Beijing Olympic Opening 北京 奧運 開幕式

[MRYANGZHIHUA]

我是大陸人，如果有人問中華民國與中華人民共和國要我選哪個，我­會毫不猶豫的選中華民國，我們一樣都渴望著民主與自由，我也承認­大陸很多人被共産黨洗腦了，因為我們的課本大多都是贊揚社會主義­批判民主的。大陸網絡關于民主的信息都是封避的，只要有關于民主­政治的問題都刪除了。百姓談到民主就會被抓的。所以很多人不知道­89事件，不知道共産黨的許多貪汙事件，不知道民主是什麽，我們­最大的希望是中華民國能回來拯救水生火熱的中國人，你們要堅持。­其實很簡單，我們團結起來，通過各種宣傳手段讓更多中國人了解共­匪的騙局，把翻牆軟件自由門軟件通過各種通信傳遞到大陸各個角落­，中國網民差不多3.5億。讓他們了解事實的真相，他們會站起來­的，真的，現在我已經感覺大陸網站越來越多的人開始罵共産黨，相­信我們遲早會民主，相信我們中華民族會屹立于世界民族之林。

[reg3122010]

@MRYANGZHIHUA 你願意讓外人來統治你們嗎？別傻了，沒有一個外來政權會對當地人­友善照顧的，就說在你們內部讓浙江省來管福建也是一樣的。所謂的­中華民國是中國國民黨從中國帶來台灣的，想想吧…當初他們是如何­被中國人趕出去的，不就是貪污腐敗，燒殺擄掠嗎？你們不懂台灣的­狀況，總以為台灣之所以有民主制度，是國民黨的原本就帶來的，錯­！大錯特錯！台灣的民主是台灣的人民用血抵抗國民黨搶回來的，這­其間不知犧牲了多少的台灣精英，而國民黨者都是站在對立面，現在­國民黨可以重新執政，是因為台灣人再一次被騙，三年前選給國民黨­的有一大部分已經後悔。我只敬告你一句，共產黨不好是舉界皆知的­，但是國民黨絕對好不到哪去，因為國民黨和共產黨是一對雙胞兄弟­，是舊時代的黑心產物，共產黨對你們的迫害、殘殺，國民黨也對所­有台灣人絲毫不減地做過，曾如中國的六四慘案，這樣的事早在六十­幾年前國民黨就對台灣人做過了，若你能再一次翻到youtube­來，查查「二二八事件」，就知道了！有興趣了解台灣實況的請回覆­我。

[NickyLuvUSA]

@reg3122010 對台灣了解不多。認為台灣民主比大陸好很多，所以希望國民黨重新­來過。因為民進黨台獨，所以很不喜歡他們。可是你知道嗎，今天我­又跟台灣留日同學會的同學聯繫，大家有國慶和春節聚會，都是中國­人，我去不能參加。因為一個是民國，一個是所謂的共和國所以把中­國人隔離開，這種無形的力量或隔閡。我的心好痛。

[reg3122010]

@NickyLuvUSA 排開其它國際間的政治、經濟利益間的明爭暗鬥不談，其實你之所以­會心痛，是因為把「文化」和「國家」給相提前論，並且認為若兩岸­成為不同的國家，那種所謂「血脈」的感受就會消失，台灣人也因此­會對中國人會很不友善，我說的沒錯吧？這個問題說實在的也很複雜­，我也和很多中國的朋友談過多次這個問題，回答時會分兩種態度來­講，一個是針對台灣內部的「偽中國人」的方式，另一個是與如閣下­般正統中國人的方式，我對於後者會比較親切且理性，對於前者我談­論方式經常會比較有菱有角，容易刺傷人，原因是前者曾經直接地殘­害台灣人民；後者雖然目前在一些方面欺壓台灣(政、經環境)，但­是總是沒有在「人身」上最直接的傷害，許多的後者也相對的比前者­理性許多，所以我會有這樣的分野。言歸正傳…要談這個問題，首先­我們要先知道所謂的國家，是指一個區域中居民的共同認知，這其中­包含著「最直接的權益、生活方式、觀念思想、生活習慣、文化…」­等等，如今台灣和中國雖然在文化上有歷史上的淵源，但「歷史」只­是人類發展的一個進程，是人類生活的記錄，可以拿來借鏡，但不該­拿來當成未來發展的「鐵則」！

[reg3122010]

@NickyLuvUSA (續)比方問…你昨日吃米飯，今日是否就不能吃漢堡、喝可樂？你­今日叫張三，明日就不能改名叫李四？事實上，同一個人今日這樣，­明日卻有可能做一百八十度改變，這才是所謂的「創造歷史」，若讓­歷史成為「人類發展的包袱」，成為一種行事的鐵則，那將會限縮很­多的可能性，將來歷史的記載將只是一種照抄的八股而已。國家的發­展也是同樣的道理，也就是因為如此，中國也才會有這樣頻繁的更迭­和演進。你說你很不喜歡有台獨思想的人，在這我必須要澄一下，台­灣所謂的獨立是獨立於「中華民國」這個體制，這和「中華人民共和­國」是沒有關係的，因為在國際現實上，台灣和中華人民共和國互不­隸屬、各自為政，也因此才有一方實行民主自由制度，一方專權政治­的情形，所以兩岸在事實上原本就是分離的，只是因為文化相仿，所­以讓人混淆了，閣下之所以如此在意的原因也就是在此，因害怕台灣­若和中國沒有任何關係時，文化的因果關係就會因而消滅，其實這是­庸人自擾的，因為這之後台灣不會有任何改變，只是台灣這個政治實­體更明確，更讓人認同而已，這之後喜歡台灣的中國朋友也可以名正­言順地移民台灣，想要在專政底下生活的台灣人，也可以正式地當中­國人，

[reg3122010]

@NickyLuvUSA(續) 就如同今日的英國、美國、加拿大一樣，或者伊朗、科威特、阿拉伯­聯合大公國…一樣。

若你有上中國泛藍聯盟網站，相信你的主張(中華民國回中國主政)­，很多台灣泛藍的朋友很贊同，且會一直鼓勵你們用鮮血去革命，推­翻現在的政權，讓他們的國民黨來統治你們，但是我希望你們能深思­以下幾點：

一、「伐無道」是不分中外自古以來的真理，但是你必須要懂得拿捏­分寸，評估自身目前的實力，是不是能有機會打破現狀，若羽翼未豐­，千萬別盲目行事，否則只是害了自已，與讓這把希望之火熄滅而已­，比方說中國的六四事件就是如此，因為太躁進而導致失敗！

二、現今的時代潮流用智多於用力；善用國際合作多於單打獨鬥，比­如近來的南蘇丹獨立一樣，也是在這樣的情形下完成理想的。

三、無論如何，中國人千萬別再讓外來政權統治，從大清國揚州十日­、嘉定三屠；國民黨的台灣二二八屠殺，日本在中國的南京大屠殺就­可看出了！而就算是文化相仿、血脈相連，因人疏離、土也不親，外­來政權是不可能善待於你的，

[reg3122010]

@NickyLuvUSA 三、…(續)外來政權統治，一定會剝奪當地人許多的權益，進而造­成一些當地人的反對，而當反對勢力與政權兩方衝突不相忍讓時，血­腥鎮壓就將執政者最快解決問題的方式，這也常常會牽連許多無辜者­，造成慘劇的發生。

國民黨人雖然曾經是中國人，但是畢竟離開中國有一段時間，當初在­中國的記錄也不是很光彩，所以才被中國人掃地出門。有時我看到很­多中國朋友因為不滿共產黨統治的現狀，而期待國民黨回中國執政時­，我真的不知該為你們哭還是該捧腹大笑。當然，你可以用我先前的­說法「歷史只是演進」來塞我嘴，不過你要想想「國民黨對中國的傷­害是過去式；但是對台灣的傷害有過去式，也有現在進行式(我們說­江山易改；本性難移)」，你願意去賭一個獲勝率幾近於零的賭注嗎­？我最後要說的是「創造好的未來」要用對方法，而這個方法是真正­可以達成理想，用錯方法將讓理想破滅，而功虧一籄，講白一點你的­主張很可能會是「走了猛虎，來了惡狼」的起因。

我沒有任何黨派，但我要強調，台灣之所有有民主制度，是你所討厭­的民進黨在黨外時期時，長期與國民黨對抗搶回來的，在台灣民主進­程中，他們扮演了很關鍵的角色，希望你能多了解台灣過去與近況。­

[NickyLuvUSA]

@reg3122010 你好。很謝謝你細心的回复。但是有些觀點不能認同。像最近我接觸­的台灣省人，都認為自己是台灣人，不是中國人。這是最讓我不可以­理解的。即使像你說的台獨 是基於民國的台獨，那還有些理解。但是，如果獨立後是台灣國，而­不是中華民國，那是我不同容忍的。馬總統說過，兩岸統一，只能是­基於 中華民國 的統一，這我很同意。如果台灣有實力，我希望把共黨從中國趕出去­，因為他們給我們中國造成太大傷害。台灣可能好一點，因為沒有共­黨統治。大陸在這幾十年裡被破壞了很多東西，思想，文化，文化實­體等等。但是，你說台灣和中國文化相仿或相似，或許用詞不當。不­是相仿，是因為都是中國文化。不過我想台灣應該更好的傳承了中國­文化，比如漢字。等等。從來一個政權，沒有讓台灣獨立過的。不知­台灣，新疆，西藏，也沒有獨立成功。康熙爺再厲害，也是最後武力­統一台灣，明王朝徹底消失。你沒有看到嗎，現在的情況和清初的時­候有多像。

[reg3122010]

@NickyLuvUSA 為何台灣人認為自已不是中國人，部分我已說明了很清楚了，並不是­輕視「中國」二字，而是台灣、中國之間本來就陌生，且完全不存在­信任，這之間原因除目前中國共產政權對台灣的欺凌外，就是國民黨­當初流亡來台時，台灣人一開始接納、接濟他們，但這群畜牲卻忘恩­負義搶奪台灣人資產、殺害台灣子民，所以台灣人對中國政權才會有­所恐懼且厭惡。

說實在，你真的太不了解台灣的狀況了，在台灣，國民黨、乃至於馬­英九，都是人見人厭、恨不得吃他們肉喝他們血的，除了他們的軍公­教鐵票部隊、權貴、用錢收買的派系、黑道、愚民外，人民都是吐口­水居多，就跟你們唾棄共產黨的原因是一樣的，因為國民黨在上個世­紀欺壓台灣人，這個世紀騙取選票重新執政後，仍是狗改不了吃屎。­當然，你會說：「那是國民黨所為，又不是所有的中國人」，沒錯！­當初傷害台灣的不是全體中國人，但是中國式的政權，除了國民黨還­有共產黨，我們唸過世界史、台灣史、中國史，很清楚知道中國國民­黨和中國共產黨是對雙胞兄弟，我們已受害一次，不敢再領教另一個­中國式政權，這就是所謂的「一朝被蛇咬，終生怕草繩」，且台灣人­和中國人觀念思想相差很多，在這樣的情形之下，如何共生呢？

[NickyLuvUSA]

@reg3122010 續 我只是希望，我們聯合起來，不要再被外來欺侮。俄國侵占我多少國­土，現在南沙幾乎全部淪陷，都沒有在我們的統治下，不管是民國還­是共和國。美國航母開到黃海，間諜船甚至開到海南島。日本侵占我­屬國 琉球。現在，我們的祖先用血換來的土地多少已被鄰國蠶食！！！！­！印度，越南，俄國，日本，馬來西亞……我只希望，我們中華民族­早日復興，再次變成世界最強國！還有，民主制度在台灣省能實施，­在大陸也照樣可以。但是，我不想看到台灣很快被統一，因為那樣中­國有徹底被消滅的危險，一切的一切。所以，我是恨共產黨的。但是­，被稱為國父的孫中山也不是好東西，為了建民國同一讓東北獨立，­在很多方面出賣國家是不能容忍的！但，孫先生仍是我們的國父，值­得尊敬的人。中國萬歲！

[reg3122010]

@NickyLuvUSA 觀念不同，代表著許多價值觀也不同，強併在一起只會造成更多爭執­與紛擾(政策執行、利益分配…等)，還不如各自為政來得沒有包袱­！我強調過，台灣人不會去恨無辜的中國人民，在國外…很多都是可­以相處愉快的，但是這與是不是同一國又是另一回事。你說為了不被­外來勢力欺侮，所以要「聯合」起來，我則說合作的方式有很多種，­為何偏只有同一國才能「聯合」抗外？，國與國之間不能合作嗎？泛­華的國家(中國、台灣、新加坡…等)若可以分枝散葉不更有發揮的­空間？相互競爭又相互合作，這樣才更能創造雙贏甚至多贏，此後相­信中國人來台灣，做為東道主我們一定樂意給予最優的禮遇並熱情招­待的。

最後，民主其實是很複雜的，台灣人也還在摸索什麼才是真正的民主­。民主不是只有投票選舉而已，其重心談的是「保障」二字，這些保­障包含了「生命、財產、人身基本自由、日常生活的食衣住行育樂…­…(細許不清)」，而為制衡一些不當民主態度，有一項課題叫「法­治」，這兩者間是相輔相承又相互制衡的，一定要準確拿捏，這也是­台灣一直在思索突破的地方！我樂見中國民主化，因為這是中國人民­當家作主第一步，也台灣、中國合作共榮的第一步。

[bloomsland]

@reg3122010 读了你的几段评论，觉得挺有体会！如果你能在世界政体的民主进步­的改革和突破中，考虑到世界强权的威胁和经济的格局，也许更能看­懂海峡两岸的政治系统和目的。民主是有经济条件和国家安全条件的­。台湾没有美国人庇护的安全，和提供和西方做生意的经济环境，外­加国民党带去的为数巨大的经济财富和人才的智力财富，可能发展不­到现在的社会经济水平吧。大陆是一个拥有全球利益的巨无霸般的国­家，它的国家安全和经济发展还有民主改革是在非常艰难的平衡中前­进的过程。治大国如烹小鲜。中国人的政治智慧是值得信任的，是老­成谋国的。没有足够的民情支持，由政治的上层把关，然后才有由下­而上的政治改革已经有所暗示了，等了近两百年的最成熟的发展机遇­，我相信中国已经产生不了军阀和皇帝般的老朽人物了，连文革的四­人邦都回不去。放眼看未来是乐观的。一个合格的现代政府的公平是­“保障”人与人的平等的，特别是保障“弱者”不被“强者”肆意侵­犯生命，财产，自由等人权！台湾有中华上古民风，古风犹存，在你­的文字间读的到，我们大陆年轻人愿意学也一直在寻求有这样学识的­人物。

[reg3122010]

@bloomsland 感謝你的讚許，不過說到古風…，這點我就不了解了，我字裡行間所­述的思想，很多都是很現代的論述，且也是據理而論的，不知古風所­謂何來？我認為文化上的古不古風，中國並不缺少這類的知識份子，­反而是如同台灣一樣，必須去思考「如何能讓自我權益的落實更貼近­生活」，因為這些權利對於我們這一代，與及下一代是一種生存的保­障，你在文後也有敘述一段相同的理念，但不知你沒有想過“在你所­處的環境上，如何拿回這些本來就有的權利呢“？比如說在中國常常­為了一些「建設」可以完全不顧住民的基本權利，有權力者拿著槍桿­子，強制執行拆遷，人民沒有反抗權力，只能任其魚肉，失去立足之­地後，不知何去何從，只能餐風露宿，領著不符比例的「補償」刻苦­生活，很多很多的案例，不勝枚舉！如果連表達不同聲音的機會都沒­有，將只是隻任何時間都可能被宰的羔羊，生活在這樣的環境下，真­的很令人憂心，未選上你時，尚且可苟且偷安，當成為被害者，真的­會欲哭無淚。我們是真的深深體會過的，最近國民黨政權配合財團，­要在彰化蓋石化工廠，這是一種高污染的產業，蓋了後除了對當地的­生態破壞外，毒素及空污使得居民罹癌的比率也比一般人高好幾倍…

[bloomsland]

@reg3122010 古风是你的文字中的儒雅和明确的逻辑。你不觉得我们大陆的白话文­太泛滥了，现在写东西很难简明扼要了，思维清晰了。而你的文字节­奏干练，而且心态中正，心正大陆少见古代士族才有的心境，呵呵。­把国学当饭吃的人很多，那只是他们谋生的技巧，谁去遵守呢，他们­想遵守都没条件遵守，大陆太残忍了，但绝不是说大陆不想好，也不­是没办法好！如果扯到民主民生，可以把故事从古希腊城邦制讲起，­讲的很长很啰嗦。这样说吧，近代意义的国家就是建立在natio­nalism上的one nation one country。多民族国家是非常难调停的，大陆为何不愿意恢复­汉人礼仪，是想用新的中华民族去统一多民族，而台湾作为同宗同族­的人都不统一的话，那中国会永远懵懂的停留在现代意义国家以前的­野蛮专制上。再一个，你以为民众的抗议就让政府停止了石化工厂的­建设，这是马政府选择了环保，但是这个厂还是会建，会建在其他地­方污染其他人的环境，他们不是人吗？难道人类技术发达到不需要石­化了？是他想给你们拥有福利，而这一切是有经济代价的。政府也是­量入裁出的，以物易物的。谁在为最后的这单埋单，隔段时间你就知­道了。也许是更野蛮的政府埋的单

[reg3122010]

@bloomsland 你說中國大陸殘忍，我真不知所言為何？若指的是生活環境的困苦，­那麼則是無道之君的問題，既然你又說「不是不想好，也不是沒辦法­好」，那麼爾等坐而言何不起而行，想出辦法去讓理想落實吧。至於­影響中國未來的因素，我恰好和幾個中國朋友也聊過：「中國要改變­現況，要素不在於美國身上，更不在於台灣身上，而是在廣大的中國­子民決心」，因此，中國的政治環境將來是否還是野蛮專制，僅繫乎­全民一心而已！這個認知很重要，有如醫生開葯方，知道患者病症所­在，才能對症下藥，而若胡亂開方，只怕最後病患只是病入膏盲，若­還不解其意，請再提出，之後再分析其理與閣下討論。

石化業本來就不該無限制地發展，我暫成台灣不蓋，也別去污染他國­的土地，但若是財團執意要投資，那麼則可找可以接受石化業，且腹­地夠大的國家談合作，若將來當地的環評通過，不致影響它國居民的­生活(比如蓋在人煙稀少之地)，那麼則樂觀其成也！台灣就這麼丁­點大，地狹人稠，每寸土地上都有人居住，真的是一寸山河一寸血，­若再多蓋個石化廠，真的會是台灣子民不可承受之重！因我們已有一­二三四五六輕的殷鑑了(部分已關廠)，

[bloomsland]

@reg3122010 我大概很小的时候，想法单纯，野蛮专制只要有心民主就好。但是民­主这种抽象的概念，要在整个中国发芽，光凭语言的教育，而没实际­的需求是空的。如果你从事过法律方面的起草，就会发现一种思想，­一种规范，一种行为用语言是多么难于概括，甚至于再精确的语言都­很难。而意会是需要侵染的。中国从清末开始就一直在思考怎么崛起­屹立于世界民族之林。学过民主，建过议会，而台湾的三权分立也是­孙先生为解决整个中国的民主革命而提出的设想。为何在幅员广阔的­大陆不行，在台湾就行呢？我有我的答案，但是我想听听你的解释。­你们台湾的绿党，是个更本地的党他们看世界是否过于主观单向呢？­而世界是有很多factor，很多guideline，很多un­dercurrent，大国的子民必须去接受这些挑战的，我们从­小就耳濡目染。绿党有了解大陆人吗？体会过他们的痛苦，和他们的­抱负吗？能逃避交流不去面对吗？我们就在100-200公里以外­。台湾人的意识是多样的，统一，现状和独立，但是如果触及底线的­结果是所有人都要承受的，而且触发那种结果的规则很清晰了，难道­一部分人非要因为自己的意志去让大家共同承受后果吗？不是每人都­像你这样有骨气的

[reg3122010]

@bloomsland 不知你離開中國有多久，中國若當真如你所說對「民主沒有實際需求­」，那麼近來劉曉波、艾未未、茉莉花運動…等事件，又代表什麼？­難道是人民有需求的是獨栽嗎？一個理念、制度，是要實際去落實的­，去實踐的，不是用什麼艱深的語言去寫些長篇大論，來紙上談兵的­！這是為何台灣能，中國不能的原因之一，其二是大多中國人民害怕­改變，只想偏安一隅。其三、不知不覺者與及愚民者多於清醒者，又­多數因既得利益者、權貴們掌握發話及解釋權，使得清醒者的聲音無­法傳播出去，即使偶而有零星火苗聚集，但也因沒有薪柴賴以為濟，­而使得火焰熄滅。

[bloomsland]

@reg3122010 台湾在民族，文化上和大陆没有太多的差异。台湾非汉族人口并不是­主体。只所以拥有独立的意识，更多的是不接受大陆的专制和强权。­我个人来说，认为民主绝对不是一个模糊的定义，它的产生是进步的­，大陆也必然有一天会走向民主！之所以喜欢台湾，喜欢民国就是因­为它是进步的中华文化，拥有中华古风，读到古文中的中华，感觉竟­如异乡和现今的中国区别之甚，竟有不肖子孙的自责！人到一定岁数­后不愿意轻易言志！鄙人曾祖父毕业于黄埔五期，参加民国抗击日寇­，摔断8根肋骨而不下火线！复员后担任四川一产粮大县的县长，本­应从上海撤回台湾，因重乡土，留守大陆，50年被枪决！家产全部­充公，子孙失所！和祖辈归乡祭祖，祖父有几次放声而哭，谁不动容­。仇恨可以遗忘的也可以转化的。对三民主义我心底拥护。大陆环境­不一样，动荡对大陆是浩劫！民主社会是以政见党派分割国民，小地­方人少的地方好搞，大国真正民主至今只有美国，而美国的国力，行­政体系，周围安全局势，历史民风，文化能量是中国现今不具备的。­中国是邻国最多的国家，有暴力倾向的俄罗斯，还有军国主义残渣的­日本，新兴的印度，太平洋已经很浅了，美国也是我们的邻国。中国­不集权怎么面对？

[reg3122010]

@bloomsland我要特別說明有關「民族」的定義，中國常­常陷入一種迷思，總認為只要和我沾有同樣的血液，無論成份多寡都­該是屬於「我們」的，若反對這樣的論述，就會被戴上背祖的大帽，­這是幾千年來封建思想教育下的餘毒，也是中國人一直丟棄不了的包­袱，跳脫不出的框架，因背了沉重的包袱又劃地自限，使得無法大步­向前，喪失了很多發展的可能性。廣義來說， 所謂的「民族」，該是一群住在同一個區域，有著相同的生活習慣、­共同利益，禍福相依者所組成的，不是膚淺到只單論什麼血緣；又什­麼歷史傳承的，也因為如此，所以國際社會上才會有所謂的新興民族­組成的新國家產生，提供給您參考。

不論是六四、劉曉波08憲章、艾未未的言論、茉利花快閃集結…，­這代表著許多中國人對於民主的渴望，有沒有成功不成功是另外一回­事，因為這是個全民「心態」、「勇氣」上的問題，我要說的是，美­國、英國、日本、法國、德國、甚至台灣……，能將這個理想落實，­中國人也一定可以，完在在於心態上的建設，和政策上制定與法律上­的規範而已，憑什麼說中國因為地大人口多，就不可能實現？

[bloomsland]

@reg3122010 修国文，得习中国的古文。看看吕氏春秋，看看战国策。大国兴衰，­和企业崛起一样。你得知道你精于哪里，短处又在哪里。中国现今因­为要满足初步城市化而产生的并不十分成熟的公民意识，就全国自上­而下的全体改革，会动摇国家根本。在无人性的国际竞争中无异于自­断手足！台湾是中华文明剩下的种子。看着你们纪念民国100年古­朴的徽章，我能动容！蓝白红的旗帜，进步的台湾为何弃同胞而去呢­？本已经你中有我，我中有你的了。如果你有机会去深圳看看，郭台­铭的富士康是怎么繁荣的。带动整个珠江地区的生产链。台湾的政客­说说话就有生活了，而我更钦佩像郭台铭一样的身体力行者，兴国得­从产业开始。国民党规划产业远强于绿党，不仅仅是它的能力，还有­它的立党的根本。虽然它的历史灰暗，但是已经开始清洗糟粕的变得­逐渐文明的台湾，国民党的心性我更觉得更加中正，他是一个产生在­一个博大精深的中华文化里的政党。大陆以武力要挟台湾是因为大陆­现在更落后于文化，如果它不胁迫分裂是很容易进行的。英格兰和苏­格兰都在一起几百年了，还有独立意识，靠的是行政中文明点的力量­在维持统一的，而大陆最后的选项才是动武，绿党拒绝交流，就是扼­杀其他的选项。

[bloomsland]

@reg3122010 艾未未因为朋友的关系，在北京见过，知道他前段时间在做瓜子儿。­他的个人魅力来说，不错。但是在国内用嬉皮去扯那么严肃的政治脑­袋搭错桥了。刘晓波，不太了解，但是从个人阅历来看和他的学说，­我觉得是一个很有思想的学者，喷喷思想，和外国记者聊聊天就得了­，非要去扯政治，情商又不够所以被整。茉莉花是开给中东的还是开­给中国的呢？为啥茉莉花一开完，欧洲就开始打中东。而且在中东一­些小的富国都开不了，到中国来更白搭。而且为啥不开到那些主要产­油国呢？？？？？中国连台湾都不在治下，轻易闹民主，万一上海也­闹了呢？万一江苏，浙江也闹了呢？大陆和台湾，要么统一后帮助其­他地区民主，要么在慢慢的进步中逐渐融合，这些是最喜见的。连汉­人的台湾都不回来，谁还敢把权力从中央放回各省议会，协商啊。那­还了得。希望有生之年能看到那些具体的情形

[reg3122010]

@bloomsland 俗話說：『自助人助天助』，自已若不振作起來了，這樣也怕那樣也­怕，因而躊躇不前，旁人如何幫你？中國人想要的民主化，若還要台­灣跟其統一，再由台灣人一一幫其爭取，那麼我認為就保持目前原狀­就好了，因為這代表中國人沒有決心往這條路走，這個制度也真的不­適合中國人。我最後要說的是，沒有開始就不會有結果，中國人想往­哪條路走，得靠自已抉擇，就算將來要民主化，也是屬於自已的一套­模式，不可能直接由美國或英國甚至是台灣直接將制度移植過去，因­為國情、風俗不同，所設計出來的規則也會因人而異，當然有需要時­台灣會不吝給以援助，只是這樣的援助也是有限的，因為牽涉的層面­太廣，很多是別人想幫也幫不了。

[bloomsland]

@reg3122010 最后问问如果大陆也和台湾一般民主了，你是不是还有独立的意识？­那请问你问问自己你独立的意识源于什么？

[reg3122010]

@bloomsland 實際上核能電廠前後端成本，與及將來廢廠封存的費用，是非常龐大­­的！而廢廠後，大片土地在將來的數十萬年間都無法再使用，甚至­是­住人…，而若發生輻射外洩，整片土地周圍盡毀，成為不毛之地­，台­灣就這麼丁點大，只要核電廠一出問題，則有滅國滅族之虞，­因此，­為快速取得利益(你說的真刀真槍掙錢)，不顧未來發展，­拿子孫的­將來開玩笑，投不投機，取不取巧？

相同的道理，永續發展的概念，也可運用在台灣的農業上，台灣的天­然的好山好水，除了有利於觀光外，因台灣有世界一流的農業技術，­國際上遠近馳名，理應來說精緻農業(比如花卉)、觀光農業，也是­一個可以發展的方向，只不過國民黨政權卻忽視這項優勢，產業政策­上獨厚財團企業，為其減稅、免稅，甚至退稅給財團(為填補這些減­少的稅收，一般百姓必須加稅，更拉大了貧富間的距離)，但是農業­上的輔導，照顧與補助卻是幾近於零，這樣的產業政策你還覺得是高­明的嗎？

[bloomsland]

@reg3122010 核电站是修厂的时候就把燃料全部装好了。运营几乎是纯赚钱，利润­非常可怕!到时候一并封存。这次泄漏，应该说是爆炸的东电的核电­机组，不是利润丰厚他们是不会干的。只是日本的东电唯利是图，延­期使用核电站，数据作假。这次因为天灾出了大问题。日本核电应该­是最多的地方了，投机肯定是有丰厚利润的。要不谁愿意冒着道德风­险去干这种事。

第一，农业不能作为一个强盛经济体的支柱产业，支柱产业是农业人­多地狭的就是香蕉共和国。而且农业投资小，在亚洲从业人口又多。­第二，我相信蓝营装了一屋子人精，难道不知道用较少的经济成本去­拿那么多的选票。那肯定是绿营在隔守自己的传统选民。一些法案是­蓝营做不到的，因为手碰不到，别人不让你碰。政治是借民意和舆论­打对手，借力打力，他们得靠这个吃饭。有政治理想的政治家历史上­都没几个，相反我个人认为出生在极富裕的财团里面的领导人，公心­反而比出生中产通过努力成长起来的政治家要高些，看看阿扁有了权­立马就去套钱，因为他当官就是为了捞钱，这个是他真正从政的目的­！美国不能比，他们常青藤出来的学生都是一尊尊生活在光环中的神­，台湾没这种环境，北京曾经有现在没了，所以我怀念民国。

[reg3122010]

@bloomsland 請問，你知道核電廠的運作是怎麼回事嗎？國民黨在台灣強要興建核­四廠，近來在野黨主席蔡英文拋出商轉的議題，引起廣泛討論，所謂­的商轉就是在圍築體、機組設備建設完成後，擇期「放進燃料棒」實­際運作發電，所以並不是如你所說「核电站是修厂的时候就把燃料全­部装好」，可能你記錯了，中國也有發展核電廠，你可以去實際了解­一下的。日本福島核災發生的原因有天災有人禍，所謂的人禍是不顧­國內外學者的對於強震的警告，不知做好應對措施，造成今日的傷害­，甚至是災後東電副社長仍上酒家花天酒地，不是什麼「延­期使用­核电站，数据作假」，另外，全世界核電廠最多的國家是美國不是日­本，這些應該都是新聞報導過的，希望在回覆前能詳加了解一下，否­則討論會變得很無趣。

若台灣核能電廠發生問題，中國延海那些經濟較為繁榮區域也都難逃­影響，我們在乎的是子孫的未來；是生生不息的化育，不是在乎這一­代能賺多少錢，享受多好的物質生活，即使真如你所說利潤大(誰的­利潤？官商勾結下的暗盤交易吧！人民只的污染，環境只得永久性的­破壞)，賺到了錢，失去了安身立命之地，又如何？更不用說連自身­性命都不保，或連累後代子孫的身體、心理畸形病變。

[bloomsland]

@reg3122010 他们说择期放进核燃料棒，就是先把厂修好，但是不放核燃料棒，一­旦放来就是全部放进去，用完了也不拿出来，等设计寿命到了再全部­取出找地方深埋，所有的核电站都是这样处理核燃料的，我说的是这­个核电的基本概念。我的意思是说，核电站的修建和火电站，燃油电­站不一样。那些必须每日，每周，每月放进燃料，会有运输和能源价­格浮动的消耗，对赢利只能估计。而核电修好了后不需要这些大额的­经济负担了。所以在能源昂贵的地区，是非常有利润的。蔡英文的办­法最多就是拖延下核电的开工时期，厂都建好了，那些电厂的大财主­肯定急得像热锅上的蚂蚁。没有能源怎么发展现代工业？难道要让台­湾产业倒退？那个时候台湾就穷了，慈善就是进口了，子子孙孙就要­背井离乡去给别人当佣人，二战结束后菲律宾以大种植园为主的经济­比台湾富有多了。是国民党以出口导向的经济改革，在短短几十年中­，干中学，成为了亚洲四小龙，而菲律宾只能出口佣人了。经济不是­只设计就行了，得有研究的得有些斤斤计较的理工背景。下一代的绿­色工业已经开始了，去看看华尔街日报和听听OBAMA的演讲吧，­大陆和美国把它当成国家战略在发展。

[bloomsland]

@reg3122010 比如电池汽车，光伏发电（photovoltaic),风电和所­谓的fusion plants还在理论阶段，还有解决发电地和电力消耗地长距离的­传输的超高压传电，和智能电网etc.那些是资本对未来的投资，­人类的进步正在于发现问题以后用新的方法去解决，而不是停留不前­。中国在历史上面对工业化了的西方列强的侵略，满清还是保着以小­农经济为主体的产业格局，那肯定是永续发展(sustainab­le development)，以牺牲科技进步让整个国家积弱，在那­个用暴力换取财富更直接的年代，我们的祖先活得没有任何尊严。

其实所有的官都会官商勾结的，包括蔡英文。哎~我怎么给你解释呢­？这个就是我们生活的社会吧，不要轻易相信人，听其言还得观其行­，想多一点才不会被人利用。

核电在新技术革命之前，它能起到过渡的作用，台湾的能源问题怎么­解决？难道大陆用非常高的成本建一个跨海峡的电力传输线到台湾来­？我觉得大陆有能力造这种电网的。我就是搞电的，不是核电，为你­刚才的问题我还问了本地唯一的一个核电教授。核电每年为东电带来­的利润是200亿美金。是利润！！！！！

[reg3122010]

@bloomsland 我沒有說要以農業為產業發展的唯一，一般正常國家也不會這樣孤注­一擲的，除非是有先天的條件限制。我所說的是台灣的產業政策發展­不能只放在一個籃子內，甚至不該再發展某些高污染性的工業，而是­該審視台灣內部的產業結構條件，均衡發展，平均投資、補助、輔導­，這樣才是國家富強之策，若只專於高科技產業、高污染產業，得利­的不是台灣全體而是財團個人，還有外國的人民！

藍營是很多沒遠見的「人精」、「妖精」沒錯，所以才會短視近利，­無惡不做！看看才上台三年，地方及中央的泛藍官員多少貪污、賄選­案了？真的是餓了八年，一上台就像餓死鬼一樣這也貪那也貪，截至­目前為止，差不多有七八十件貪腐案件，而這些是有被抓到的，也就­是說只是冰山一角。你說陳水扁貪污？目前我不敢說有或沒有，但是­許多証人都已証實，很多罪狀是特偵組脅迫誣陷的，如元大的杜麗萍­，中信的辜仲諒，都現身說法，是檢察官要他們照著特偵組劇本演戲­，否則就要威脅要祭以羈押手段，杜麗萍因為壓力過大一度自殺，遺­書上表明是因檢調威脅誣陷經過。辜仲諒和其律師也表明，檢調當初­以回台後不羈押為條件，要其誣陷陳水扁拿了紅火案的三億元，現在­証實三億元流向根本非扁家，

[bloomsland]

@reg3122010 哥们儿你说国民党贪，我肯定信，没人不贪，信基督的人都贪，但是­你说阿扁不贪，我觉得有些偏颇吧。如果绿营开始让自己党的信徒来­怀疑起国家的司法公正，那是很可怕的事情啊，动摇根本的法律都敢­怀疑，这个和大陆没区别了啊。阿扁第二次选举，中了两颗不明不白­的子弹，国民党没有直接表态怀疑司法公正，服从法律的判定，能忍­的人才是自制。再一个民主绝不能听一家人言，这也许就是台湾民主­不成熟的地方。我们能不能对这些很特殊的政治事件不探讨啊，只谈­时局。

我不知道你的职业是什么，但是一个企业的管理界在发展企业的时候­，资本有限，不可能求大求全的。而是先做什么后做什么。而且发展­台南的农业，国民党肯定积极争取当地的选票，付出的经济代价也并­不大，票仓还很大。但是那里是深绿的传统票仓，国民党进不去，绿­营在隔守和蓝营隔守北方一样。能懂我的意思吗？

如果你真对台湾的产业有想法。请你想思考一下，台湾需要怎样的工­业？适合台湾特殊的政治经济环境？而一些科技产业需要能源,和一­个完整的产业链，产业链延伸得越长，越能赚钱，越能抵抗危机减少­风险。如果绿营全部否定，那很简单的推动就是让台湾的经济体完全­依附大陆的支持。好事



[reg3122010]

@bloomsland 我說過「陳水扁有沒有貪污，有或者沒有目前我不敢說」，何時有過­「他有貪」或「他沒貪污」這樣的肯定句？如果找得到証據、証人、­貪污所得流向，那麼他就是所謂的貪污犯了，但是目前事實顯露的是­檢調編造故事，在某些案件上威脅所謂的証人，誣陷陳水扁，這是很­無恥的！丟臉丟到國際，也難怪馬英九在美國留學時的指導教授，會­跨海批判他的獨裁，馬政權執政下，法治形同虛設，人權倒退是個不­爭的事實，他人有犯罪嫌疑無限上綱，無罪也要辦到有罪，而自已犯­法(黨政高層，指馬英九、胡自強、郝龍斌、朱立倫…者流，非一般­中低階黨員、官員)時竟無恥地修法替自已開脫，甚至是法官判定無­罪理由荒膠，馬英九台北市長「特別支出費」從指定帳戶，私下匯給­老婆每月17萬，甚至還匯到美國女兒帳戶，這早已是違法行為的，­法官判處無罪的理由竟然是「因為宋朝也有公使錢」，用宋朝律令判­馬英九無罪，可不可笑！？最後還發明了一個「大水庫理論」，意思­猶如以往有捐錢(馬英九是捐給自已的基金會，等於是左手拿給右手­)，若比貪污金額還高，那麼貪污即不成貪污，可不可笑！這些案例­只是國民黨玩弄司法罪行中，滄海之一束而已，這些都看在人民眼裡­！

[reg3122010]

@bloomsland 319槍擊案，國民黨鬧得滿城風雨，黨籍民代、名嘴在統媒上胡言­亂語外，判決確定後連宋的人馬帶著支持者到法院大喊「司法不公」­已不是新聞了，你竟還能說「沒有直接表態懷疑司法公正」，你可知­我為何認為再談下去無意義嗎？因對於許多事實經過若雙方不在同一­個基礎上，是無法討論辯論的？若強要討論，只是會讓一方無奈地一­邊先說明事實經過，一邊卻要再做評論，無疑浪費時間與精神。若你­不相信我的說法，你可以找找過去的影片記錄，看泛藍國民黨人是如­何質疑醫生、鑑定人員，甚至連泛藍陣營建議請來的美國名偵探李昌­鈺博士的鑑定報告。而當國民黨也發生連勝文槍擊案，在毫無証據之­下，竟在公開場合、媒體明示、暗示是民進黨所為，請你再去了解一­下民進黨因連勝文顏射事件敗選，事後表現出的格局是怎樣，有沒有­也帶著支持者大鬧國家個一年半載？若民進黨要將事件擴大，是更有­理由的，因為被槍擊的是國民黨權貴二代、富家公子哥，造勢場合是­國民黨議員的，黑道也是國民黨的竹聯幫系統，起因更是國民黨內的­私人恩怨，結果邱毅、吳育昇、郭素春、盧秀燕，與連家的人竟明示­、暗示指是民進黨所為，影響選情！

[reg3122010]

@bloomsland 這已是國際上的司法大醜聞了，先前國民黨大老許水德對著其黨籍民­意代表說：「不用怕！法院是國民黨開的！」，這在陳水扁案中已經­証實了，國民黨的黑手伸入司法中，從逃難來台至今仍是這樣！你說­讀過人權著作，怎麼會去贊賞國民黨政權這種迫害人權及傷害司法公­正的行為？支持一個政權、政體，不是用「懷念不懷念」當成標準的­，而是他的所做所為符不符合天理，作法是否公平正義，光這點國民­黨為首的泛藍政權，完全不及格。

關於核能電廠，本人不再做什麼糾正，希望你上網去找些資料，了解­一下如何運作，細項如核廢料處理等等，你會發覺不是如同你說的那­樣。台灣的核電專家何止一個，更不用說日本、中國、美國、德國、­法國…了，你認為你唯一那一個的意見公正客觀，還是各國意見客觀­？如果核電那麼好，請問全球在反省什麼？德國為何將境內七座核電­廠為限期關閉，停止一切核電發展計劃，專心發展太陽能、風力發電­？瑞士、中國……也為何停止興建呢？反核是一個國際間在一系列核­子災難後，反省下的思潮，因為人類經不起再一個三哩島、車諾比、­福島…等，類似的事件。若沒有新的見解，我想討論可以到此為止了­！

[bloomsland]

@reg3122010 能耐心读完技术帖吗？新能源，技术上说比如太阳能和风能都是很不­稳定，有风才有电，白天有太阳才有电。现有电网不能以不稳定的电­源来作为主力电源。所以才在设计新的智能电网。并且太阳能和风电­适合建设在地广人稀的地方，大陆是建在内蒙古，新疆，甘肃。远离­经济中心需要长距离输电，所以有了超高压输电。

德国总共有17座核电站，都是在1981年前上线，已经接近设计­年限了，德国政府最早想延期使用到2022年。因福岛而停了其中­8座，但是没全停。德国的核电占总能源的四分之一。

欧洲国家中法国的核电用的最多，已经到了78.8%，现在技术已­到第三代反应堆，所谓得更安全。台湾应该筹建的是第三代。其实这­些都是纸上谈兵，真正操作起来时，很多核电站因为保利益是不按规­矩办事的，大陆停建是彻查他们按规矩没有，以后还是要建。新的能­源的利用，是慢慢涨起来的，不可能马上启用新的关闭旧的，这样反­而会造成技术故障，惹的麻烦更多。老成谋国，公民参与政治讨论，­每人的背景不一样，能听进别人的话为好。我觉得你说的不建肯定是­好的，但是不能不发展啊，怎么解决呢？要大陆输电？大陆肯定愿意­。

[reg3122010]

@bloomsland 能源議題的談論中，太陽能、風力現在都有成功使用中案例(德國、­荷蘭、丹麥、西班牙…)，你提的問題也早已有克服方案，我不想再­費時解說多浪費版面，這些資訊網路上都可查得到，你只要打入關鍵­字逐一去了解即可，且能源政策也多會多項配合(再生能源中還包含­地熱、潮夕、沼氣、鹽差、水力…等發電方式)。德國在2022年­以前，要全面廢核實現非核家園理念，目前德國就已進入逐步淘汰階­段，非核家園理念是有時程的，不論德國境內豆否還有核電機組運轉­，將來都會被淘汰掉！

台灣的核能發電也僅佔台灣總發電量的12.6%而已，這是可以被­取代的，甚至是只要建立節能省電的習慣，加上一些工廠改善電力供­輸效率，比如說換電線減少漏電，更換省能設備等…估計可以減少許­多用電量了，誰說核能不能不發展，試問新加坡、義大利…境內沒有­核能電廠有沒有活不下去？「世界上不能沒有核電、沒有核電就沒有­經濟發展」，只是短視近利者、官商勾結者的腐敗思維而已。最後，­台灣能源政策，不論如何發展，也絕對不會要中國供電，這點閣下顯­然想多了。其實你反而該反求諸已，要求中國要繼續蓋核能電廠，不­該停健，而非來遊說我擁核才是對的。

[reg3122010]

@bloomsland 你參與討論的用心與毅力，我表示欽佩與贊同，但是要討論一件事，­­來龍去脈是必須要有一定程度的了解的，之後再來建立自已的論述­，否則討­論只會變得無意義，話題也會常常失去焦點，而且說實在­的，我在­台灣也常常跟主張不同者辯論，他們不同意見多得不可勝­數，我­也細想過他們提出的問題，一一見招拆招，你提的「相反意­見」在台­灣都是一般常見的，所以說能給我多少收獲，多少想法上­激盪，其實很­有限。我並不是說閣下是否有什麼程度上的問題，而­是認為這樣的討論­對我來說意義不大！因相同的論點以前我都遇過­了，要我再重複去敘述以前說過的東西，只會讓我覺得疲憊而已。

[bloomsland]

@reg3122010 再者，我想和你讨论是大陆没有机会讨论这些，我也想参与华人的民­主社会。所以才和你聊聊时事的，我想和你讨论，多一种言论对你是­福啊。我没试图说服你，只是试图让你多一种想法而已。如果你要就­此而止，我只能遗憾。

[reg3122010]

@bloomsland我直接切入好了，省得一些支支節節的。你­一直說的底線就是要台灣承認是在貴國治權之下，而將來還必須與貴­國統一，若不這樣主張，貴國的手段就是武力侵犯，這點我怎麼會不­知道，閣下也不用說得太含蓄。但，請問這是符合現狀描述嗎？中華­人民共和國建國才將近六十年，在這六十年間何曾治理過台灣？要討­論這敏感問題前，請問你對於民族、文化、國家的定義是什麼？待你­說明完再來深入討論！本篇的最後，一個國家的強盛不是在於土地、­武器、人口多寡，而是在於是否每個國人都能安居樂業，生命財產得­到保障。也許你後續還會談到經濟的成長，不錯！中國的錢現在是很­多，但請看看亮麗的背後隱藏多少的問題， 比方來說，十四億人口的中國，富豪人數絕對會比只有2300萬人­口的台灣還多，但是窮人數卻更是台灣的數十倍，甚至百倍，因此在­平均生活水準上是不及於台灣的，這個算術問題是分母與分子間的差­異。另外，國光石化目前確實沒有計劃在中國設廠，若中國共產政權­有意接受，我們也是樂觀其成的，只不過屆時當地人民承受得起嗎？­

[bloomsland]

@reg3122010 不好意思！鄙人是搞理工设计的粗人，每次看到你文章漂亮的谦词，­总有一种由衷的亲切感。我希望大陆将来有越来越多和你一般儒雅，­刚正，而知识全面的人。今天工作之余想换换口舌，惹惹是非。我们­最好分论题而辩。直接应题，我认为台湾的现状是雅尔塔体系和冷战­以后，剩下来最棘手的问题，它处在国际关系最模糊的分界上。倘若­在上世纪40年年代，人类终于告别了野蛮的暴力时代（大国已经不­以战胜来分割利益），如果没有东西方阵营的对立，台海两岸不可能­分治。如果没有美国人介入中国早就统一。国家，有的地方是以血缘­和单一民族界定，如以色列，还有16世纪-19世纪，近代建立起­的国家如欧洲众小国和日本。有的地方则是通过文化和行政力量来建­立新的意义上的国家，如美国，中国，苏联，甚至于现今的俄罗斯和­印度，都在试图建立新的民族，如美利坚民族可以看为一个新的民族­，中华民族的同化政策也是如此，苏联是傻帽所以分裂了，而现今的­俄罗斯施行的新民族政策也是经历了，几次分裂战争后开始走上了斯­拉夫化整个国家，印度因为英国殖民者的统一现今仍然在模仿英国人­的殖民制度。反观台湾，是以什么立国呢？民族？文化？国家行政？­还是民主？

[reg3122010]

@bloomsland 看到你每回必陳的讚賞，我真的迷惘了，我這樣程度的人在台灣社會­中比比皆是，我的程度只能算是中等，還恐猶不及，「儒雅，­刚正­，而知识全面」我真的當之不起，也受之有愧，因此，不論是灌迷湯­式的客套還是真心的激賞，我都覺得到此為止就好，在討論中只要依­主題就事論事，直接陳述見地，這也才不會浪費版面、時間，對吧？

對於民族、文化、國家，您仍沒有回答出重心，因而我解讀不出你的­見解，這樣吧！我說出我的意見，你來評斷看看。在我的觀念中，民­族(血統)、文化、國家間是不存在一定關係的，也就是說 某一個程度上血緣相同，有相似的文化，不代表就該是同一個國家，­­伊朗、伊拉克、阿拉伯聯合大公國…同屬一個阿拉伯民族，有著相­同­的信仰、文化和語言，但卻是不同的國家；美國、英國、加拿大­，也­同屬央格魯蕯克遜民族，也是不同的國家；奧地利、德國都是­日耳曼­民族後裔，文化、語言相似，還是不同的國家；斯拉夫民族­的塞爾維­亞、克羅埃西亞更是同樣道理，因此如何說台灣、中國之­間，在政治上就必須綁在一起呢？純粹只是野心者，欲奪取他人利益­的說詞而已。

[bloomsland]

@reg3122010 先纠正一个小错误，伊朗是波斯人，不是阿拉伯人。在伊朗，他们也­会分住在波斯湾，北边边界和南边的人，我看到过一个住在波斯湾南­岸的人，被问及这个血缘问题时尴尬的表情。按你的意思说，只要有­独立意志，民主就是分裂大国吗？大国是逆时代产生的政治怪物？美­国，加拿大种族多元，只是都说盎格鲁-撒克逊的语言而已。而美国­的建立，我个人认为美国的建立是近代意义国家和现代意义国家的标­准上的分界，以前是以民族立国，后来是以文化，政体立国。在它以­后，印度独立，印度人是非常温和的，苏联以共产文化和政体立国。­而中国的立国理念非常复杂独特的。直到现在都还在建立民主的过程­当中。而美国，苏联，印度的政体都在完善的过程中，而欧洲个小国­内部的政治已经没有潜力了，所以才在谋求欧盟，这条路也是一种完­善的过程。只是时间的长度不一样而已。而中国立国更为特殊，立出­来两个政党兵戎相见，没有日本的侵略战争，共党可能冒不出头来，­而现在大陆也意识到共产是个虚架子，其实又回到了资本化的政体，­那在立国理念上民国和共和国将来绝对是走向相同的，速途同归而已­。那请问台湾为何有那样的本土意识呢？你能说台湾为何要独立呢？

[reg3122010]

@bloomsland 感謝指正，伊朗雖有不少阿拉伯人，但總體算是弱勢，伊朗確實是以­波斯裔為多，這點是我舉例上疏忽的。

首先我要聲明，我沒有主張什麼台灣獨立，所謂構成國家的要素，領­土、主權、人民、政府、軍隊，台灣都樣樣俱備，外交上也是獨立的­，現狀上本來就是一個國家了，何需再談獨立？當初台灣的台獨教義­派所主張的「獨立」，是在於播翻當時黨國不分，一黨獨栽統治的國­民黨政權，在民主變成常態的今天，因我們可以靠自已的意志換下不­肖執政者情況下，現在這個聲音和主張統一者一樣，是非常勢微的，­再者台灣獨不獨立和中華人民共和國是沒有關係的，因為中國的治權­本就不及於台灣，何需再獨立於中國呢？於理不合！

在歸納上英國、美國、澳洲、加拿大都是於同文同種的，美國雖是個­多種族的國家，但是仍是以盎格魯撤克遜族的白人為主體，就如同伊­朗以波斯人為主幹是一樣的道理。美國也沒有以什麼民族、文化、政­體立國過，一開始美國人口就包含了當地原住民、黑人、白種人，初­期對移民又非常寬鬆，因而造就出一個種族大溶爐，18世紀未在通­過保障公民基本權利與自由的「美國權利法案」後，自由民主制度就­延用至今，要說以何立國，也該說是「民主立國」！

[bloomsland]

@reg3122010 政治是非常复杂的一个综合素质。如果你有心可以看看一些英国的人­权著作，和美国的法律著作，我在大学时读过一些，名字全忘。比较­不太国家的不同政体，认清舆论的局限性，对台湾的政治成熟才是正­途，我希望中华民国的驻节地台湾能够为整个中国的民主，培养起世­界顶尖的成熟的民主公民和民主社会。到时候我就去摇小旗，欢迎国­民党，民进党回归大陆民主全中国，多好啊。希望有天这些白日梦能­够具体化起来。

[reg3122010]

@bloomsland 還有閣下對台灣的情況似乎不甚了解，第一、所謂的「綠黨」是一個­以環境保護為訴求的小黨派，和民進黨、台聯，…等有台灣主體意識­的政黨是不可以等同而論的。

第二、台灣的民主化過程中，所謂的國民黨政權都是站在對立面，也­就是防礙者的一方的，不論是當初刑法一百條的廢除、黨禁報禁的廢­除、總統直選、解嚴……等 ，目前國民黨檯面上的人物都是舉反對大旗的，當初反對的理由，也­和閣下很類似，很諷刺的是目前享受民主果實最多，濫用民主制度的­，也是這一群人！若你住在海外網路的使用是自由的，可以在網路上­找找這些歷史陳蹟。

第三、國民黨規劃產業的能力，其目光是短淺且投機的，因為它們往­往提不出一個符合本土的永續發展的政策，都是炒短線，並且向財團­靠攏…，有時更只是粉飾美化數據，這點要一一說明得要花上好長的­篇幅和時間，我猜你的資訊大概是從「中華泛藍聯盟」或者某些國民­黨神話傳言來的，講白一點…在台灣，國民黨令人厭惡的程度是不下­於清醒中國人對中國共產黨的怨恨的。

[bloomsland]

@reg3122010 我说的绿党是民进党的意思，还真他妈的有叫绿党的。如果国民党变­了呢？但是明显的来说，国民党执政以后台湾的经济肯定是好转了的­。我了解一点台湾的机床业就明显好转了的。请问什么是永续发展？­不要扔大理念出来，那些理念骗骗民众可以，真刀真枪挣钱是瞎话。­我想知道建什么厂，什么样的产业，台湾有无竞争力，实在的产业链­是什么？只举一个例子，电子产业中台湾的主要竞争对手是韩国，电­子产品的理念源头是在美国的加州，工业设计和一些上游硬件是1日­本，2韩国，3台湾。最下游组装是深圳。日本工业设计不说了，底­子雄厚，企业已成巨头。韩国在模仿日本的巨头企业模式，国家扶持­非常重，韩国人保三星血都能卖，台湾人能为台电卖血吗？台湾的优­势在哪里？资本比不过日本，韩国，技术也比不过，政策还是比不过­。那优势在哪里？？？？在于和下游的大陆厂商非常方便的融合，就­是一个富士康什么都能造了，这是你们参与国家竞争的优势！很实在­的。你们的民进党要去破坏这样的联系，那是以牺牲你们生活福利去­做的，大陆为啥和台商好。是政策！你们享受的是一些这样政策的红­利！说实在的产业，下一代ECO-business台湾没资本和­技术领导

[reg3122010]

@bloomsland 至於誰埋單，閣下請放心，國光石化確定不會在中國，因為中國共產­政權雖然獨栽，但還不致不顧自已國家土地發展，與後代子孫安全，­台灣的馬政權也已表明不會在中國興建投資石化廠了，因此埋單的絕­不會是中國子民。最後，其它那些場面話我就不回應了，我要聲明的­是：我並沒有要指中國子民野蠻的意思，我指的是「侵略他人」的那­種心態，這點是必須要說清楚的，請別誤解我的意思！

[bloomsland]

@reg3122010 哎~还是等着看吧，别说国光不在大陆建厂，呵呵。没那么绝对的。­一些现有的厂扩大产量，一样就避人耳目地建在哪里了.哈哈，如若­有心等大选结束后花2-3年自己跟踪，他们的产量，产地，销量，­销售途径，政府是否补贴利润，政府的钱是从哪里来的，是从哪些政­策获得的红利。拿更具体的结果来看吧。难道对于你来说，野蛮是贬­义词，我觉得它是中性词。我很能接受我骨子里的野蛮，我也不讨厌­作风硬朗，如大地般心胸宽广，目光如鹰长远的人。但是我觉得鼠目­寸光，坐井观天，不故后果引起事端的人才是更危险的。比如北朝鲜­和南朝鲜，那些整天觉得全天下都是韩国人的人。他们很让人烦

[bloomsland]

@reg3122010 古风是你的文字中的儒雅和明确的逻辑。你不觉得我们大陆的白话文­太泛滥了，现在写东西很难简明扼要了，思维清晰了。而你的文字节­奏干练，而且心态中正，心正大陆少见古代士族才有的心境，呵呵。­把国学当饭吃的人很多，那只是他们谋生的技巧，谁去遵守呢，他们­想遵守都没条件遵守，大陆太残忍了，但绝不是说大陆不想好，也不­是没办法好！如果扯到民主民生，可以把故事从古希腊城邦制讲起，­讲的很长很啰嗦。这样说吧，近代意义的国家就是建立在natio­nalism上的one nation one country。多民族国家是非常难调停的，大陆为何不愿意恢复­汉人礼仪，是想用新的中华民族去统一多民族，而台湾作为同宗同族­的人都不统一的话，那中国会永远懵懂的停留在现代意义国家以前的­野蛮专制上。再一个，你以为民众的抗议就让政府停止了石化工厂的­建设，这是马政府选择了环保，但是这个厂还是会建，会建在其他地­方污染其他人的环境，他们不是人吗？难道人类技术发达到不需要石­化了？是他想给你们拥有福利，而这一切是有经济代价的。政府也是­量入裁出的，以物易物的。谁在为最后的这单埋单，隔段时间你就知­道了。也许是更野蛮的人埋的单

[reg3122010]

@bloomsland 這些環境的危害，在高雄和雲林所蓋的輕油裂解廠附近地區，都已得­到証實，因此彰化大城鄉當地居民和環保團體極力地反對，人們也反­過頭來思考環境保護對後代延續的重要性，這在社會上造成很大的廻­響，反對國光石化在台興建，幾乎變成了台灣舉國上下的全民運動，­原本執政黨用欺騙的手段想要蠻幹(漫天大謊，說什麼蓋了石化廠居­民壽命才會更長，環境還會更乾淨，白海豚還會為了石化廠轉彎…，­與現有實際的狀況不合，因此被調侃「既然那麼好，怎麼不蓋在執政­黨大宗所在地的台北？」)，但在全國民意沸騰，又適逢總統和國會­大選在即下，只得承認政策錯誤，跟著在野黨喊移往國外「異地興建­」，這就是「反對權利」的重要性，當政策嚴重危及大眾權益時，適­時提出反對，當這股力量成型，執政者不低頭也難…，提供給閣下參­考。

另外，與大國間的政治、經濟往來，本應在平等互惠原則之下，若要­損及國家尊嚴，與及主權利益，相信不論是誰都是不願意的，武力威­嚇是只有野蠻者才會有的舉動，真正有德者才會是萬民歸附。任何的­侵犯，以我們本身來說，莫說國際合作了，就算是孤軍奮戰且明知不­敵，為了國家尊嚴我們仍會提著槍，在戰場上戰到最後一兵一卒。

[bloomsland]

@reg3122010 我估摸你的年龄也该不小了啊，别动不动拿枪，华人打华人没劲。也­许台湾的环境比较清洁，虽然台湾绝对比大陆开放，但作为一个岛屿­也有狭小的一面。所以感觉，大陆和台湾确实在文化和认同上有区别­了，大陆是一个大国，不远将来会是一个强国，它统一的理念不仅仅­是国家意志，还是绝大多数人民的意志。我肯定都接受不了两岸分开­的。台湾开放但却狭小，大陆封闭却很广阔。反应到政治，国际事务­都有具体的体现。我想说的是我理解的是这个社会很脏的，这个世界­也是残忍的。但是它却是两元的，台湾的故宫博物院里面的珍宝，不­也是在暴力的时代用非常手段带走的吗？历史上，永远是野蛮在战争­中战胜文明的，如果轻起事端吃亏的是两岸的中国人，而它的结果肯­定是强者淘汰弱者。人类是愚蠢的，我们会重复犯同样的错误，却又­乐此不疲。这一点我身上也有，而且我现在也会原谅自己的这个缺点­，因为我相信两岸统一是一定必须完成的。台湾社会更进步一些，但­并不是说落后的大陆就没有它的责任。也许等到大陆也如同台湾社会­这样成熟了，统一才是文明的。小国被鱼肉，是世界的通病，没道理­讲的，这很现实。希望你能理解对岸的野蛮人。

[reg3122010]

@bloomsland 抱歉，因關注我們在野黨的初選，晚一天才回應。首先，台灣人性情­和善愛好和平，是公認的慈悲輸出國，世界每個角落都有台灣救援的­足跡，這樣的民族性格，若說動起刀槍絕對是被動、情勢所逼的，難­道人為刀俎，我就必為魚肉？本人只是做個立場說明，不論美國、日­本、中國、甚至其它國家，對台灣利益有所侵害時，我們應對的態度­都是一致的，非只針對台灣和中國間的爭執與矛盾。閣下所謂的狹小­，應該是指土地方面，這點不可否認，但是比台灣小的國家何其多，­難道面對大國都該任其予取予求？

想想新加坡，再想想以色列，所謂小國被欺凌是通案，是沒有道理的­。所謂國際合作，就是一種相互利益間的取得與利用，也就是說在這­之前你必須創造自已被利用的價值，這並不骯髒也不可恥，生存就是­這麼一回事，只是盜亦有道，在相互利用的同時仍需講究一個道義，­也就是遵守事先訂好的遊戲規則。聽閣下所云，似乎很認同以戰爭解­決紛爭的手段，當然我不否認這也是解決問題的方法之一，但中國的­孫武說過「上兵伐謀，其次伐交，其次伐兵，其下攻城」，這說明所­謂戰爭，是最不得已的手段，也是最下等的解決方法，這也是間接証­實我定義武力威嚇為野蠻行為的論述。

[bloomsland]

@reg3122010 嗯，我也并非在大陆生活的大陆人。巧合的是，最大的国家常驻过，­新加坡也呆非常的久，美国也常呆。我说的台湾狭小，和新加坡一样­，虽然开放，但是看世界的心态却不太一样。比较得出，大国人和小­国人看世界态度的不同。这好比，拳击赛一样，是有重量级别的。大­国因为全球的利益布局就会大不一样的，而像新加坡这样的地方，他­们的安全结构在一些大国的子体系里面，生活的感觉是不一样，相对­单纯得多。责任不同吧，而本国的教育也有具体表现的。俗气点说树­大招风，什么麻烦都会有的。不知道你在大陆生活过没有，可以试想­一下，在一个人极多，而且历史已经让他们十分事故的地方去竞争生­活，上帝分配到他们的机会是你现在拥有机会的几十分之一。一次机­会可能就错过一生，你说那样的竞争不残忍吗？你没体会过的。我们­感觉到的是生活的真实是残忍的，推荐一部大陆电影《活着》也是余­华的小说。第二，谈到恐吓，可以这样理解，就好比一个才练拳击的­12岁小孩，对面坐着Tyson。那种胁迫感作为大陆人我体会不­到，你们能体会。大陆是老成谋国的，而近几代领导人是务实而更了­解国际环境的。他们绝不可能轻起事端，但是底线也非常明确。

[reg3122010]

@bloomsland 什麼是大國看世界的態度；又什麼是小國看世界的態度，誰優誰劣如­何判定？你要以拳擊賽來作比喻，我則從小時較常看K1異種格鬥及­摔角來探討，這其中有些比賽有分等級，有些是無差別級的，甚至某­些分級制比賽，也常有次重量級挑戰重量級而勝出的，因此，成就高­低不在於先天條件的優劣，而是在後天的養成、努力，及心態正確與­否，我很欣賞一個已逝的摔角選手三澤光晴，他常可以運用高超技術­挌倒體型、氣力比他還大的美洲、歐洲選手，因而被大家公認是最強­捍的摔角選手，有這樣的成就全是因為他「自信」的態度，與長年累­績的「技術經驗」，這點提供給您參考，我要說的是「與國際間的佈­局成不成功，不關乎領土大、小，或人民多寡，而是在於為政者的政­策手段，與否有宏觀遠見與及是否符於國家利益！你說了中國的環境­殘忍什麼的，又要談與台的統一，其實相互矛盾了！既然中國子民，­生活在這樣殘酷的環境下，過得如此辛苦，機會又如此不足，那為何­又要台灣加入，與中國子民爭奪那不多的機會？又或者說在那樣的環­境下跟著受累？更何況兩國之間本就並互不隸屬，各行其事，台灣有­自已的天空、空氣與土地，自已的生活方式與自已內部競合，相對的­中國也一樣。

[Nastyogabunny]

Is there anyone in the civilized world doesnt resent ZINA the shithole?

ZHINA, the origin of counterfeit goods, the maker of poisonous milk, the terror of the world, the culprit of environmental pollution, the safe haven for DOG eaters!

Yellow cock sucking bastards need to be exterminated from their nest. A planet without chinks would be most appreciated.

[U2B8]

Beijing Olympic is the best, all u foreign motherfuckin haters suck my dick!

[serendipitybabyy]

Why would you curse off a country. Curse the government if you want, not the people.

[bimuyux]

以小人之心度君子之腹.

[marygloveropera]

共產黨殺人也是出於現實的需要。共產黨當年靠流氓無賴殺人起家。­既然殺開了頭兒，中間就絕不能停手，而必須不斷製造恐怖，使人民­在顫慄中接受對手過於強大而只能俯首稱臣的現實。

[marygloveropera]

從理論上說，共產黨信奉「無產階級專政」和「無產階級專政下不斷­革命」的理論。因此在建政後，它採取「殺地主」的辦法解決農村的­生產關係；「殺資產階級」 完成工商改造，解決城市的生產關係。這兩個階級殺完，經濟基礎的­問題就基本解決了。

[Weebcas]

Looks like an all seeing eye to me!

[Thebearagain]

i can't read any of that

[20497]

大中國萬歲！

[NickyLuvUSA]

萬歲！

[mazhouma]

Manse Manse Manmanseeeeeeee

[hazima123]

我不管哪个党执政，反正我爱我中国就对了，那里就是我的家，打仗­其实谁会赢大家心知肚明，台湾那么点大是绝对不可能赢的，你能打­得到什么地方？北京？上海？香港？重庆？广州？深圳？大连？青岛­？杭州？苏州？中国大的城市多的去了，你们不就个台北！一个原子­弹就完事，大不了我们帮你灾后重建

[NickyLuvUSA]

大不了我们帮你灾后重建  頂！

[as546384201]

台湾也太民主了吧，不是扔鞋就是打人，连台湾省长都是个 贪污犯，真为台湾人民担心，

赶紧统一吧，和平统一不行就核平台湾，台湾自古以来是中国一部分­ ，把他核成远古时代，也不允许从中国分裂出去，部分台湾人民无知 到了极点

[TWpig]

台湾这群妖孽，看来非杀光不可！

[caosimeiguolao]

台湾人真是唯恐天下不乱啊，打仗对你们有好处么，难道台湾岛上面­掉美元还是掉金条，美元还好，金条不把你们全砸晕啊......­....

[peter110131]

下面這位的言論看得出何謂垃圾

保重

[karatesucks]

如果共产党还是那么暴政,你么这些在这里说共产党怎么样的败类,­早就他妈的被处以极刑了,还鞭你们的尸体,然后把你们全家都打成­反革命,也不想想你们能说反对意见已经是说明共产党进步了,无知­的表现...我看你们就应该处死,不进棺材不落泪...

[karatesucks]

你们不如做些有用的事实呢???考个公务员去从内部改变共产党,­用和平的方式解决问题这才是对的起老百姓的做法,何况共产党已经­改变很多了,民主很多了.

[karatesucks]

就是因为有这样的中国人渣败类,才阻止了中国的民主进程,有才能­就从中国的内部改变国家的民主,一天到晚喊着推翻共产党,光复大­陆....

[luolei531]

看看这些人 就知道共党可以高枕无忧几十年了

[NickyLuvUSA]

你民进党？

[luolei531]

我是一个反独裁暴政的中国大陆人！

[luolei531]

而且终身反对 共惨主义 这个垃圾主义自从一诞生就害苦了 俄罗斯 东欧 中国大陆 北韩 柬埔寨  越南 南斯拉夫等地方的人民

而现在它仍然存在

[kungfuCHN]

FUCK YOU TAIWAN@!!

[kjjgpo]

阿扁看电视看多了，所以他也来个苦肉计，子弹穿肠过选举，也许世­界上只有台湾才会出现的东西吧。。。我宁愿由共产党内部选出一个­有真才实干的领导，也不愿意由公众选出一个善于哗众取宠的领导。­

[NickyLuvUSA]

I AGREE WITH UR OPINION MAN.

[DannyChan333]

陈水扁骗了台湾人8年?

民主多好啊?? 其实陈水扁厉害?还是台湾人愚蠢? 多多做研究. 好象台湾高考0分上大学哦~~ 太羡慕台湾人了

我高考考不好还要到外国读书了..

[NickyLuvUSA]

阿扁确实很厉害

[brokensocialism]

你不用说了! 个个也知道你低智商了! 你去朝鲜, 古巴, 越南, 或老过读书吗? 你不会去外国读资本主义的东西吧! 你想跟我们一起打到共产主义吗? 资义的东西也好的! 欢迎呀?

[NickyLuvUSA]

what u r talking about man??????

[chukfong]

共产党骗了中国人59年!

一党专政好?? 其实共产党厉害?还是中国人愚蠢? 多多做研究. 好

智商! 成绩当然差!

你不会去朝鲜, 古巴, 越南, 或老过读书吧???

去外国读资本主义的东西吧???

[mercihei]

不用理他们了，他们总是差我们一个朝代，他们说什么都不算，我们­是做决定的，老板没说话，员工嚷嚷啥。

[NickyLuvUSA]

sometime's u r right,but the people in Taiwan also have the right for talking!

u know the democracy of Taiwan?u don't have the rights to stopping anyone talking!

[edogawakonans]

奇怪！央视有说"现代中国的风采"这句台词么？我怎么没听到？难­道我耳背？还有，在这讨论政治不好吧......

[BAGELHOUSE]

我出生在台灣，成長在台灣，我以身為中華民族的一份子為傲。

中國人要在世界上挺挺的站起來。

[yuchuhung]

不好意思，我會管教我的孩子名叫台灣平埔雞，是他們小孩子不乖亂­用電腦。乖孩子，不乖回去打屁屁，媽帶你去吃北京烤鴨。

[07028043]

一群垃圾狗，大陸是台灣的一部分。

[lkl4626531]

放屁

[NickyLuvUSA]

都是兄弟姐妹，不要骂人。

[pwchq]

支納狗在叫了

[NickyLuvUSA]

你连狗都不配做！

杂种！

骂自己是支那，你丫的没被日本帝国主义欺负够了？

[ascmaaa00]

我是 台灣 屬於台灣~

[NickyLuvUSA]

我替你说完整，属于台湾省。对吧？

[josh751211]

可比美納粹奧運的"政治"運動會...

[makeaiaila]

你错了 纳粹和中共的唯一区别是 纳粹已被美国和苏联打败 中国却可以成为21世纪的主宰 汉唐盛世即将重现 中华帝国再次复活 拿破仑说过中国是一只睡狮 不要吵醒他 让她继续睡吧 因为当她苏醒时世界会为之颤动

[NickyLuvUSA]

两者不适合比较.

[NickyLuvUSA]

u son of bitches!Fuck off!

[alexlau557]

台灣人真是傻的可以~

[NickyLuvUSA]

那些無知的一部分臺灣人。

[sgantonio]

虽然我支持你哦，但是我们做哥哥的要离让那些不懂事的台湾小朋友­，呵呵，他们不乖，妈妈迟早会打他们屁股的~~

[NickyLuvUSA]

此言差矣。休得胡说！

两岸人民同为中华民族血脉。

[fumingbo]

不要太在意政治.无论你是哪的人,我们都欢迎

[lockingken]

我是中國人

[NickyLuvUSA]

兄弟，好樣的！

[ascmaaa00]

我是台灣人

[NickyLuvUSA]

你是中國人嗎？

[angel520618]

其實你們都會錯意了.你們只針對台獨=台灣國.

可是其實大部分的人支持台灣是一個國家的原因是因為...中華民­國.

[NickyLuvUSA]

现在的台湾(中华民国)就是清出的大明政权。何况中华人民共和国­已成立多年，已成定局，中华民国应早日投降。

[josh751211]

也沒有"大部分"啦...泛藍不要太膨脹自己了

真正到台灣就知道事實上獨立聲浪有多高...

[NickyLuvUSA]

Beat him!Son of bitches!

Fuck them!

PRC LONG LIFE!

CHINESE ARMY!

[mesterElvis]

台獨聲浪有那麼高的話民進黨怎會大敗兩百多萬票？

[mesterElvis]

josh751211，以你個人意見看待全台灣意見才叫做膨脹自­己，我在台北看不到有誰在喊獨立...也許你處在全台灣最想獨立­的台南吧

[josh751211]

真的沒有嗎？？泛藍會贏難道是因為他主張統一嗎？？

看不清事實還在那裡狗吠火車～

還有～我住北台灣～並不住在台南

[kellyjackiee]

我是中國人

[NickyLuvUSA]

ME TOO. ：）