Added: 2 months ago
From: mattber17061984
Views: 146,525
Sort by time | Sort by thread (beta)

Link to this comment:

Share to:

All Comments (207)

Sign In or Sign Up now to post a comment!
  • 18 banchieri!

  • siamo in crisi xkè 10 anni fa si è fatta un ' Europa delle banche con di Stati in braghe di tela anzichè Stati forti. Al 90 % degli europei non è mai fregato niente dell' euro e lo si vede alle elezioni.

    A tutto aggiungiamo, almeno x noi italiani, un tasso di cambio sfavorevole, e 2 buontemponi a cui dobbiamo dire grazie: ciampi e prodi

  • Il debito è inestinguibile. Perché la moneta viene emessa dalla BCE e PRESTATA A INTERESSE agli stati.

    E' una truffa legalizzata. I paesi europei sono vittime di una usura legalizzata che ci rende schiavi

  • LA DEMOCRAZIA NON PUO` ESSERE VENDUTA

  • democraziammt punto info

  • bisogna agire, e per agire occorre prima avere una consapevolezza e una base..questo summit che si sta organizzando a Rimini 24 25 26 febbraio pone le basi per una rivoluzione democratica finalmente decisiva (democraziammt.info)

  • Gli unici responsabili di tutto cio sono solo gli ebrei almeno e cio che penso io,x chi non capisse il motivo che si informi in mano di chi sono tutte le banche ed energie varie saluti.

  • @arcangelopaul cristo....sei il solito fottuto ignorante che va dietro i soliti stereotipi....

  • quello che dice questo giornalista del video è l'unico discorso che qualsiasi cittadino dovrebbe prendere in considerazione, sganciarci dall'euro e tornare ad una moneta indipendente è la via di salvezza, al momento siamo solo pedine della comunità ma la cosa più devastante è che siamo prigionieri della germania e pensare che uno di nome mussolini è morto per non farci finire nelle mani di questi perenni nazzisti

  • Il punto è il seguente: gli stati hanno permesso, con entusiasmo, ad un manipolo di volgari assassini di derubare e saccheggiare interi continenti, ed ora ci impongono con la polizia di pagare ancora, ed ancora...

    Il "nostro" capo dello stato và incriminato per alto tradimento.

    Il Trattato di Lisbona è un documento fascista e criminale.

    O ci riprendiamo la nostra vita come altri paesi, le leggi ci sono, oppure questi assassini ci rovineranno anche quello che resta.

  • @neoplastik esponi cose giuste ma nelle condizioni di questi non si vedono vie d uscite . almeno io vedo associazioni che portano a niente

  • I guai sono cominciati con l'entrata in vigore dell'euro. Non dimentichiamo che da un giorno all'altro i prezzi si sono raddoppiati, gli stipendi si sono dimezzati tranne quello dei politici che si sono anch'essi raddoppiati più gli aumenti annui che si fanno da soli! E noi?...Stiamo a guardare? Torniamo alla LIRA certo non staremo peggio di adesso. NON PAGHIAMO PIU' LE TASSE FACCIAMOLI DIVENTARE POVERI COME NOI! SE NON COMINCIAMO NON CAMBIEREMO MAI!

  • I guai sono cominciati con l'entrata in vigore dell'euro. Non dimentichiamo che da un giorno all'altro i prezzi si sono raddoppiati, gli stipendi si sono dimezzati tranne quello dei politici che si sono anch'essi raddoppiati più gli aumenti annui che si fanno da soli! E noi?...Stiamo a guardare? Torniamo alla LIRA certo non staremo peggio di adesso. NON PAGHIAMO PIU' LE TASSE FACCIAMOLI DIVENTARE POVERI COME NOI! SE NON COMINCIAMO NON CAMBIEREMO MAI!

  • @diegriva secondo te lo statuto della banca centrale è deciso con un decreto legge? cioè lo statuto di una azienda pubblica è deciso con un decreto legge? Non è stato necessario prendere una laurea in economia per sapere che uno statuto aziendale (compreso quello della banca d'italia) puo essere approvato solo dall'assemblea dei soci. Mi pare talmente ovvio!Non ti sforzare di rispondere arrampicandoti ancora sugli specchi e sui luoghi comuni sentiti sul web.Goditi le feste, piuttosto!

  • @gimble80

    qualsiasi banca puo' essere nazionalizzata, anche quella centrale. Smettila di arrampicarti sugli specchi facendo finta di non capire il concetto.

    Buone feste anche a te.

  • @gimble80 La Banca d'Italia è un ISTITUTO di DIRITTO PUBBLICO che destina la MAGGIORANZA dei suoi UTILI ANNUI allo Stato per LEGGE ( articolo 39 dello Statuto ). Chiunque affermi che la Banca d'Italia è una SOCIETA' PER AZIONI PRIVATA dice il FALSO e non ha capito 1 CAZZO di come stanno realmente le cose.

  • @xvghinuvlo Vai a fare il servo dei tuoi amici usurai da qualche altra parte, c'è scritto sul sito della banca d'italia alla sezione governance Partecipanti al capitale l'art. 39 parla solo dell'integrazione del dividendo e poi dalla peculiarità delle componenti del bilancio d'esercizio della banca si capisce bene come allo Stato vadano le briciole, del resto se allo Stato andasse la maggioranza degli utili REALI, non saremmo in crisi

  • SIGNIORI VENGANO IN ITALIA 6 PROFF. DELLA MMT MODERN MONEY TEORY PER PARLARE DI UNA POSSIBILITA' DI USCIRE DALLA CRISI E' IMPORTANTE ISCRIVETEVI E' SUL BLOOG DI PAOLOBARNARD.INFO, FORZA COSTA 40 EURO DI MERDA, MA POSSIBILE CHE SIAMO SOLO IN 800, PORCAPUTTANA.

  • Grande film Italiano diventa realtà: " A R G E N T I N A 2 " !!!

  • Qui mi sembrano tutti cappuccetti rossi! ma per quale motivo Bini Smaghi avrebbe tenuto stretto la sua scomoda sedia se non fosse stato sicuro di ottenere un risultato, e come mai la BCE questa fantastica idea di stampare i soldi ma poi darli all'interesse dell'1.1% alle banche per far fare loro quello che credono la ha avuta dopo che il rompiballe non ammanicato con le banche era stato messo in condizione di non nuocere? Come insegna Start Wars ogni dittatore ha bisogno delle Gilde per dominare

  • noi cosa centriamo col debito pubblico? non è colpa nostra se l'italia è in crisi di recessione.sono i grandi capitalisti che investono il denaro.Per noi le banche anche se non ci fossero vivremo lo stesso a noi non servirebbero assolutamente a niente.la pensione basta che arrivi in contanti a casa e noi avremo il liquido subito da spendere senza andare in banca a pagare l'operazione di prelievo.

  • Comment removed

  • la gente secondo me semplicemente non si dovrebbe mai dimenticare che i soldi sono solo e sottolineo solo pezzi di carta disegnati!!!! fra 10 anni ad essere ottimisti ci sarà una crisi energetica e alimentare senza precedenti...io non mangio i soldi non sono un banchiere!!!!

  • Comment removed

  • @desenzano5stelle ricordando ke teoricamente la crescita demografica è esponenziale. inoltre ci sara( non per me) da capire come si dovra equamente distribuire la retribuzione basata sulla forza-lavoro spesa nel produrre. ricordando ke la terra rimane sempre la stessa,con stesse superfici colrivabili e posti di lavoro fissi,e ricordando ke le makkine possono ridurre il numero di posti di lavoro, e ke noi aumentiamo. ma le makkine potrebbero salvarci se usate bene

  • Perchè la Banca Centrale Europea emette denaro per prestarlo unicamente agli investitori internazionali? Non sarebbe più sensato prestarlo direttamente ai vari stati(per i servizi pubblici) in modo da evitare gli interessi delle banche private?

    Sembrerebbe comunque in generale un problema di organizzazione(continuare ad indebitarsi per cosa poi, per mantenere una facciata fintamente positiva?), tutto prevedibile.

    (Scusate la mia ignoranza in materia, sto cercando di capirci qualcosa)

  • @usernamemaybe sarebbe sensato se la BCE fosse pubblica,ma siccome è composta da banche private,le quali dicono di non essere proprietarie ma di possedere solo delle quote,bene, invece di emettere denaro e prestarlo agli stati con interessi dell1,1% li fanno passare guarda caso nelle mani di questi detentori di quote che poi ce li prestano al 7% comprando i nostri titoli,questa è la truffa,un passaggio non necessario che a noi costa 6 punti PIL,in pratica avremmo i conti in attivo

  • @usernamemaybe se anche fosse noi sprofonderemmo nella merda, piu lentamente certo ma sprofonderemmo ugualmente... il problema è il prestito che non dovrebbe esserci.

  • Monti, neanche il tempo di arrivare ha messo talmente tante tasse (come se non bastassero quelle che abbiamo già) che per andare al bagno ci devi stare massimo 5 minuti altrimenti paghi un supplemento di 3,50 €

  • Non avrei mai pensato di sentire parlare di SIGNORAGGIO in un tg... Che stiano iniziando a cambiare le cose? Sarebbe il regalo più bello di Natale!!

  • @AleLioy mi associo

  • @diegriva continui ha ripetere "in linea teorica", "in qualsiasi momento", parole che non hanno nessun significato giuridico nè tantomeno economico. Se sei convinto/a di quello che dici, trovami il mezzo pratico con il quale il governo puo influire sulla banca d'italia: legge finanziaria, decreto legge, mozione di sfiducia,... vediamo se ci riesci! ;)

  • @gimble

    il governo non ha poteri giuridici per influire sulla banca d'Italia, In compenso il governo di uno stato puo' decidere in qualsiasi momento di cambiare lo statuto della banca centrale.Con quale strumento? Decreto legge.

    In forza di questo i governi avevano una capacità di "moral suasion" verso le banche centrali, di fatto la banca d'Italia agiva come prestatore di ultima istanza.

    Ora tutto questo è impossibile con la bce...una situazione che, ripeto, non ha alcun precedente storico.

  • Monti e' qui per raccogliere i soldi che l'Italia dovra' pagare al nuovo organismo europeo ,il MES.La crisi e' una scusa.

  • Vorrei aggiungere che anche la Banca d'Italia NON è MAI stata pubblica!!!!!!

  • RAGAZZI ISCRIVETEVI AL SUMMIT DI ECONOMIA SULLA MMT PER PRECISAZIONI ANDATE SUL SITO DI PAOLOBARNARD.INFO E' IMPORTANTE E' IL NOSTRO FUTURO, E' LA SCUOLA, ASILI, LAVORO, SANITA', ETC =DEMOCRAZIA COSTA SOLO 40 EURO NON E' NIENTE PER SENTIRE QUESTI ECONOMISTI, SI SPENDE DIPIU' PER I NOSTRI GIORNALISTI BUFFONI

  • Odio far politica,perchè mi sento ignorante in materia,ma quello che penso è che sia tutto calcolato da anni,anni e anni....lo scopo?far crollare l'euro per indirizzarci ad una moneta unica mondiale che ci unisca in nome di un NUOVO ORDINE MONDIALE......si insomma per intenderci a un regime dittatoriale globale.Ma questo è solo il mio pensiero catastrofico...spero vivamente di sbagliarmi.

  • @scubatina83 mi sa che purtroppo la tua previsione è giusta...dobbiamo cominciare nel nostro piccolo pensare fuori dal sistema,a non seguire a testa bassa tutte le cazzate che ci propongono questi finti governanti. Per farci sentire liberi e al sicuro ma schiavi di una prigione aperta. Senza la nostra connivenza un nuovo ordine mondiale chiuderebbe ancora prima di cominciare...

  • @scubatina83 mi sa che purtroppo la tua previsione è giusta...dobbiamo cominciare nel nostro piccolo pensare fuori dal sistema,a non seguire a testa bassa tutte le cazzate che ci propongono questi finti governanti. Per farci sentire liberi e al sicuro ma schiavi di una prigione aperta. Senza la nostra connivenza un nuovo ordine mondiale chiuderebbe ancora prima di cominciare...

  • @djDiagOnfly certamente e cosi .bisogna essere solo meno pecore ...

  • Io spero che posso ritornare la nostra vecchia LIRA

  • Io spero che posso ritornare la nostra vecchia LIRA

  • @diegriva Le decisioni di qualsiasi aziende vengono prese esclusivamente attraverso delle votazioni nel consiglio di amministrazioni, tra l'altro anche le nomine dei vertici d' impresa vengono prese esclusivamente nelle assemblee di rappresentanza dei soci.Continui a scrivere "ovviamente", "palesemente", ma nella pratica il governo non ha nessun poter nella gestione della banca d'italia.Non c'è nessun motivo percui la banca d'italia (privata) non dovrebbe comportarsi come le altre banche private

  • 1)

    @gimble80

    il motivo c'è ed è molto banale...la banca d'Italia,lo ripeto per la 100esima volta, è la Banca di UNO STATO, si occupa della moneta di UNO STATO, puo' anche essere "privata" (ma di diritto pubblico!) non fa nulla, la classe dirigente di quello stato valuta la sua condotta e, in linea teorica, puo' decidere in QUALSIASI MOMENTO sulla natura della Banca Centrale, per questo semplice motivo è in errore chi crede che la bce stia agendo come avrebbe agito la banca d'Italia

  • 2)

    @gimble80

    La bce infatti non si occupa della moneta di UNO STATO ma di una moltitudine...e per questo semplice fatto sfugge al controllo "democratico" dei singoli governi in un contesto come quello della UE dove le decisioni devono sempre essere prese dopo lunghe trattative tra i numerosi Stati membri. Questa situazione anomala che non ha NESSUN PRECEDENTE STORICO rende la bce una specie di "mostro", indipendente non solo di diritto ma anche di fatto

  • la verità: si. Taciuta dai media: Ni...nel senso che è da tempo che si dice che il problema dell'euro non ha un prestatore di ultima istanza, il problema è che la maggior parte delle persone in Italia purtroppo/per fortuna non capisce molto di economia...

    piccolo spunto di riflessione...i declassamenti delle agenzie di rating, o meglio le minacce, non sono altro(a mio modo di vedere) che pressioni internazionali per far ravvedere l'europa su tale politica economica

  • @PfedericoP Secondo me le agenzie di rating lavorano per le banche che vogliono comprare i nostri debiti, ovvero ci declassano perchè i nostri bond vengano pagati ad interessi più alti perchè valutati rischiosi,correndo un rischio reale molto più basso,perchè in realtà l'italia può pagare ancora per molto tempo avendo anche una grossa riserva aurea, la bce ha già deciso di creare moneta per farli comprare ai suoi detentori di quote,ma credo che questa truffa venga da oltreoceano

  • Sono un esperto finanziario ritirate tutti i soldi dalle banche e comprate Sterline Inglesi l'Inghilterra in Europa sarà l'unica a sopravvivere perché loro stampano moneta e sono indipendenti al 100% difatti si sono rifiutati d'entrare in Europa 15 giorni fa mica coglioni come noi beoti salvate i vostri risparmi prima del tracollo definitivo

  • @ncldmn io direi di comprare oro....se l'europa casca pure la gran bretagna con relativa sterlina ci va di mezzo...

  • @ncldmn fortuna che ti definisci esperto per dire ste cazzate

  • Volete sapere perche' siamo in crisi? eeehh ditelo ai porci politici bastardi che hanno gestito i nostri soldi per i loro interessi.....

    quando il cittadino non paga una tassa lo stato te la fa pagare compresa di mora!

    ma se il governo sbaglia e ruba i nostri soldi o li gestisce male e causa la recessione del paese.......bhe allora non dovrebbero pagare loro con i loro stipendi ecc ecc? no invece li prendono sempre da noi!!!

    furbo l' amico stato!

  • LA COLPA E' DEI GIORNALISTI,STI CRIMINALI, PER COLPA VOSTRA IL POPOLO ITALIANO SOFFRE E SOFFRIRA, A CHI VUOLE C'E' IL SUMMIT MONDIALE SULLA MODERN MONEY TEORY ORGANIZZATO DA PAOLOBARNARD ANDATE SUL SUO SITO E ISCRIVETEVI E' IMPORTANTE.

  • SEMPREB DETTO LA COLPA E' DEI GIORNALISTI DI MERDA, SCHIATTATE VOI E I VOSTRI FIGLI, IL POPOLO ITALIANO SOFFRE E SOFFRIRA PER COLPA VOSTRA, POPO DI CRIMINALI, ALTRE CHE MAFIOSI.

  • @nuvolenelcielo bravo cosi' sai meglio il significato di cio' che sei!anzichè informarti su Google,impara dai libri!Somaro!e poi vedi cosa fa la Bce realmente..studiati economia politica,Capra!

  • @nuvolenelcielo ma taci...sei il solito ignorante...tu di abc di economia non sai una mazza!Capra!Capra!Capra!Capra!­Capra!

  • E' un servizio raccontaballe...la BCE non stampa e non presta moneta a nessuno!Stampa solo per sostituire le banconote usurate,il suo compito e' regolare l inflazione ed i tassi d interesse!Se acquista titoli di Stato sovrani lo fa con soldi che ha in cassa e che provengono dai fondi comuni degli Stati Membri dell UE!noi siamo in crisi per la bomba spread che ha fatto aumentare i rendimenti sui titoli di Stato.

  • @penombra81 certo, i soldi si riproducono tra loro, fanno sesso tra di loro. idiota

  • @penombra81 la banca centrale non e' pubblica punto quindi non si avrà mai l inflazione che e' l unica cosa che può salvarci ora... tutto qui non ci vuole un economista basta guardare al passato... crisi economica del dopoguerra come si e' risolta? inflazione=>si abbassa prezzo denaro=> la gente spende => + lavoro e l' economia si riassesta il problema e' che oggigiorno pendiamo dalle labbra di gente che ci trae guadagno da questa situazione ... ci stiamo fottendo da soli...di nuovo

  • @penombra81 Gli Stati Uniti hanno STAMPATO 7000 miliardi di dollari dal nulla, cioè senza un controvalore, per rifocillare le banche investitrici.

    Quindi quale ridicola motivazione possono fornire gli "economisti" per questo?

    Stai tranquillo che i soldi se li stampano per i loro interessi e non per chi lavora

  • @Dante1969 ti manca qualche nozione di macroeconomia, fidati ;)

  • @diegriva in che modo il governo aveva un "influenza diretta sulle decisioni " della banca d'Italia, se nel Cda c'erano solo banche e assicurazioni PRIVATE???La banca d'Italia doveva solo "informare" il parlamento e il ministero dell'economia sul suo operato.Perfino il governatore della banca d'Italia era scelto su nomina del governo, ma sotto proposta del Cda. Rimpiangi i momenti in cui ladri come Fazio dirigevano la politica monetaria di questo paese??

  • @gimble80

    la nomina del governatore della banca d'Italia era politica come quella della bce del resto...ma il punto non è questo, tu hai detto "con la banca d'Italia non cambieremme un cxxxx"...béh questo è palesemente falso, perché la banca d'Italia è la Banca di UNO STATO, che sia privata o meno le cui azioni erano soggette all'attenzione della classe dirigente di UNO STATO.

    Cos'è l'euro? Cos'è la bce? DI chi è l'euro? A quale stato fa riferimento la bce?....

  • @gimble80 SI HAI RAGIONE

  • Come era bella quella 100.000 lire...con la faccia di Caravaggio...non finiva mai...! Oggi 50€ li spendi in una giornata...

    p.s. vedere Borghezio seduto al Parlamento Europeo mi fa venire un misto di senzazione fra vergogna, schifo e rabbia. BORGHEZIO, SALVINI, ZAIA, MARONI, COTA, CASTELLI, BOSSI, CALDEROLI E TUTTA LA LEGA NORD = MERDE.

  • @PsycoHunter88 fammi capire... prima dici che si stava meglio con la lira poi dai la colpa all' unico partito che nn voleva l euro?O_o esprimere le proprie idee ok ma un minimo di coerenza cmnq sarà il solito commento da leghista(io NON LO SONO MA L' IDEA MIA E' QUELLA) non dovevamo entrare in europa ... non nelle condizioni in cui eravamo con i nostri debiti ecc ci siamo fottuti da soli ora paghiamo no banca centrale= no inflazione= meglio andarsene da qui finche' siamo in tempo ormai e' tardi

  • in pratica è impossibile non essere indebitati visto che i debiti sono sulla totalità della moneta circolante...si chiama "signoraggio" ed è la porcata che mette sotto torchio tutto il mondo....le banche sono proprietà di poche ricchissime famiglie che decidono il destino del mondo...

  • che cazzari...ve la danno a bere alla grande così....in realtà è molto peggio...se tutti i paesi del mondo prendono 100 e devono restituire 106...non potranno mai farlo...perchè per quanto produca un paese...per quanto alto sia il suo pil...per restituire i 6 che ancora non esistono deve chiedere di ememettere altri 6 euro ad una delle banche centrali...europea o americana che sia...quindi ulteriore debito...

  • @nsods L'Italia con la lira si indebitava con la Banca d'Italia, che ha sua volta è una banca privata, che decide i suoi tassi d'interessi in modo indipendente rispetto al governo italiano. In sostanza tra Banca d'Italia e BCE non cambia un emerito c***o !!

  • @gimble80

    falso, la banca d'Italia è una banca privata ma di diritto pubblico e nonostante l'indipendanza formale agiva sostanzialmente come "prestatore di ultima istanza" e il governo italiano aveva chiaramente un influenza diretta sulle sue decisioni.

    Nulla a che vedere con il folle statuto della bce (imposto dai tedeschi) sul modello della banca centrale tedesca che potrebbe anchr andar bene se fosse la banca di un solo stato..e non di una moltitudine che non riesce ad accordarsi su nulla

  • te lo fa pure ma a condizioni pessime,con interessi altissimi.Anche per gli stati funziona cosi.Un defautl avrebbe conseguenze molto gravi sull economia del nostro Paese e lo pagheremmo caro per molti anni.Occorre rimettere il debito in condizioni di sostenibilità,perchè un paese come la Germania non può accollarsi il nostro debito...e non lo faremmo neanche noi per loro.Il Giappone ha un economia diversa,Il debito Usa se lo sono comprati i Cinesi!!!!!

  • @interization

    bisogna tornare alla lira proprio per evitare il default....se restiamo nell'euro temo che i mercati finanziari non ci daranno tregua anche se Monti riuscisse a fare grandi riforme (ne dubito...per ora vedo solo la solita monovra di tasse).

    Come mai l'inghilterra, con deficit doppio del nostro e un debito in crescita non è oggetto di speculazione?L'euro è una moneta che espone i paesi fragili a una speculazione pericolosa e se non usciamo subito ci aspetta il tritacarne greco.

  • princeoflorenz IL signoraggio consiste nel aumento da parte dello Stato della base monetaria in misura pari al tasso di crescita del Pil:Tale operazione permette allo stato di pagare parte del debito senza influire sui cittadini,diminuendo il loro potere d'acquisto.Noi caro mio,rischiamo il default perchè negli anni la spesa pubblica,rispetto al gettito fiscale è stata eccessiva,senza contare gli sprechi.Se vai in banca e non sei un soggetto 'affidabile',la banca il mutuo te lo fa pure,ma a cond

  • è sbagliato quello che affermano, la moneta europea non è il problema, il problema dell'europa è che le nazioni più povere stanno emergendo e non si può far nulla per fermarle ormai e i soldi stanno arrivando ormai a loro...e ricordiamoci che i soldi non sono illimitati!

  • Perfettamente d'accordo con il video. Leggere "Il più grande crimine" di Paolo Barnard.

    Dopo la fase della piena occupazione si passa alla decrescita. Se ci vogliamo salvare. Altrimenti, altro che crisi finanziaria.

  • @REFARETTO

    veramente curioso che un servizio giornalistico dia spazio a queste tematiche, spesso considerate materia prima per paranoici visionari.

    La gente non vuole svegliarsi, troppi anni di propaganda mondialista, stronzate sull'abbattimento delle frontiere (intese in senso geo/politico/economico) camuffate da "progressi dell'Occidente":

    SOVRANITA' MONETARIA SUBITO!

  • Siamo abbastanza consapevoli che CI STANNO FOTTENDO ?

    L'unica arma che abbiamo è : NON PAGARE.

    Tutti dovremmo avere la forza di sospendere il pagamento delle tasse.

    Le Banche attuali falliranno e se ne faranno altre "nazionalizzate" con una Banca centrale anch'essa dello Stato che ci stamperà tutti i soldi che i cittadini abbisognano.

  • oggi l'Italia ha bisogno di una moneta che rispetti il livello attuale della competitività della nostra economia e di conseguenza di piu' moneta in circolo.

    La situazione attuale lo impone, l'alternativa è la sindrome greca: l'impoverimento economico sociale del nostro paese,i prestiti del fmi o dell'ue.

    L'alternativa è che il nostro diventi definitivamente un paese vassallo costretto a vendere ENI ENEL FINMECCANICA a lor signori....che forse non aspettano altro...io mi rifiuto a questa idea!

  • Incredibile, ci pensano i piccoli telegiornali a dire la verità.

    Condividiamo questo video.

  • in pratica dicono che un ritorno alla lira non farebbe male???

  • @paul93thebest in pratica dicono che sarebbe il primo passo verso la salvezza. Se non ci riappropriamo della moneta sovrana non abbiamo scampo. E condivido tutto.

  • bene vi dico subito che questo video è stato censurato e vi spiego perchè ! You Tube ha un modo nuovo ed innovativo di censurare!sapete come??? togliendo numero alle visualizzazioni !

    non è affato possibile che ne abbia soltanto 5943. fatevi una stima dei contatti che avete e di quanti lo hanno visto in tutta italia.verò è che su 60 milioni di italiani il 20% si salva ma comunque sarebbe un numero sempre troppo alto di visualizzazioni rispetto a questo

  • ma la gente pensa che uno stato a moneta sovrana emette tutti i soldi che vuole e paga i propri debiti? forse qualcuno ha dimenticato le basi dell'economia :)

  • @slayne76 si legga "il più grande crimine" su paolobarnard.info

  • financial freedom? passive income?

    ┈┈┈ amazingautosystem.weebly.com ┈┈┈┈

    

  • Il meccanismo del debito sovrano e' descritto correttamente, ma secondo me diverse sono le inesattezze. In primis il fatto che l'interesse sul debito e' lo stesso pagato a TUTTI gli investitori, inclusi i privati cittadini (anche italiani) che comprano BTP. Pero' avere un alto debito pubblico e' *sempre* un male e l'entita' del nostro e' frutto di 40 anni di malgoverno, e NON e' affatto vero che siamo in questa situazione per colpa dell'euro.

  • @starry72 si ricordi bene: per uno stato a moneta sovrana il debito pubblico non è un problema. La colpa è dell'euro (in quanto moneta NON sovrana). Si informi meglio. Le consiglio la lettura de "il più grande crimine" su paolobarnard.info

  • @mattber17061984 esattamente... Paolo Barnard è uno dei pochi VERI giornalisti italiani che spiega e mostra i problemi che ci affliggono in questo periodo. Vi invito a leggere comunque gli articoli che si trovano su internet riguardanti la risoluzione della crisi da parte dello stato islandese. Capirete perchè la colpa di questa crisi è delle banche... è incredibile come la gente non creda a queste cose...

  • @mattber17061984 Dipende da chi ha in mano questo debito pubblico; in Giappone esso e' in mano in larga parte a soggetti interni. Pero' i titoli del debito pubblico sono emessi e venduti a chi se li compra: se fosse maggiore la quota detenuta da noi italiani, la situazione sarebbe un po' migliore. Senza contare che l'avvento dell'EUR ha portato altre opportunita', come tassi di interesse molto bassi, che il nostro ingessato sistema economico non e' stato in grado di sfruttare come altri paesi.

  • @starry72 Sai a quanto ammonta il debito pubblico della Germania?

  • @xz8bc3c Si'. Numericamente e' un po' piu' grande di quello italiano, ma naturalmente e' una % ben inferiore del PIL, credo appena sopra l'80% (tipo 81-82%). Dove vuoi arrivare con questa domanda, comunque?

  • Forse un pò superficiale. Io credo che l'errore peggiore sia stato cedere la sovranità (e quindi deporre l'arma della svalutazione) senza pretendere un'alternativa concreta nei trattati. Ciò ci ha spiazzato quando petrolieri, cina, etc. hanno portato le loro transazioni da dollari in euro, facendo impennare e sopravvalutando quest'ultimo, e dunque penalizzando paesi esportatori come il nostro.Con una globalizzazione guidata dai mercati più che dai governi, è poi bastata una congiuntura negativa.

  • e la sotria purtroppo reale, che le porcate delal finanza usa,andavano spalmate al resto del regno massonico Sionista d occidente? perche' in usa si sono permesse idiozie in prestiti e mutui, quando da noi per darti 1 ti chiedevano di ipotecare 5-10 ,ed a danni fatti i loro cazzi ,diventano anche cazzi nostri?! si chiama NWO ; ed il denaro truffa da Signoraggio serve solo a schiavizzare popoli e paesi,non a fare economia o utilita' alla popolazione!

  • L'idizia del giornalista si coglie fin da subito: qualcuno gli spieghi che per finanziare i servizi pubblici bastano le tasse, lo Stato non ha bisogno di indebitarsi. Lo Stato si indebita perchè ai politici non piace alzare le tasse (motivi elettorali). Ma per capire queste cose serve almeno la 3a media, cosa che evidentemente chi ha fatto questo servizio non ha. Con una 5a superiore magari si riesce a comprendere che per evitare certi problemi basta spendere non più di quello che si ha.

  • @Weierstrass88 Sono "il giornalista"... Vede, la sua supponenza è tale da denotare un'ignoranza ben maggiore rispetto a quella che attribuisce a me. Mi spiego con una breve lezione di economia: uno stato a moneta non sovrana usa il denaro delle tasse per finanziare solo in piccolissima parte i servizi pubblici, il resto lo deve prendere in prestito, e quel denaro delle tasse serve in gran parte per ripagare il debito+interessi. (continua...)

  • @mattber17061984 . Conferma la sua ignoranza, quindi le insegnerò un po' di cose. Lo Stato usa i soldi delle tasse per pagare i servizi pubblici, non ha nessun bisogno di ricorrere all'indebitamento; lo fa solo quando il Governo è talmente disonesto da preferire l'aumento del debito pubblico a quello delle tasse. La informo che lo Stato italiano preleva il 45% del PIL e spende appena il 5% del PIL in interessi sul debito: lei non sa di cosa parla, ignora perfino questo fatto !

  • @Weierstrass88 (...)Altra cosa per uno stato a moneta sovrana:qui lo Stato usa le pressione fiscale per due motivi:1)per obbligare l'utilizzo di quella moneta sul territorio nazionale (infatti le tasse in Italia si potevano pagare solo in lire);2)per ritirare il denaro in eccesso,per mantenere bassa l'inflazione, visto che i servizi pubblici erano pagati con l'emissione di nuovo denaro.Adesso è tutto chiaro?La prossima volta prima di dare dell'idiota a qualcuno, cerchi di studiare di più.Grazie

  • @mattber17061984 signor giornalista, la politica economica basilare insegna che avere la moneta sovrana innanzitutto non comporta l'emissione obbligatoria per sostenere lo stato (le banche centrali sono indipendenti) ma che, in caso di moneta sovrana emessa su obbligo da parte del Tesoro (come era in Italia fino agli anni 80) se ne perde il controllo e si causa altissimi livelli di inflazione, che causa problemi a chi percepisce reddito fisso.

  • @DrCoturd ha mai sentito parlare di Modern Money Theory? Si legga "il più grande crimine" su paolobarnard.info

  • @mattber17061984 (continua) in più a ritirare il denaro in eccesso non ci pensa certamente lo stato tramite le tasse, ma ci pensano le banche centrali tramite la vendita sul mercato secondario dei titoli che detiene, in modo da ottenere moneta (togliendola dal mercato) in cambio di titoli.

  • @mattber17061984 . Ha scritto un'idiozia colossale: l'inflazione è data dalla quantità di moneta in circolazione, quindi le tasse non servono a ridurla perchè lo Stato usa quei soldi e li rimette in circolazione. Capisco che lei non sappia un tubo di economia nè abbia avuto il buonsenso di informarsi sulla spesa pubblica italiana, ma almeno avrebbe potuto dare un'occhiata a cosa è l'inflazione e quali sono le sue cause. Cerchi di studiare, prima di scrivere altre idiozie. Grazie

  • 1)

    sempre nell'ottica del "ricordarsi un po' di storia":

    nel '92 la lira dopo essere stata oggetto di forti pressioni si sgancio' dallo sme fluttuando liberamente e di conseguenza svalutandosi del 20%.

    L'allora governo Amato si decise a tale passo con grave ritardo bruciando migliaia di miliardi di lire nello stupido tentativo di tenere la lira nello sme, infatti anche allora c'erano gli euro-fedayn che gridavano: "se usciamo dallo sme SAREBBE UN DISASTRO! Avremmo un inflazione a 2 cifre"...

  • @diegriva . Chi ci guadagna e chi perde dalla svalutazione ? Guadagna chi esporta, perde chi importa: ovvero il mercato del lavoro viene alterato, spostando potere d'acquisto da chi ha la valuta del paese che svaluta a chi ha la valuta di altri paesi. Tutto questo non porta alcun benessere duraturo: è solo uno strumento politico per manipolare il sistema dei prezzi. Per esempio, basti considerare i costi energetici maggiori che devono pagare le imprese per continuare a produrre.

  • @Weierstrass88

    ma qui c'è un problema di fondo.Io non credo che l'economia debba essere gestita in maniera "ideologica" seguendo astrattamente una scuola di pensiero piuttosto che un altra, i parametri sono sempre troppo variabili e le situazioni diverse.

    Il problema dell'euro è che toglie margini di manovra ai governi nazionali, costringendoli a seguire una via soltanto (quella delle tasse e dei tagli) esponendo i paesi a una speculazione che sarebbe INESISTENTE se non esistesse l'euro

  • Che col ritorno alla lira i risparmi e i redditi si ridurrebbero del 30% o 40% credo sia solo un espediente per fare terrorismo psicologico

    E' vero in teoria..ma nella pratica no e l'esperienza del '92 ce lo confermata. L'Italia ha l'enorme vantaggio di essere un paese estremamente dinamico, con 6 milioni di piccoli imprenditori, chi vive in Italia non si accorgerebbe neanche di tutto cio', anzi ci sarebbe un aumento dei posti di lavoro e sul medio termine anche dei redditi (Argentina docet...)

  • @Weier

    "con la svalutazione guadagna solo chi esporta"

    Sei in buona fede quando dici questo?...Con la svalutazione tutta l'economia in blocco diventa piu' competitiva, i prodotti nazionali diventano piu' competitivi non solo sui mercati esteri ma anche su quelli interni, proprio perché le importazioni diventano meno convenienti!!(e chi se ne frega delle macchine tedesche...)

    Se l'Italia avesse un tessuto industriale debole avresti ragione, ma l'Italia ha un tessuto industriale fortissimo!

  • 2)

    Risultato:

    la lira usci' dallo sme, si svaluto' del 20% ma...ma...l'INFLAZIONE NON SUPERO' MAI IL 5%!! Non solo ma l'economia italiana, contro TUTTI I PROFETI DI SVENTURA, ritrovo' grande dinamismo con tassi di crescita tra i piu' alti d'Europa (oggi a dirlo sembra fantascienza...)

  • @diegriva . Come no ?! Un dinamismo talmente grande che da 20 anni l'economia italiana non cresce. Quello che hai scritto non sembra, E' FANTASCIENZA. L'esempio che hai portato dimostra ampiamente che il Governo non dovrebbe mai mettere mano alla politica monetaria: la manovra di Amato non risolse il problema del debito pubblico (che rimase elevato) e non risollevò l'economia italiana - a parte forse sul breve periodo - che infatti ha ristagnato per 20 anni.

  • @Weier

    evidentemente non conosci quella vicenda.

    Dopo la svalutazione del 1992 l'Italia ritrovo' una grand competitività sui mercati esteri e fino all'inizio del 1996 la nostra economia era tra le piu' dinamiche d'Europa.

    Poi è cominciato il ciclo dell'Euro,manovre su manovre per rientrare nei parametri...poi la nascita stessa dell'euro (1999) e infine l'immissione disastrosa delle nuove banconote (2002).

    In effetti noi non cresiamo da 15 anni, da quando è cominciato il ciclo dell'euro

  • @mattber17061984 . Breve lezione di storia: durante gli anni '70 lo Stato italiano faceva stampare soldi alla Banca d'Italia e se li faceva prestare. Una moneta sovrana, secondo il suo metro di giudizio. Risultato ? Inflazione a due cifre e, nonostante questo, notevole indebitamento pubblico. Ecco, ci rifletta sopra prima di scrivere certe cose; se non altro, perchè basta ricordarsi un po' di storia per smentirla.

  • @Weierstrass88

    salvo il piccolo dettaglio che in quel periodo (fine anni '70) anche grazie all'immissione di nuova moneta l'economia cresceva, sono nate tantissime piccole imprese e l'Italia NON E' FALLITA...oggi invece lo secenario è il seguente: RECESSIONE, AUMENTO DELLE TASSE, PERDITA DEL POTERE D'AQUISTO, ANCORA PIU' RECESSIONE, FALLIMENTO.

    Il problema della moneta sovrana esiste eccome, il caso argentino è emblematico...come mai nessuno ne parla? Troppo imbarazzante?....

  • @diegriva . Rispondi a questa domanda: stampare denaro crea ricchezza (cioè vestiti, cibo, macchine etc) ? L'unica risposta logica è: no. Stampare denaro non crea alcun benessere, semplicemente ridistribuisce il potere d'acquisto (dai risparmiatori ai debitori). L'Italia ha avuto una crescita molto forte PRIMA degli anni '70, mentre DOPO ha iniziato (guardacaso) a rallentare - vedi inoltre la stagflazione di quegli anni. Oggi siamo in questa situazione anche grazie a quegli anni.

  • @Weierstrass88

    eh no ti sbagli...stampare denaro, in determinate circostanze, in un determinato contesto economico, puo' creare ricchezza.

    Mi spiego, attualmente l'Italia vive una crisi di liquidità, le aziende chiudono o non investono perché le banche sono strozzate non hanno liquidi perché sono costrette a ricapitalizzarsi.

    Ora immettendo nuova moneta in circolo, si riattiverebbero gli investimenti e l'inflazione rimarrebbe contenuta grazie all'aumento della produzione di beni e servizi

  • @diegriva . Ragiona in termini di produzione di beni: le risorse sono scarse, quindi o si destinano al consumo, o all'investimento (per generare maggiore consumo in futuro). Quindi bisogna risparmiare (ovvero consumare di meno) per permettere gli investimenti: stampare denaro non risolve nulla. In Italia manca il risparmio, poichè lo Stato consuma tropp risorse: ecco perchè le aziende non trovano fondi da investire. Stamparli farà solo aumentare i prezzi, cosa che sta già avvenendo.

  • @diegriva . Ovviamente, se il Governo può stampare tutta la moneta che vuole, non rischia di fallire: ma questo risultato si ottiene anche con le tasse. Il punto è che le tasse sono recessive, così come lo è l'elevata inflazione che deriva dallo stampare moneta a volontà. Ecco perchè tutti i paesi che hanno inflazionato a palla sono finiti in miseria (Repubblica di Weimar, Ungheria '45, Zimbabwe etc). Lo Stato argentino è fallito perchè spendeva troppo: nulla più, nulla meno.

  • @Weierstrass88 Balle e ancora balle! La smetta per favore se non sa di cosa parla! Uno stato dovrebbe decidere di immettere nuovo denaro per sostenere LA PRODUZIONE. Inflazione= troppi soldi in giro e pochi prodotti. Se usiamo il denaro per produrre ecco che l'inflazione sparisce. E sull'Argentina sono dati di fatto: dopo che è tornata a un regime di sovranità monetaria è uno dei paesi che sta crescendo di più al mondo, perché ha riniziato a spendere a deficit. Si legga gli studi della MMT.

  • @mattber17061984 . Lei non sa ragionare: stampare delle banconote non produce beni, quindi è assolutamente inutile. Lei crede che basti stampare banconote per aumentare la produzione: si chieda allora perchè abbiamo un'inflazione superiore al 3% o perchè in altri paesi ci sono stati fenomeni di iperinflazione. Evidentemente il suo assunto è palesemente errato, benchè non se ne renda conto.

    La crescita media dell' Argentina negli ultimi 10 anni è stata del 2% : studi i dati !

  • @Weierstrass88

    se ci metti anche il periodo in cui è fallita forse la media fa il 2%, ma è un procedimento un po' disonesto non credi?...se andiamo a vedere gli ultimi anni siamo all'8%...ripeto è un paese che è entrato nel G20...com'è che nessuno ne parla?Com'è che nessuno lo cita?

    come mai in generale i media italiani sono cosi' silenziosi sul tema "Euro"? Non è che l'euro fa comodo a qualche gruppo di poteri forti...magari i proprietari delle tv?...

  • @Weierstrass88 La MMT concepisce la spesa a deficit dello Stato per finanziare infrastrutture e creare piena occupazione. Il termine "stampare moneta", in sè, non vuol dire niente. Proviamo a pensare solo al recupero del patrimonio edilizio, tutte le imprese che coinvolte aumenterebbero i posti di lavoro ed un ciclo virtuoso dell'economia. Qui la nuova liquidità viene immessa in maniera indiretta. Poi, con l'aumento del PIL, aumenta anche il gettito fiscale, e così via...

  • @Weierstrass88 rispondo qui poi chiudo perché non posso perdere il mio tempo: si legga "il più grande crimine" su paolobarnard.info

    lì troverà tutte le spiegazioni (tecniche) alle idiozie che lei ha scritto. Saluti

  • @mattber17061984 . Non è ripetendo le idiozie di Barnard (le stesse affermazioni assurde che ho appena smentito, peraltro) che risponde alle mie obiezioni: dubito infatti che ne sia capace, è per questo che ha rinunciato. Quando una persona sostiene qualcosa perchè gli hanno detto di farlo, non sa come difenderla dalle critiche. Come volevasi dimostrare.

  • @Weierstrass88 si tratta di studi di economisti di livello internazionale. è evidente che non ha letto una riga. e poi se il problema non è quello descritto nel servizio, ci illumini con la sua scienza, magari troverà un posto nel governo monti.

  • @mattber17061984 . Peccato che a livello internazionale la MMT sia trattata come la stupidaggine che è. Viene criticata perfino dai keynesiani, il che è tutto dire. Se pensa di buttare la questione sui titoli accademici, allora ha già perso: posso citare almeno tre premi Nobel per l'economia che sostengono il contrario. Se vuole discutere nel merito, le ho già dato dei buoni spunti. Per esempio, credere che lo Stato tolga moneta dalla circolazione è un'idiozia, poichè la spende

  • @Weierstrass88

    l'unico grande problema del ritorno alla lira sarebbe di sicuro il costo delle materie prime (gas petrolio), poi c'è anche il rischio che diminuisca il volume di scambi commerciali all'interno dell'ex area euro (ma qui a perderci sono soprattutto i tedeschi...)

    Naturalmente ci sono i pro e i contro, io credo che nell'immediato i "contro" saranno apparentemente piu' vistosi ma nel medio e lungo periodo avremo soprattutto i "pro"

  • @diegriva Sono d'accordo con te. Per il discorso gas e petrolio, ricordiamoci che le accise incidono del 40% circa. Basterebbe che lo Stato cominci a tassare meno quelle voci o a sgravare fiscalmente o incentivare alcune iniziative imprenditoriali, con la moneta sovrana fai quello che vuoi...

  • @diegriva

    la verità è che il nostro paese deve tornare a crescere e deve dare vita a una classe politica credibile. non facciamo queste 2 cose da 40 anni circa..

    tornare alla lira equivale a fare default con tutte le drammatiche conseguenze del caso.

    non voglio vedere il nostro paese implodere su se stesso. cerca "Perché ci conviene stare nell'Euro. A cura di Michele Boldrin" qui su youtube. spiega molto bene tutti i passaggi.

    ciao caro/a ;)

  • @pellemanu

    perché l'uscita dell'Italia dall'euro equivarrebbe a un default?

    Dipende da come e quando si uscisse...prima lo si fa e meglio è! soprattutto non cerdo che la zona euro sopravviverebbe con un uscita del nostro paese dalla moneta unica...il debito lo riconvertiamo in lire, i mercati ce la farebbero pagare? Non andrebbero lontano ...la Francia a sua volta, presa dal panico, uscirebbe e ricomincerebbe a stampare franchi e cosi' via...e ognuno si tiene il suo debito in moneta sovrana.

  • @diegriva se guardi il video che ti ho postato è spiegato molto bene.

    Dopo essere usciti dall'euro le possibilità sono 2:(1) pagare il proprio debito con euro, comprandoli al prezzo che dovrebbero avere ora (ossia circa 2100 lire per 1 euro). Questo non cambierebbe di molto la situazione perchè se svaluti la lira, ogni euro vale ancora piu lire e i tassi di interesse verrebero riformulati e sarebbero persino piu alti dopo una mossa del genere.

  • @pellemanu

    non è vero che i tassi di interesse volerebbero, semplicemente perché chi possiede moneta sovrana ha gli strumenti per difendersi dalla speculazione senza che neanche sia necessario stampare concretamente banconote! Infatti il solo fatto di avere una banca "prestatrice di ultima istanza" dissuade la speculazione, l'attuale situazione finanziaria del nostro paese, pur non essendo l'ideale a causa del debito, non giustifica assolutamente l'attuale speculazione e il rischio default!

  • @diegriva (2) pagare il debito in lire che per i nostri creditori varrebbero troppo poco e chiederebbero delle compensazioni elevatissime.

    Non confondiamci. L'euro è una barca dalla quale non si scende.

    Abbiamo un debito in continua crescita dagli anni 70 perchè non abbiamo mai avuto una classe politica degna di questo nome.

    Abbiamo uno spread alto perchè l'attuale situazione politica non rassicura i nostri creditori che sono giustamente allarmati da tanta imperizia.

    Lottiamo per QUESTI 2 punti!

  • @pellemanu

    l'uscita dall'euro non sarà una scelta ma un obbligo...a meno che la nostra attuale "indegna" classe politica, come dici tu giustamente, non decida di entrare nel tritacarne greco, accettare prestiti dalla troika, svendere ( magari proprio ai tedeschi...) ENI ENEL FINMECCANICA trasformare l'Italia in un paese vassallo senza sovranità, in un deserto economico sociale e industriale, in un semplice grande mercato per l'esportazioni delle merci tedesche...il mezzogiorno d'Europa

  • Questo solito argomento del debito in lire secondo me lascia il tempo che trova.

    La zona euro forse sopravviverebbe senza la Grecia, ma se noi fossimo costretti a uscire (per le ragioni già dette) l'euro è kaput! Infatti la Francia di fronte a un crollo della lira con un ipotesi di default italiano entrerebbe nel panico e ricomincerebbe a stampare franchi...a quel punto la Germania tornerebbe al marco e ognuno si terrebbe il proprio debito in moneta sovrana senza particolari ripercussioni

  • funziona così il sistema monetario,ma la maggior parte delle persone non lo sa,hanno creato un sistema della moneta debito che farà fallire gli stati che non hanno la sovranità monetaria

  • 1° non esiste Destra e Sinistra in iTaglia: esiste il sistema e il popolo. Stop.

    2° BCE e FED hanno "ordinato" tutti gli ultimi conflitti e rivoluzioni. Saddam voleva usare l'euro per le compravendite del petrolio. Gheddafi voleva coniare la lira libica aurea. Volete saperne di più? Considerate che le banche islamiche quando prestano denaro non applicano interessi!!!! Lo stabilisce il Corano....il bello è che tale "legge" è prevista anche dalla Bibbia!

  • Ci si chiede come mai uno Stato cerchi per prima cosa di salvare le banche in tempi di crisi:la risposta è molto meno complottistica di quanto si possa immaginare.Le banche,se falliscono,non danno indietro i soldi,la liquidità del sistema va a puttane e la gente scende in strada con le forche.Chiaro?Basta con ste robe alla Voyager....magari fatevi un corso di Macroeconomia prima di sparare teorie facilone

  • @interization le banche, nel momento in cui si mettono a fare speculazione e a giocare in borsa devono poter fallire come qualsiasi altra azienda. Gli utili se li dividono gli azionisti privati, le perdite sono addebbitate agli stati. Senza considerare tutti i titoli tossici che per anni hanno venduto e pubblicizzato rovinando milioni di risparmatori. La gente è già nella merda da scendere in strada coi forconi. E le banche tecnicamente sono già tutte fallite, sono gli stati a salvarli.

  • L'ignoranza è una brutta bestia,davvero:IL Debito Pubblico è sostenibile allorquando il suo tasso di crescita risulta essere inferiore o uguale al tasso di crescita del PIL.Gli Stati si indebitano da sempre ma hanno un debito pubblico controllato al 60 per cento del Pil,l'Italia ce l'ha al 120 per cento...e questo è stato causato da molti motivi in più rispetto alle speculazioni finanaziarie.Cattiva gestione dei soldi pubblici,spesa pubblica enorme rispetto alle entrate ecc..SVEGLIA!!!!

  • @interization e allora dimmi perchè il Giappone, l'Inghilterra e gli Usa, che hanno un debito pubbblico di molto superiore al nostro, non rischiano il default come noi? Il debito pubblico quando puoi battere moneta non è un problema particolarmente preoccupante, lo è invece qando non hai più la sovranità monetaria come noi europei, adesso.

  • @interization oggi è un problema reale perchè c'è l'euro che in pratica ci viene prestato dalla BCE a tassi di interesse assurdi (6%). Dimmi quando l'italia stampava moneta sovrana ( lira FIAT ) con chi si indebitava... prova a darmi una risposta.

  • @msods Te la do io una risposta: Toglieva ricchezza a ogni singolo cittadino senza considerare minimamente fasce di reddito, condizioni sociali ecc...

    Si indebitava con gli stessi con cui abbiamo debiti. Visto che se svaluto la lira dovrò ripagare al mio creditore la quantità iniziale piu la percentuale di inflazione.

    Abbandonare l'euro ci trascinerebbe in una spirale drammatica.Altro che Argentina.

    Non fatevi abbindolare da sentimenti nazionalisti irrazionali.

    Cercate Michele Boldrin su Youtube

  • @pellemanu

    francamente io non ho questo ricordo della lira....l'inflazione? C'era negli anni '70 per via della scala mobolile...negli anni '90 dopo la svalutazione di Amato l'inflazione NON HA MAI SUPERATO IL 5%! Semplicemente perché grazie alla svalutazione era aumentata la produttività...annullando in gran parte gli effetti inflattivi. Questa è storia.

    Mi pare che gli euro-fedayn facciano solo terrorismo psicologico e mi viene il dubbio che qui di irrazionale e di ideologico c'è slo l'euro

  • @pellemanu non mi hai risposto.. Quando l'Italia aveva la Lira con chi era indebitata? Parli dell'inflazione dell'Argentina, certo ma perchè il pesos argentino era agganciato al dollaro americano quindi in pratica non avevano moneta sovrana. Dal 2001 (Default Argentina) stanno spendendo a deficit con moneta sovrana (basandosi sulla teoria dell'MMT) ed hanno una crescita del PIL del 9% annuo. L'inflazione può essere controllata, guarda il Giappone rapporto debito-pil 200% e inflazione a 0,4%

  • @msods Ti ho risposto, eravamo indebitati con gli stessi di ora. Pensi che il debito pubblico sia un fenomeno legato all'euro?

    La produzione di moneta va accompagnata da una produzione di beni e servizi che la sostengano. Noi non siamo ne il Giappone, ne l'Argentina.

    Hanno una crescita ma sono partiti dalla povertà piu brutale. Hanno una grande crescita perchè l'Argentina è un paese con una enorme disponibilità di materie prime.

    Cerca "Perché ci conviene stare nell'Euro. Michele Boldrin"

  • @pellemanu Giappone povertà brutale? Il loro PIL è il triplo del nostro. E se l'Argentina ha grandi risorse ed è normale che cresca, come ha fatto a fallire nel 2001? Adesso, con la sua moneta sovrana in 10 anni ha raggiunto il massimo PIL della sua storia. Lascia perdere Boldrin e Giannino che sono due "economisti televisivi" pagati per non dire la verità.

  • @msods Mi riferivo all'argentina. Sono stato poco chiaro.

    Che Boldrin sia un economista televisivo ho i miei dubbi. Visto che da ballarò è stato invitato una volta e se n'è andato durante la trasmissione per evitare proprio questo genere di cose.

    Giannino l'hai nominato tu.

    In ogni caso le tue opinioni pesonali sugli economisti sono appunto tue opinioni ; )

  • TUTTA COLPA DELL'EURO

  • @lolloc95 sbagliato il problema esisteva gia prima dell'entrata nell'euro la colpa è della cessione della sovranità monetaria a cui l'italia ha aderito col trattato di mastricht nel 1992 e prima ancora che questo avvenisse la sovranità era gia andata perduta a favore di un manipolo di mascalzoni soci della banca d'italia a cui lo stato ha concesso l'emissione della nostra lira. Per questo nelle vecchie lire si leggeva repubblica italiana prima e banca d'italia poi: il proprietario era cambiato

  • Se inizi una cosa e poi la lasci a metà, 99 volte su 100 sbagli perchè non prendi una decisione né in un senso né in un'altra. L'unione Europea nel suo processo d'unione è rimasta esattamente a metà, ma quando l'Europa si unirà negli Stati uniti d'Europa, l'euro diventerà la moneta sovrana europea e la crisi del debito finirà. Non finirà la crisi del capitalismo ma questo è un altro discorso.

  • @Giast se lo dice te allora ci fidiamo! w l'euro quindi ?! complimentoni

  • @SEREUPIN80 l'euro ci ha regalato 50 anni di pace,libertà e benessere.Gli ultimi 30 l'ho vissuti io, tu, tutti noi e per estensione tutto il mondo.Avere un'Europa unita e stabile è stato un sollievo per il resto del mondo per infiniti motivi.Rinunciare alla sovranità è stato un passo verso l'emancipazione dei popoli dalla prigionia delle nazioni che è un concetto di società civile obsoleto,un passo verso sli Stati Uniti d'Europa e un altro verso la fratellanza dei popoli della Terra

  • ottimo il servizio,ma vallo a far capire ad un gregge di pecore! il loro potere e la loro ricchezza è proporzionata all ignoranza del popolo!

  • Victoria !

    Italiani si svegliano

    Goldman Sachsess., fuori Europa !

  • La cosa che gli molti italiani non hanno capito è che questa manovra (oltre a essere iniqua) potrà non salvarci. L'Italia è in recessione, come la Grecia, e questo potrebbe portare a un taglio del rating e alla necessità di un'altra manovra nel breve. La Grecia è da fine 2009 che, entrata in recessione, fa manovre e subisce tagli del rating continui, e questo può capitare anche all'Italia. E' l'UE che deve salvare la sua moneta, non farla pagare solo a greci e italiani.

  • Comment removed

  • Molte inesatezze. Troppe, tanto da inficiare il servizio.

    Questo è quello che il popolo vuole sentire, non quella che è esattamente la realtà dei fatti.

    

  • @mauriziolasposa eh già...Questa è la verità. Inutile che ve lo stiate a raccontare gente, se conoscete persone che hanno evaso le tasse spaccategli la faccia. Perchè ora, anche per colpa loro, paghiamo tutti. Non vi sta bene? Potevate non dare il voto a Berlusconi.

  • @FeffoTheMadman ancora con sto berlusconi... mamma mia che ignorante fissato.. proprio perche' le persone sono ignoranti e non sanno riconoscere i veri poteri e veri nemici stiamo qui, non perche' c'e' stato berlusconi, beota! ripigliati e inizia ad informarti seriamente, o rimarrai sempre un burattino che andra' dove ti fa comodo a chi ti prende per il culo mentre neanche te ne accorgi

  • Quando le banche comprano TITOLI DI STATO, gli viene sottratto dalle loro RISERVE, gl'interessi che gli vengono poi ridati (nel caso dell'Italia il 6%) esistono e come! non come gli scambi che facciamo noi che sono solo numeri elettronici che le banche aggiornano sui loro server. LO STATO è l'unico soggetto che può CREARE ricchezza (quando hanno una sovranità monetaria) spendendo a debito, debito verso nessuno! in quanto la rispettiva BANCA CENTRALE di quello stato CREA tutta la moneta che serve

  • questo servizio è palesemente organizzato nn per fare informazione ma per convincere su una tesi ke io reputo completamente sbagliata!

  • farapi ha perfettamente ragione

  • io sapevo un altra teoria: e cioe' quando si studia economia ti insegnano a gestire la stessa in modo errato ed e' per questo che ora c e questa crisi cronika,