Украина. Становление нации. От Руси к Украине. ч.1

[Lu3Zak]

Ну, это хорошо, но ясный ответ, от офицера ... :)

[MultiBeautigirl]

цікаве відео!

[MrEvgen0007]

попытка обезличить Украину как несуществующую нацию это есть преступление и простое сокрытие фактов !!! нация Украинец существует и несмотря на огромные исторические трудности мы выстояли и сохранили свой язык свою культуру и традиции а такого ни поляки ни турки ни моксель никак не хотел ! и мы получили государственность пренадлежащую нам по праву !! ЛЮД проснись !! Украина твоя страна береги ее !!!

[MyFeldsher]

@MrEvgen0007 А выдумывание нации "моксель" это не дискредитация?

[MrEvgen0007]

Сущность украинского вопроса заключается в том, что украинская (малорусская) народность выработалась в определенно очерченную этнографическую индивидуальность с национальным сознанием, благодаря которому старания близких и дальних родичей обратить ее в простой этнографический материал для усиления господствующей народности оставались и остаются безуспешными. Национальное самосознание украинцев развивалось на почве этнографических отличий, особенностей психики, культурных тяготений и наслоений,

[MrSergSergio]

@Iamsky15 брат, я считаю этот фильм польской пропагандой, но он полность отвечает на все вопросы и русским. Однозначно те кто, которые сейчас заселяют территорию Руси, нашей первородной Земли, не являются чистыми потмками русичей, наслеявших эти Земли до монголского завоевания и об этом говориться в фильме. Этот фильм не определяет идентичность украинцев с Русью, он указывает на якобы проевропейскую политику казачества в период польской гегемонии на этих землях, проевропейский путь украины.

[TemniyChelovek]

@MrSergSergio

Как я понимаю, ты хочешь сказать, что якобы все русичи убежали со своей исконных земель на северо-восток от татаро-монгольского ига, а украинцы сошли с карпатских гор и заселили эту территорию? Интересно. Хотя я уже это слышал.

Это не совсем так. Можно сколько угодно переписывать историю, придумывать теорию. Но факты остаются фактами. Современная Россия имеет такое же самое отношение к Руси, как Румыния к Риму.

[TemniyChelovek]

@TemniyChelovek

Украина и есть истинная Русь! А значит, украинцы и есть потомки, тех самых русичей, о которых ты ведешь речь.

[MrSergSergio]

@TemniyChelovek ...в фильме всё сказано как есть, ты же его смотрел - там говориться об "Украине" как о проевропейской стране в период средневековья, со всеми вытекающими, о союзе казаков с поляками о европеизации польских городов на территории современной Украины - всё. После татаро-монголського нападения Киев был полностью разрушен, а насление ушло на север, позже степные тюркские народы смешались с остатками славянского населения, образовав казачие соединения - вот твоя Украина.

[TemniyChelovek]

@MrSergSergio

Тоже интересная теория. Но это относиться только к югу и востоку Украины. Эти территории отошли к Украине позже. Становление Украины началось с Галицко-волынского княжества, где монголо-татаров практически не было.

[MrSergSergio]

@TemniyChelovek ...просто мне как русскому, русичу и тебе нужно понимать, что мы были единым народом, но в силу полонизации и тюркизации с одной стороны и консервации с другой произошло разделение единого народа. Вы, украинцы, скажем так за счёт полнизации обрели европейскую идентичность, северные представители (мы) были законсервированы в своей культуре, поэтому возникает неприязнь - поэтому вы относитесь к нам как к архаикам, вот и всё.

[TemniyChelovek]

@MrSergSergio

Не приязнь к русским? Чушь! Есть только неприязнь ко всему имперскому и советскому. Между украинцами и русскими могут быть по настоящему теплые дружеские отношения, но только при условии если русские избавиться от своих имперских амбиций и перестанут относиться к украинцам как придатку русских. В этом и вся проблема.

[MrSergSergio]

@TemniyChelovek ...придаток?!!!! Это кто такое тебе сказал, дружок?!!! Мы вообщето НАРОДЫ братские, а придаток это что-то из анатомии. Моё мнение - мы должны заново ассимилироваться, восстановив заново распавшийся единый славянский этнос. Общее культурное смшение и взаимопроникновение, общий язык - возможно восстановление древнеславянского - общая позиции по всем историческим событиям с учётом географических и политических факторов, общеее управление - общеславянское вече, без единовластия.

[TemniyChelovek]

@MrSergSergio

Если говоришь, что братские, то давайте жить по-братски.Все люди братья и сестра!То, что ты предлагаешь, за грани фантазии, уничтожение культуры, которая создавалась на протяжении 1000 лет и навязывание другой культуры. Всё то, что пытались безуспешно навязать, нам украинцам. Ибо украинская культура всегда была головной болью для империалистов. Мои предки сражались простив монголо-татар, ляхов и москалей, за святую Русь, православную веру, собственную культуру и право быть нацией!

[MrSergSergio]

@TemniyChelovek ...казачество - вот с чего начинается Украина, об этом и в фильме говориться, то что ты говоришь про якобы вашу 1000-нюю историю - это заблуждение. Славяне на Киевской земле свои корни утратили после разграбления Киева монголами, когда большинство ушло на север, остальные рассеялись, в дальнейшем обосновав казачие отряды. Украина = казаки, но не Русь. Русь - княжество монархия, царство в дальнейшем, кто такие казаки и что такое сечь?! - это совсем другая история.

[TemniyChelovek]

@MrSergSergio

История украинского народа началась не с казачества, а с трипольской культуры. А это 4000 лет до н.э. Мне не нужно ничего доказывать, потому что Украина это и есть Русь, так же,как и Италия, являющиеся правоприемницей Рима. Да и название Русь это название скандинавского племени варягов. Сюда, пришли славяне из западной Европы в 3м столетие, чтобы потом расселится на юг и восток. Украинский язык, даже ближе к древне рускому, чем сам русский язык.

[MyFeldsher]

@TemniyChelovek Италия НЕ является правопреемницей Древнего Рима. Такие же римляне жили и в Галлии, и в Иберии, и в Дакии. Единственный правопреемник - Византия.

[TemniyChelovek]

@MyFeldsher

Такого государства как Византия не существует уже 800 лет. А я говорю про сегодняшнее время. Тем более это относиться к грекам, создавшие Византийскую империю на костях римской. Италия является правопреемницей Рима, также как Украина правопреемница Киевской Руси. На территории нынешней Италии зародился Древний Рим. В Италии не только находится столица древнего Рима. Но и практически все сохранившиеся памятники римской эпохи.

[MyFeldsher]

@TemniyChelovek А чем конкретно Украина является ЕДИНСТВЕННЫМ правопреемником Руси, и почему то Беларусь как правильно тоже считают правопреемницей. Почему тогда Россия не является? Про Украину мову в пример не приводить.

[TemniyChelovek]

@MyFeldsher

Что мне объяснять тебе? Всё культурное наследие древней Руси сохранилось только в Украине. Столицей древней Руси являлся Киев. Здесь появились первые славянские племена белых хорватов, еще в 3-ем столетие, пришедшие сюда из центральной Европы. На территории России первые славяне появились только в 9-ом столетии. А остальное, я думаю, ты в этом фильме увидишь. Бесплатный урок истории я давать не собираюсь.

[MyFeldsher]

@TemniyChelovek Конечно только на Украине, ведь Новгород, Смоленск, Владимир и Полоцк никогда в Русь не входили. Кому еще урок истории давать...

[TemniyChelovek]

@MyFeldsher

Новгород и Смоленск после падение Киевской Руси входили в Руско-Литовское княжество и присоединены к Московскому княжеству Иваном 3 и Василием 3 в 15 веке. А Владимир никогда не входил в Киевскую Русь.

[13cuts]

Нет единого народа и не было, каждый народ искал для себя выгоду, так как и каждый человек, а особено сейчас русские делают бизнес, я не имею ввиду русских людей, в россии много хороших, добрых людей, но власть делает бизнес и промывает гражданам мозги и им побоку кто ты Украинец или Беларус, посмотрите на современные русские фильмы если показыват Украинца то он обязательно будет предателем или какойто поскудой. НЕТ единого народа и не будет никогда!!! Есть Украина, Беларусия и россия

[TheMaxpuls]

Так давайте же братья постараемся, каждый на своём месте (будь ты военный, врач или учёный) сделать так, чтобы мы могли гордиться своей Украиной во всём. Как это сделала недавно украинская сборная по боксу, заняв первое место на чемпионате и побив мировой рекорд по количеству медалей. Слава Украине!

[pobeditel999]

хороший фильм ...правдивый.

[dudeFromBucovina]

@PycckueMbl :))) "Украинство" "свидомость" )))) все на що ви москалі спромоглись так це на ефіопа пушкіна,жида сталіна і німку катерину "вєліку")))про що мова вуйко? прошу пана до стінки бо "свідомий украинствующій бандера" хоче в пана стрельнути,пан є хворий і то дуже конкретно,про що він дуже конкретно пише в коментах,чи бажає пан останнє слово промовити?

[dudeFromBucovina]

молодець Гофман,хоча фільм дуже поверхневий,спрощенний,видно що для "широких мас",але доволі таки цінний матеріал зібраний до купи. а про москалів в коментах,то автору раджу не витрачати час на це плем"я.краще пропагувати Україну і Українців,чим щось доказувати москалям,Український народ дуже мудрий і ось що він створив:

"Слухати москаля-себе не поважати" (с) Український Народ :)

[TemniyChelovek]

@Iamsky15

Я не совсем понимаю вашу позицию о предательстве украинцев славянского братства и о каком славянском братстве собственно идее речь?Если о союзе России, Украины и Белоруссии, совсем другое дело. Хочу сказать, что украинцы как нация сами решает с кем дружить. Даже если это очень хотят русские. Это право украинцев и с эти придется согласиться. Как говориться, насильно мил не будешь. Если воевали с так называемыми россиянами и москолями, так только за право быть нацией и быть свободными

[Iamsky15]

@TemniyChelovek И ГОВОРИТ ЭТО ПОЛЯК, А ТЫ УКРАИНЦА СПРОСИ? РУССКИЕ НИКОГДА НЕ УБИВАЛИ УКРАИНЦЕВ, ПОТОМУ ЧТО УКРАИНЦЫ И ЕСТЬ РУССКИЕ, А ПОЛЯКИ УБИВАЛИ, ЕВРЕИ УБИВАЛИ, А УКРАИНЦЫ - ЭТО СТИЛЬ ТАКОЙ, А ТО ЧТО ПОЛЯКИ ИСПОЛЬЗУЮТ ЧУВСТВА РУССКИХ НА УКРАИНЕ ПРОТИВ САМИХ ЖЕ СЕБЯ - ЭТО И СМЕШНО И ТРАГИЧНО. В ЭТО ВЕРЯТ ПОЛЯКИ, ЕВРЕИ И ИХ ПРОПАГАНДА. МЫ РУССКИЕ ВЕРИМ, ЧТО МЫ ОДИН НАРОД. РОССИЯ - ВЕЛИКОРОССИЯ, УКРАИНА - МАЛОРОССИЯ И БЕЛОРОССИЯ. ПОЛЯКАМ И ЖИДКИМ ВЕРЯТ ТОКА НЕОБРАЗОВАНЫЕ УКРАИНЦЫ, А ТАКИХ НЭМА

[TemniyChelovek]

@Iamsky15

Мне не нужно спрашивать украинца. Я сам украинец. Думаю и тебе тоже не нужно. Какой будет ответ, ты сам знаешь хорошо. А во что, вы там верите, мне совершенно безразлично. Хоть в черта :)

Ну конечно, во всем виноваты евреи, поляки, американцы. Проще обвинить кого нибудь, чем признать собственную ущербность. Работайте, рожайте детей и меньше пейте водку! Какие проблемы?

[Iamsky15]

@TemniyChelovek у нас проблемы есть, никто не спорит, так и в украине теже проблемы, тотже алкоголизм, а уж проститутки с украины везде самые многочисленные увы, вам полякам этого не понять, ты ща не ври, что ты украинец, ты поляк, сам признался, у коренных украинцев русские корни, как и у коренных русских украиские корни, мои предки еще до революции в киеве жили, и вы полякская шляхта нам першие враги. Сестра моей бабки в Сумах живет до сих пор, вас русские пизды дали в 1612, а украинцы нет

[TemniyChelovek]

@Iamsky15

А с чего ты взял, что ты русский? Ну да ладно. Это не имеет особого значения. Ты вправе оставаться при своём мнение. Все равно, ничего путного написать не можешь, разве, что приводить чужие цитаты, недалеких людей. Что подчеркивает твою неграмотность. А посему, вести с тобой дискуссию мне не интересно!

[Iamsky15]

@TemniyChelovek я не приводил не каких цитат, поляк, я тебе историю рассказал, в 1612 ополчение Минина и Пожарского выбили из Кремля поляхтую шляхту, а на украине шляхту выбили гораздо позже, поэтому сейчас на украине появились вот такие полукровки, которые незалежны от настоящей истории, потому как корней у вас нет, ты и не поляк и нерусский, и не швед... вот поэтому такие как ты укры, укравшие чужую землю и выдумавшие историю)) дурень, кто корни свои знает, вам не поверит, вы не коренные

[TemniyChelovek]

@Iamsky15

Дурень это ты. Писать без ошибок по-русски научись для начала, тоже мне большой знаток истории. Я не думаю, что ты историю знаешь лучше, чем грамматику русского языка.

[Iamsky15]

@TemniyChelovek достаточно, но рад что древние польские укры знают русский лучше меня, молодец)))

[TemniyChelovek]

@Iamsky15

Нех паньстфо то зрозуме :)

[Iamsky15]

@TemniyChelovek да польские украинцы всегда были лакеями запада и местячковыми патриотами, а так как славяне гавно - убивали и русских и украинцев и белорусов, да и жидов кромсали будь здоров, но на самом деле я был в Польше, от русских и украинцев генетически поляки тоже мало чем отличаются, простые доброжелательные люди, но всеже ближе они к немцам, в общем, если без войн вы жить не можете и без лакейства, туда же и украинцев тащите, в деньщики, но украинцы разные есть, казаки лакеями не были

[TemniyChelovek]

@PycckueMbl

Ну если, Вы пишете про близость украинского языка к естественным звукам издаваемыми животными, тогда мне нечего добавить. Очень интересно. Так можно сказать и про английский язык. Что можно было ожидать от украинофоба вроде вас. Тогда русский мат от чего пошёл?

Вообще-то украинский язык пошел не от русского, а от древнерусского, как русский и белорусским. Который был близок к западнославянским языкам (польскому, чешскому и словацкому). Именно оттуда пришли первые славяне.

[1oden2dva3tree]

@M0rtalDEATH888 Ха! Ха! Ха! Удивительная глупость! Похоже, что вместо уроков истории в школе, вы - молодой человек, изучали собственные больные фантазии! Однако, если вы считаете, "исключительно" себя - ПОРОЖДЕНИЕМ" РУСИ, а не "диких половцев" - тогда, ответьте, что значат слова написанные украинским языком: "СИЛА В РУСI".... Тогда, может быть вы поймете, что значит ИМЯ НАШЕ и почему живой - Русь становится только в украинском языке, а не в шведском, немецком и даже не в современном русском.

[1oden2dva3tree]

Заслуга Ежи Гофмана - действительно, в популяризации славянской культуры и традиций - в таких фильмах, как: "Потоп"; "Пан Володыевский"; "Огнём и мечём" - где воспеваются славянские традиции мужского рыцарства в противовес западным дешёвым кинокультам! Однако, эта "работа" Гофмана - является заказанной в эпоху четырёхлетнего оранжевого безумия - на Украине! Также, сильно сомневаюсь, что Гофмана можно назвать академиком истории - здесь он, скорее наоборот - тупой исполнитель чужой воли!

[TemniyChelovek]

@1oden2dva3tree

Заказной? Не будьте так наивны. Может быть и заказная. На то и существует ящик, для промывки мозгов народных масс. Но этот док. фильм больше похож на правду. Некоторым шовинистам это полезно посмотреть.

А вот насчет 2го утверждения с вами не соглашусь. Может быть Ежи Гофман и не является академиком истории, но в некоторых вопросах довольно неплохо осведомлен и прекрасно разбирается в истории. Кстати, недавно он снял историческую драму "Битва под Варшавой".Рекомендую посмотреть.

[pobeditel999]

Хороший фильм ,,правдивый ........., молодец  гофман ...!!!!

[OroyaPeruviana]

Doskonały film  z piękną muzyką. Szkoda,że nie widać innych filmów..

Pozdrawiam..