sono 2 cose differenti le sbk sono moto di derivazione stradale le moto gp sono prototipi e lo dimostra sptt la ducati, la moto che corre in moto gp è un prototipo a tutti gli effetti, quindi il mezzo lì fà più la differenza che in sbk, a me piacciono entrambe, anche se preferisco la formula delle 2 gare della sbk e tutti questi piloti meritano il massimo rispetto perchè rischiano la morte ad ogni metro, sono tutti bravi chi più chi meno ma tutti fanno parte del bellissimo spettacolo
AMMAZZA!!!!Quello che mi piace tanto di questo Paese è come la gente rispetta l'opinione altrui....in ogni caso questo "misero" mio video non è nè una provocazione nè l'elogio alla SBK o una denigrazione alla MotoGp...è un video, PUNTO!!!Ma vi rendete conto cara gente di come siamo messi???...cioè, solo per un video di sport la gente comincia a offendere me (non è ke la cosa mi infastidisca) o altre persone scrivendo ridicole cazzate...
@teo8507 io non sò, ma vorrei solo domandare ai signori, indipendentemente da quello che hanno scritto, ma nella vita reale vi comportate così??..o è solo perchè tanto siete davanti a uno schermo e dall'altra parte non vi arriverà mai un "ceffone"???
@teo8507 AH!!!Cmq, per chiarire, io la domenica, quando non sono a scorrazzare con il mio triciclo (Suzuki GSX-R 1000 K5 YOSHIMURA BLACK MAT EDITION...xkè io la moto ce l'ho ed è la Terza della mia vita, [prima GSX-R 750, poi RSV 1000 ed infine quella sopracitata]
@teo8507 a differenza di tanti "bimbiminchia" che hanno scitto ke sarei un incompetente e ke le moto le vedono solo quando si masturbano con le riviste specializzate per finti smanettoni e incoscienti della domenica) io mi guardo sia la MotoGp ke la SBK (ormai da 18 anni) e stimo TUTTI i piloti del motociclismo, tranne Bayliss - Stoner - Scassa ke sono i miei preferiti...quindi non accusate le persone senza saper neanche quali sono i gusti altrui...FINE...ora tornate pure a scazzottarvi..ciao
Qualsiasi pilota, SBK o MotoGP merita uguale rispetto, a prescindere dal suo nome, dalla moto su cui corre, dalla categoria e dalla posizione che occupa in griglia. E se a qualcuno non sta bene, che prenda una moto e provi a fare di meglio :p
Si potrebbero dire tante cose per commentare questi due episodi: che c'è una differenza d'età notevole tra i protagonisti e che magari la differenza nell'esultare è dovuta a questo più che alla differenza di categoria; che anche Edwards e Bayliss hanno corso in MotoGP e non per questo hanno perso credibilità; che anche in MotoGP si sono visti tanti bei gesti, così come in SBK se ne sono visti di brutti... ma la realtà è che ognuno festeggia come gli pare.
MA NON DIRE STRONZATE...QUELLO DELLA MOTOGP ERA UN EPISODIO COME NE HO VISTI TANTI IN SBK...NON DIRE MINCHIATE!!! NON CAPISCI UNA SEGA DI NIENTE! LA SBK è FATTA DA PILOTI CHE IN MOTO GP ARRIVANO SEMPRE ULTIMI...NON C'è STORIA NE PARAGONE!!!
@MrGio899 Allora visto che arrivano sempre ultimo, come che Spies a momenti all'ultima gara batteva il campione mondiale Stoner?? E Crutchlow che arriva ai piedi del podio cioe 4??? Edwards 3 a Silverstone??Oh ancora Spies che vince ad Assen?? O LO STESSO BAYLISS CHE VINCE A VALENCIA NEL 2006?? anche Michele Pirro (campione supersport) vincitore a Valencia nella moto2??? Le minchiate che spari te vedi di mettertele nel culo!! Anzi, non minchiate, ma cagate, dille al cesso vai!!
@chidoblackrasengan SI VEDE CHE SEI UN POVERETTO...I TUOI PILOTI DELLA SBK HANNO FATTO SOLO EPISODI DI GARE....I PILOTI DELLA MOTOGP HANNO FATTO LA STORIA DELLA MOTO RICORDATELO SEGATO! ADDIO..
@Giorgino788 Ma chi ha fatto la storia della motogp?? L'unico che l'ha fatta, è Rossi dato che è il campione piu premiato della categoria Motogp (e non tirar fuori la vecchia 500, non centra na minkia) mentre in SBK, TANTI han fatto la storia!! Vuoi tirar fuori Gibernao?? Mai vinto niente!! Melandri e Biaggi?? Strano, oggi corrono in SBK!!! Lorenzo e Hayden?? Han vinto il titolo solo perche Rossi non aveva l'annata buona!! Sei te il poveretto!!
la moto gp ha perso grinta, troppa elettronica, troppi piloti-fica, troppi soldi che come al solito rovinano gli sport piu belli. viva la SBK e abbasso chi parla di moto comodo sul suo divano.
Allora anche la F1 diventa il campionato del mondo solo perché negli anni passati (ultimo a parte) si è giocata la vittoria del titolo all'ultima gara o addirittura all'ultimo giro? (vedi massa vs hamilton)
HAAHHAHAHAHAHAHAH in Suberbike ci vanno coloro KE HANNO SEMPRE PRESO LA SCOPPOLA IN MOTOGP!!!! ma ragiona no, il business in MotoGP è nettamente più elevato di quello della SBK, come come lo stile delle gare, la preparazione delle moto e SOPRATUTTO QUELLA DEI PILOTI!!!!!! MA COME TI VIENE IN MENTE DI FARE UN SIMILE VIDEO?!!?....è come confrontare pattinaggio sul ghiaccio con quello a rotelle, sempre di pattinaggio si parla (cosi in moto si parla di pieghe, staccate, sorpassi ecc) ma sono diversi
nooooooooo non è di parte il video noooooooooo ma fammi il favore io amo le moto è bella anche la sbk ma la motogp non si batte, prototipi fatti solo per correre dove ogni cosa è calcolata al mm/gr ripeto è bella anche la sbk ma la moto gp è superiore sia per piloti che per moto (vedi biaggi che non ha vinto niente dopo la 250 in sbk un fenomeno come lo era spies ecc.. in sbk fenomeni in motogp uno dei tanti)
Lorenzo non lo aveva neppure visto Spies, in un momento in cui aveva appena vinto il mondiale, ancora sulla moto e sulla pista, tirato e strattonato da più parti...
Questo è un processo alle intenzioni! :-)
Sulla diatriba MotoGP-SBK solo una cosa mi chiedo: come mai sono sempre quelli della SBK a rimarcare che il loro è il SOLO, UNICO e VERO campionato di motociclismo, al confronto con la MotoGP che fa schifo, ha piloti con un carattere di m.... ecc, e non avviene MAI il contrario?
Non è proprio un video di paragone questo ... è un video fatto da un appassionato di SBK che odia la MotoGP, lo si vede chiaramente. Lorenzo è un personaggio particolare, un personaggio come potresti trovarne in SBK e i duelli in MotoGP non sono mai mancati, vedi anche il recente Simoncelli (pace all'anima sua), Pedrosa e Dovizioso, un duello a 3 addirittura, per non parlare di tutte le bagarre di V.Rossi (pre-Ducati) vs chiunque altro.
il video è di parte..ma in ogni caso i vero amanti delle moto guardano SBK, punto. si anche il MotoGP, magari quando non c'è solo la SBK o perché bene o male le moto sono sempre belle..ma le emozioni, la sportività, i duelli assurdi anche in SSP 600 e addirittura Superstock che sono moto "ferme", l'atmosfera nel paddock..
Beh, chi ama sul serio le competizioni mi ha già capito ;)
Fortuna che mio padre ha la passione vera e segue soprattutto SBK. L'anno scorso poi..ho parlato con Bayliss a Imola!
@Margalus89 E io che la domenica invece di guardare la SBK o la MotoGP preferisco fare un giro in moto cosa sono? :p
Basta con queste differenze. Ognuno guarda quello che gli pare e vive le proprie passioni come meglio crede ;)
Qualunque pilota, che corra in SBK o MotoGP, o Moto2 o STK o quello che vi pare, è sicuramente più capace di chiunque partecipi a questa discussione, me compreso :p
Pensiamo a divertirci, che è l'unico scopo per cui guardiamo una gara in TV ;)
@AntonioCocco1980 non ricordo cos'avevo scritto(non trovo il commento) ma ti dò ragione. il mio problema non è che la gente guardi MotoGP o SBK, a me piacciono entrambe. Mi dà fastidio che la gente infami la SBK essendo totalmente disinformata solo perché ora la MotoGP ha Rossi e il suo momento di gloria quando oggettivamente in SBK ci sono stati moto e campioni assurdi
Per il resto come dicevo guardo entrambe, e dopo vado in moto come te ;)
Bel video, davvero! Ma secondo me non è proprio come hai scritto tu, e ora ti spiego i miei perchè: premetto che non parteggio per nessuna delle due categorie ma quello che mi interessa è la passione, il divertimento e la pelle d'oca quando c'è spettacolo puro ;) ma quello che secondo me segna la differenza tra le categorie è il livello tecnico. Per quanto riguarda la MotoGP è innegabile che il livello sia altissimo,sono dei missili su due ruote..tecnologia e potenza allo stato puro, ma...
@ilmiocanALEX1 ...se non ricordo male qualche anno fa anche la MotoGP era spettacolare...credo che molto sia cambiato con le 800 e l'elettronica. Se non fosse per qualche sorpasso degli italiani (ormai loro danno spettacolo) sarebbe uno sport monotono, come la F1 di 2-3 anni fa.. Passando alla SBK del 2002 è innegabile il divertimento e l'agonismo, sicuramente frutto di due grandi manici e di una categoria ancora pura. Ma oggettivamente vorrei riportarti alla SBK di oggi, mi sembra la MotoGP...
@ilmiocanALEX1 per farti un esempio nell'ultima gara non pochi piloti hanno introdotto il sistema "ride by wire"...la storia si ripete. Che voglio dire? che è lo sviluppo tecnico a fare la differenza, per la sicurezza si va a discapito dell spettacolo, ed entrambe le categorie hanno imboccato la stessa strada. La moto migliore domina: Checa ha vinto le ultime gare dominando in testa come Stoner, un'altra cosa in comune. In categorie giovani come la Moto2 qualcosa ancora si salva; pensa ad Aragon
@ilmiocanALEX1 un vero spettacolo!da quanto tempo non si vede una cosa del genere nelle due categorie d'elite?Le SBK sono moto ancora semplici rispetto alle MotoGp, e lo dimostrano i risultati degli ex del motomondiale;ma per come si sono messe le cose, ahimè, presto non ci sarà molta differenza.Un'ultima cosa: non trovo giusto che per evidenziare la differenza abbia messo quel video di Lorenzo.non tifo per lui, ma non è un paragone equo tra i due opposti che vuoi rappresentare.
Per me dopo TARDOZZI BAYLISS la sbk e ' cambiata perche ci sono troppi piloti della moto gp gli stessi che dicevano che era un campionato da serie b , basta vedere biaggi come si incazza con melandri ecc
ricordate la vittoria di bayliss in gp con una vera ducati !!! scommetto che cascarono i coglioni a tutti .
ora scuse su scuse tanti non lo so , puntano al 6 o 7 posto boh la ducati dovrebbe ritirare la squadra gp non la sbk ..
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sono 2 cose differenti le sbk sono moto di derivazione stradale le moto gp sono prototipi e lo dimostra sptt la ducati, la moto che corre in moto gp è un prototipo a tutti gli effetti, quindi il mezzo lì fà più la differenza che in sbk, a me piacciono entrambe, anche se preferisco la formula delle 2 gare della sbk e tutti questi piloti meritano il massimo rispetto perchè rischiano la morte ad ogni metro, sono tutti bravi chi più chi meno ma tutti fanno parte del bellissimo spettacolo
jean1273 3 days ago
bah... sono i piloti che fan la differenza, es baggi vs valentino in motogp e biaggi vs melandri in sbk... stessi episdi... grande troyyyy!!
ApX88 1 month ago
AMMAZZA!!!!Quello che mi piace tanto di questo Paese è come la gente rispetta l'opinione altrui....in ogni caso questo "misero" mio video non è nè una provocazione nè l'elogio alla SBK o una denigrazione alla MotoGp...è un video, PUNTO!!!Ma vi rendete conto cara gente di come siamo messi???...cioè, solo per un video di sport la gente comincia a offendere me (non è ke la cosa mi infastidisca) o altre persone scrivendo ridicole cazzate...
teo8507 1 month ago in playlist Uploaded videos
@teo8507 io non sò, ma vorrei solo domandare ai signori, indipendentemente da quello che hanno scritto, ma nella vita reale vi comportate così??..o è solo perchè tanto siete davanti a uno schermo e dall'altra parte non vi arriverà mai un "ceffone"???
teo8507 1 month ago in playlist Uploaded videos
@teo8507 AH!!!Cmq, per chiarire, io la domenica, quando non sono a scorrazzare con il mio triciclo (Suzuki GSX-R 1000 K5 YOSHIMURA BLACK MAT EDITION...xkè io la moto ce l'ho ed è la Terza della mia vita, [prima GSX-R 750, poi RSV 1000 ed infine quella sopracitata]
teo8507 1 month ago in playlist Uploaded videos
@teo8507 a differenza di tanti "bimbiminchia" che hanno scitto ke sarei un incompetente e ke le moto le vedono solo quando si masturbano con le riviste specializzate per finti smanettoni e incoscienti della domenica) io mi guardo sia la MotoGp ke la SBK (ormai da 18 anni) e stimo TUTTI i piloti del motociclismo, tranne Bayliss - Stoner - Scassa ke sono i miei preferiti...quindi non accusate le persone senza saper neanche quali sono i gusti altrui...FINE...ora tornate pure a scazzottarvi..ciao
teo8507 1 month ago in playlist Uploaded videos
Prima di dare giudizi in base alle preferenze , andate di persona nei due paddok per capire la differenza .
gabryorlele 1 month ago
ECCOLA LA TUA SBK, VAI A VEDERTI questo video...
Ruben Xaus rissa WSBK 2006
TheAleb90 2 months ago in playlist Favorite videos
Qualsiasi pilota, SBK o MotoGP merita uguale rispetto, a prescindere dal suo nome, dalla moto su cui corre, dalla categoria e dalla posizione che occupa in griglia. E se a qualcuno non sta bene, che prenda una moto e provi a fare di meglio :p
AntonioCocco1980 2 months ago
Non capisco perché sollevare polemiche.
Si potrebbero dire tante cose per commentare questi due episodi: che c'è una differenza d'età notevole tra i protagonisti e che magari la differenza nell'esultare è dovuta a questo più che alla differenza di categoria; che anche Edwards e Bayliss hanno corso in MotoGP e non per questo hanno perso credibilità; che anche in MotoGP si sono visti tanti bei gesti, così come in SBK se ne sono visti di brutti... ma la realtà è che ognuno festeggia come gli pare.
AntonioCocco1980 2 months ago
MA NON DIRE STRONZATE...QUELLO DELLA MOTOGP ERA UN EPISODIO COME NE HO VISTI TANTI IN SBK...NON DIRE MINCHIATE!!! NON CAPISCI UNA SEGA DI NIENTE! LA SBK è FATTA DA PILOTI CHE IN MOTO GP ARRIVANO SEMPRE ULTIMI...NON C'è STORIA NE PARAGONE!!!
MrGio899 2 months ago
@MrGio899 Allora visto che arrivano sempre ultimo, come che Spies a momenti all'ultima gara batteva il campione mondiale Stoner?? E Crutchlow che arriva ai piedi del podio cioe 4??? Edwards 3 a Silverstone??Oh ancora Spies che vince ad Assen?? O LO STESSO BAYLISS CHE VINCE A VALENCIA NEL 2006?? anche Michele Pirro (campione supersport) vincitore a Valencia nella moto2??? Le minchiate che spari te vedi di mettertele nel culo!! Anzi, non minchiate, ma cagate, dille al cesso vai!!
chidoblackrasengan 1 month ago
@chidoblackrasengan SI VEDE CHE SEI UN POVERETTO...I TUOI PILOTI DELLA SBK HANNO FATTO SOLO EPISODI DI GARE....I PILOTI DELLA MOTOGP HANNO FATTO LA STORIA DELLA MOTO RICORDATELO SEGATO! ADDIO..
Giorgino788 1 month ago
@Giorgino788 Ma chi ha fatto la storia della motogp?? L'unico che l'ha fatta, è Rossi dato che è il campione piu premiato della categoria Motogp (e non tirar fuori la vecchia 500, non centra na minkia) mentre in SBK, TANTI han fatto la storia!! Vuoi tirar fuori Gibernao?? Mai vinto niente!! Melandri e Biaggi?? Strano, oggi corrono in SBK!!! Lorenzo e Hayden?? Han vinto il titolo solo perche Rossi non aveva l'annata buona!! Sei te il poveretto!!
chidoblackrasengan 1 month ago
la moto gp ha perso grinta, troppa elettronica, troppi piloti-fica, troppi soldi che come al solito rovinano gli sport piu belli. viva la SBK e abbasso chi parla di moto comodo sul suo divano.
Ganella 2 months ago 2
aahahahah canaiaaa a tutta manetta t fa godere cmq, dai logico in motogp è n'altra storia , xò anke in SBK t fà godere, qnd c'è della bagar...
leonegatti 2 months ago
Allora anche la F1 diventa il campionato del mondo solo perché negli anni passati (ultimo a parte) si è giocata la vittoria del titolo all'ultima gara o addirittura all'ultimo giro? (vedi massa vs hamilton)
itisgiorgi2008 2 months ago
HAAHHAHAHAHAHAHAH in Suberbike ci vanno coloro KE HANNO SEMPRE PRESO LA SCOPPOLA IN MOTOGP!!!! ma ragiona no, il business in MotoGP è nettamente più elevato di quello della SBK, come come lo stile delle gare, la preparazione delle moto e SOPRATUTTO QUELLA DEI PILOTI!!!!!! MA COME TI VIENE IN MENTE DI FARE UN SIMILE VIDEO?!!?....è come confrontare pattinaggio sul ghiaccio con quello a rotelle, sempre di pattinaggio si parla (cosi in moto si parla di pieghe, staccate, sorpassi ecc) ma sono diversi
TheAleb90 2 months ago
nooooooooo non è di parte il video noooooooooo ma fammi il favore io amo le moto è bella anche la sbk ma la motogp non si batte, prototipi fatti solo per correre dove ogni cosa è calcolata al mm/gr ripeto è bella anche la sbk ma la moto gp è superiore sia per piloti che per moto (vedi biaggi che non ha vinto niente dopo la 250 in sbk un fenomeno come lo era spies ecc.. in sbk fenomeni in motogp uno dei tanti)
andriu8789 2 months ago
Beh, dai...
Lorenzo non lo aveva neppure visto Spies, in un momento in cui aveva appena vinto il mondiale, ancora sulla moto e sulla pista, tirato e strattonato da più parti...
Questo è un processo alle intenzioni! :-)
Sulla diatriba MotoGP-SBK solo una cosa mi chiedo: come mai sono sempre quelli della SBK a rimarcare che il loro è il SOLO, UNICO e VERO campionato di motociclismo, al confronto con la MotoGP che fa schifo, ha piloti con un carattere di m.... ecc, e non avviene MAI il contrario?
claiot 2 months ago
Non è proprio un video di paragone questo ... è un video fatto da un appassionato di SBK che odia la MotoGP, lo si vede chiaramente. Lorenzo è un personaggio particolare, un personaggio come potresti trovarne in SBK e i duelli in MotoGP non sono mai mancati, vedi anche il recente Simoncelli (pace all'anima sua), Pedrosa e Dovizioso, un duello a 3 addirittura, per non parlare di tutte le bagarre di V.Rossi (pre-Ducati) vs chiunque altro.
alessioboscolo 2 months ago
OH mio DIO una vera DUCATI....QUESTO E' IL GIORNO PIU SPETTACOLARE DELLA MAI VITA
bonjovi1984 4 months ago
@bonjovi1984 quando l'ho vista ho QUASI avuto un orgasmo..dico quasi perché ho chiuso il video
Margalus89 4 months ago
il video è di parte..ma in ogni caso i vero amanti delle moto guardano SBK, punto. si anche il MotoGP, magari quando non c'è solo la SBK o perché bene o male le moto sono sempre belle..ma le emozioni, la sportività, i duelli assurdi anche in SSP 600 e addirittura Superstock che sono moto "ferme", l'atmosfera nel paddock..
Beh, chi ama sul serio le competizioni mi ha già capito ;)
Fortuna che mio padre ha la passione vera e segue soprattutto SBK. L'anno scorso poi..ho parlato con Bayliss a Imola!
Margalus89 4 months ago
@Margalus89 E io che la domenica invece di guardare la SBK o la MotoGP preferisco fare un giro in moto cosa sono? :p
Basta con queste differenze. Ognuno guarda quello che gli pare e vive le proprie passioni come meglio crede ;)
Qualunque pilota, che corra in SBK o MotoGP, o Moto2 o STK o quello che vi pare, è sicuramente più capace di chiunque partecipi a questa discussione, me compreso :p
Pensiamo a divertirci, che è l'unico scopo per cui guardiamo una gara in TV ;)
AntonioCocco1980 2 months ago
@AntonioCocco1980 non ricordo cos'avevo scritto(non trovo il commento) ma ti dò ragione. il mio problema non è che la gente guardi MotoGP o SBK, a me piacciono entrambe. Mi dà fastidio che la gente infami la SBK essendo totalmente disinformata solo perché ora la MotoGP ha Rossi e il suo momento di gloria quando oggettivamente in SBK ci sono stati moto e campioni assurdi
Per il resto come dicevo guardo entrambe, e dopo vado in moto come te ;)
Margalus89 2 months ago
la sbk regna
bonjovi1984 4 months ago
Bel video, davvero! Ma secondo me non è proprio come hai scritto tu, e ora ti spiego i miei perchè: premetto che non parteggio per nessuna delle due categorie ma quello che mi interessa è la passione, il divertimento e la pelle d'oca quando c'è spettacolo puro ;) ma quello che secondo me segna la differenza tra le categorie è il livello tecnico. Per quanto riguarda la MotoGP è innegabile che il livello sia altissimo,sono dei missili su due ruote..tecnologia e potenza allo stato puro, ma...
ilmiocanALEX1 4 months ago
@ilmiocanALEX1 ...se non ricordo male qualche anno fa anche la MotoGP era spettacolare...credo che molto sia cambiato con le 800 e l'elettronica. Se non fosse per qualche sorpasso degli italiani (ormai loro danno spettacolo) sarebbe uno sport monotono, come la F1 di 2-3 anni fa.. Passando alla SBK del 2002 è innegabile il divertimento e l'agonismo, sicuramente frutto di due grandi manici e di una categoria ancora pura. Ma oggettivamente vorrei riportarti alla SBK di oggi, mi sembra la MotoGP...
ilmiocanALEX1 4 months ago
@ilmiocanALEX1 per farti un esempio nell'ultima gara non pochi piloti hanno introdotto il sistema "ride by wire"...la storia si ripete. Che voglio dire? che è lo sviluppo tecnico a fare la differenza, per la sicurezza si va a discapito dell spettacolo, ed entrambe le categorie hanno imboccato la stessa strada. La moto migliore domina: Checa ha vinto le ultime gare dominando in testa come Stoner, un'altra cosa in comune. In categorie giovani come la Moto2 qualcosa ancora si salva; pensa ad Aragon
ilmiocanALEX1 4 months ago
@ilmiocanALEX1 un vero spettacolo!da quanto tempo non si vede una cosa del genere nelle due categorie d'elite?Le SBK sono moto ancora semplici rispetto alle MotoGp, e lo dimostrano i risultati degli ex del motomondiale;ma per come si sono messe le cose, ahimè, presto non ci sarà molta differenza.Un'ultima cosa: non trovo giusto che per evidenziare la differenza abbia messo quel video di Lorenzo.non tifo per lui, ma non è un paragone equo tra i due opposti che vuoi rappresentare.
ilmiocanALEX1 4 months ago
Per me dopo TARDOZZI BAYLISS la sbk e ' cambiata perche ci sono troppi piloti della moto gp gli stessi che dicevano che era un campionato da serie b , basta vedere biaggi come si incazza con melandri ecc
ricordate la vittoria di bayliss in gp con una vera ducati !!! scommetto che cascarono i coglioni a tutti .
ora scuse su scuse tanti non lo so , puntano al 6 o 7 posto boh la ducati dovrebbe ritirare la squadra gp non la sbk ..
GRANDE TROY , siamo tutti figli di TROY
bat21sm 5 months ago
guarda che la differenza nn è tra moto gp e sbk..è tra i piloti!!
MARCI418 5 months ago
mario and luigi?
somedude1129 6 months ago
giusto ma si sa che lorenzo le un deficente
DaniGTRs 7 months ago