Então afinal defende Salazar ? Ou será Monarquia absolutista ?
A economia no tempo de Salazar ? Quando o resto da Europa foi arrasada de uma ponta à outra graças a Hitler, e as economias ficaram dizimadas ?
Infelizmente, nem mesmo nessa altura Portugal conseguio ser uma das economias mais poderosas da Europa, Portugal ficou atrás de muitos países devastados pela guerra no ranking PIB de 1950. (Para nem comentar as colónias que Portugal manteve até 1975).
Tinha deixado um comentário ao Lusitanus, mas vendo o canal dele parece que Lusitanus do youtube não é o infame Lusitanus nazi, militante do PNR. Se for, o que disse antes, repito e duplico, se não for, irei apagar o comentário no futuro.
E volto a insistir AvatarMarxon90, não precisas de responder, não tenho tempo para perder com isto, uma vez que tu não és capaz de dizer nada de novo. Só o mesmo disparate ofensivo reciclado vezes sem conta.
@seppsters Desculpa? Sei lá se ele é Nazi ou não. Nem me conheces pessoalmente para dizeres que ando "de mãos dadas" com tais ideologias. Se me conhecesses pessoalmente, entenderias que duas ideologias políticas que não consigo tolerar são: comunismo e fascismo (basicamente tudo o que é de extremos no espectro político). E fiz o comentário à saúde mental, pois tu deturpas-te os meus primeiros comentários e "enrolaste-os".
@seppsters A nível pessoal, não tenho nada para defender a Monarquia - não tenho títulos, não sou de classe alta (poderia dizer que sou de classe média baixa) e portanto, não tenho ascendentes de "sangue azul" ou nobre (pelo menos, creio eu - visto que dizem que metade de Portugal descende de D. Afonso Henriques). De qualquer das maneiras, defendo a Monarquia porque creio que faria justiça à nossa história e à nossa pátria. O Rei custa menos que um Presidente, e faz o mesmo trabalho.
@seppsters O Rei é independente de lobbies políticos - o Presidente não o consegue ser. Tem que ter os apoios de um partido político, logo, o "jogo" da democracia está podre. O Rei, e a sua forma de ele tomar o poder (hereditário) é a única forma de se tornar independente às máquinas partidárias. Não esquecendo a nossa bela história - todos os nossos Reis foram aclamados pelo povo - portanto não haveria Monarquia Constitucional (mais Constitucional) que a nossa.
Compreendes que a família fala mais alto que os amigos ou o dinheiro. Interesses associados a favorecimento de pessoas com quem tenha um laço afectivo forte são piores que os favorecimentos por dinheiro ou poder, pois são mais "instintivos" e irracionais. E a família do Rei é a realeza. O problema é que uma vez isso se depare, será muito difícil remover o monarca do poder, enquanto que um Presidente se poderá facilmente substituir ou manter.
@seppsters Então como é que aconteceu, na nossa história, e na de vários outros países? Não entendo então... até no Reino Unido, que o PM "aconselhou" o Rei George VI a abdicar. Enfim... mas as pessoas são livres de crerem no que querem.
Pode acontecer, sim, mas é muito mais difícil que aconteça, o povo não tem voto directo. Além disso a monarquia inglesa não pode ser comparada com a portuguesa. Talvez pelo povo ser originalmente da mesma estirpe dos monarcas, haja maior cumplicidade, pois várias vezes a monarquia inglesa decidiu por o povo à frente das suas ligações reais. O caso mais notório foi o Rei Jorge V, que mudou o seu próprio nome e rasgou laços com a nobreza alemã, para afirmar a sua lealdade com o povo inglês.
@seppsters Não tem voto directo, como assim? Supostamente o povo votou por um Primeiro-Ministro, que por sua vez (supostamente) tem o dever de apresentar os trabalhos ao seu chefe-de-estado, que agora, para a conversa, é um Rei. O dever do Rei é o de aconselhar e guiar numa via Constitucional. Logo, se o PM observa que o Rei não é apto para o cargo, devido a um longo percurso de incidentes, então pode força-lo a abdicar. Mais uma vez, invoco o exemplo de Eduardo VIII.
"Supostamente o povo votou por um Primeiro-Ministro,..."
Isso chama-se indirecto, mas isso pode não significar muito, pois um primeiro ministro nem sempre cumpre aquilo que promete. Ou seja não há forma de o povo remover directamente o Rei, a não ser que haja um referendo, e mesmo assim vemos com o caso do casamento homosexual, que nem 100.000 assinaturas chegam para forçar um referendo.
@seppsters E não há/ havia cumplicidade entre os monarcas e o povo Português? Então, mas os Reis de Portugal, das três principais dinastias, foram aclamados pelo povo. Queres maior cumplicidade do que essa?
Muita dessa cumplicidade foi unilateral infelizmente, senão vejamos o exemplo das invasões napoleónicas, em que a corte fugiu para o Brazil, abandonando o povo.
@seppsters Então era melhor a Família Real Portuguesa sofrer a que a Espanhola sofreu? Não sei se sabes, mas em Espanha também ficaram cheios de problemas por causa disso - com a Isabel II, onde até convidaram os nossos Reis para Reis de Espanha, etc - (o nosso caso, foi ligeiramente diferente).
Mas agora repara - também não tens a garantia de que o PR possa ser demitido. Votaste nele? Sim. Mas nunca tens garantia disso. Infelizmente as coisas são assim, meu caro.
Pois AvatarMarxon90, é a vontade da maioria, claro que não tens garantia, se fores a única pessoa a votar numa coisa, ainda bem que o teu voto não se sobrepõe ao dos outros.
A não ser que estejas a falar se falsificação de resultados e, então, nem me interessa entrar por aí.
@seppsters Eu estava à espera que eles fossem um pouco "altivos" ou a manterem a distância de mim (sim, já mencionei que sou de classe média baixa) - e eles falaram comigo, e foram extremamente simpáticos comigo. Devem ter ficado foi assustados, porque eu fiquei super-nervoso quando os fui cumprimentar.
@seppsters Nem pensar... eu gostaria de viver numa verdadeira democracia. Infelizmente vivo na República das Bananas (e não, não estou a gozar com a própria República). Só acho que no caso Português, uma Monarquia Constitucional é que nos fazia cumprir. Era um passo para o nosso bem-estar como nação.
@seppsters Foi o que D. Manuel II tentou fazer. Pelo que eu li, diz-se que foi a mãe (temerosa de perder o seu único filho, visto que havia perdido o seu outro filho/ marido no atentado) que o demoveu da ideia; e o PM da altura. Mas ficares para morrer era condenares o teu país. Para já, observa: enquadra-te na altura histórica. O teu homólogo foi capturado pelos Franceses, foi exilado e humilhado. Portugal será a seguir, porque não respondeu ao bloqueio continental contra Inglaterra. Que fazes?
@seppsters Surgiu o plano de levarem Isabel II para o Canadá, durante a Segunda Grande Guerra. A Rainha-Mãe é que disse: "nem pensar". Mas é completamente diferente de uma guerra continental, contra uma guerra de uma potência contra uma ilha. Ainda por cima, não se compare o poderio de Inglaterra, comparado ao de Portugal - em ambas as épocas.
@seppsters Ficas e lutas (quando Espanha caiu facilmente) ou vais para o Brasil, e tentas combater o ocupador desde lá? Preferia a segunda, muito honestamente.
Em vez de termos uma guerra civil em Portugal (a que mais ficou marcada, por assim dizer), isto é, a Guerra Liberal, teríamos ainda outra, muito provavelmente - como aqui ao lado em Espanha, contra Isabel II. Chamaram um Sabóia, chamaram até os Bragança (que recusaram, obviamente). Mas pronto... é história.
@seppsters Eu disse George VI - mentira, era o irmão deste, Edward VIII (que se casou com a Wallis Simpson). O George VI é o pai da Rainha Elizabeth II.
Um Presidente não tem necessariamente de ter um apoio partidário, e, infelizmente, o Rei não está inteiramente acima da influência dos lobbies, pois a Opus Dei, que tem influência no PSD e PP, também tem influência nos monárquicos. E, como tu disseste, não é impossível um Rei ser removido do poder, por isso o Rei tem de respeitar quem o apoia. E, além disso, na matéria de identidade nacional, é mais provável o pais ser absorvido por outro através do sistema de hereditariedade da monarquia.
@seppsters Ai, Jesus Cristo... agora vens-me com a Opus Dei? Já conheci alguns Opus Dei, e são bem mais Republicanos que os Republicanos ateus. Mas o Rei respeita todos, claro que sim. Mas até o D. Manuel II apoiava os socialistas (enquadrando-se na sua época) e não se pode propriamente dizer que na altura eles eram pro-Monarquia. 99% dos presidentes têm vindo para o poder com apoio do partido. Tens a excepção do Eanes ("tip": era militar). Na minha opinião, foi o melhor presidente que tivemos.
@seppsters E não digas que o Rei é de esquerda ou de direita. O Rei não tem partidos (quer gostemos ou não). O Presidente teve-os, e tem-nos. O Cavaco foi PM pelo PSD, e agora tem o apoio dele e do CDS (vais-me dizer, já agora, que o Opus Dei está por trás dele também?). Logo, o cargo que ele irá ter, estará à partida, viciado. O do Rei, não. Tão simples quanto isso, seppsters.
O Presidente não tem de ter partido, e o Rei, numa republica, precisa de ter apoiantes para restaurar a monarquia. O mesmo problema se põe com a sua necessidade de respeitar quem o apoiou.
@Opus Dei: Eu conheço bastantes monárquicos que são da Opus Dei.
@seppsters Mas claro, óbvio. É por isso que a maior parte, incluindo eu, está contra o PPM (que nem apoia o D.Duarte, mas tudo bem, isso não interessa agora). Sim, também conheço monárquicos da Opus Dei, mas também conheço republicanos de vários lugares, e não creio que devam ficar logo rotulados por isso. E já agora, ninguém na Causa Monárquica está à procura de ir para deputado no Parlamento quando o Rei for restaurado - ninguém. Se não for o caso, estão mal. Mas por um não devem pagar todos.
O que me preocupa mesmo é a cultura de favores, que se instala facilmente em qualquer sistema familiar, e o povo terá dificuldade em remover o monarca caso isso aconteça, pois os dois candidatos a primeiro-ministro (PS e PSD) podem entrar em cumplicidade com o Rei e remover qualquer opção constitucional que povo tenha de remover o Rei.
Mas eu suponho que se houvesse referendos obrigatórios cada 10 anos para saber se o povo está satisfeito com a monarquia, resolveríamos o problema, mas...
@seppsters A percepção que tenho é que as pessoas pensam que a Monarquia Constitucional é o regresso ao feudalismo. Completamente ridículo... e peço-te imensa desculpa, e menciono uma vez mais o Sócrates - tu sabes que vives em Portugal, certo? O "México da Europa", certo? O país da Europa ocidental com maior taxa de corrupção, certo?
Não podes associar os problemas económicos de Portugal à republica, que disparate. Se a economia no tempo de Salazar estava na miséria com pessoas a passar fome, era porque as pessoas que dominavam o país no tempo da monarquia, aí se mantiveram.
Estarem a culpar a republica os problemas económicos, demonstra um franco desconhecimento de economia.
@seppsters Claro que não. Isso também foi a hipocrisia dos Republicanos em 1910. Culparam o Rei de todos os males do país - ele não tinha culpa de nada! O Rei, inclusive, tentava até melhorar o estado do país! Quando o grande erro estava (e ainda está) nos partidos políticos.
@seppsters Nunca me ouvirás dizer que a Monarquia vem resolver os problemas todos, e transformar Portugal numa super-potência e sem problemas económicos. Mas que virá fazer justiça à nossa história: sim. E deixa-me que te transmita uma experiência privada: fui pela primeira vez, ao Jantar dos Conjurados - e fui aos cumprimentos à Família Real.
@seppsters Nesse sentido, creio que os meus direitos são defendidos de uma melhor forma por um Rei do que por um Presidente. Depois, como estudante universitário de história, não consigo pactuar com a forma como a República foi imposta, e de certas "lavagens que existem quanto à Monarquia e Primeira República. O herdeiro seria educado desde jovem para desempenhar as funções que lhe competiriam. E não, um Rei actualmente não tem uma corte "à la" D. João V.
@seppsters Caso o próximo Rei que ascendesse ao trono (por exemplo, como D. Afonso VI) não fosse apto para reinar - mais uma vez, relembrando o dito exemplo - poderia ser sempre afastado, e não, não é impossível como certas pessoas gostam de fazer crer.
Pensei que portugay era BURRo mas É um JUMENTO EM BURRIDADE quero dizer retardado que vcs não são europeus etnicamente, pois suas origens são arabes vcs descendem dos mouros (povo arabe) que invadiu portugal e fudeu as mulheres porcofeias por séculos gerando as cabeças chatas e sem miolos. entende. continua chupando meu pau brasil e não para naõ. ok. falo zés ruela....kkkkkkkkkkkkkkk
portugal é mesmo uma piada... Tem um rei que não é Rei... é brincadeira kkkkkkkkkkk foda-se essa monarquia esquisita de merda. aqui no brasil também tem um louco que diz que é Rei... é mole...
acho que vcs tem inveja dos espanhoes por que eles tem um Rei. eu sou mais o sistema presidencialista e muito melhor que merda de monarquia e parlamentarismo... mouros arabes kkkkkkkkkkk
portugal é mesmo uma piada... Tem um rei que não é Rei... é brincadeira kkkkkkkkkkk foda-se essa monarquia esquisita de merda. aqui no brasil também tem um louco que diz que é Rei... é mole...
acho que vcs tem inveja dos espanhoes por que eles tem um Rei. eu sou mais o sistema presidencialista e muito melhor que merda de monarquia e parlamentarismo... mouros arabes kkkkkkkkkkk
portugal é mesmo uma piada... Tem um rei que não é Rei... é brincadeira kkkkkkkkkkk foda-se essa monarquia esquisita de merda. aqui no brasil também tem um louco que diz que é Rei... é mole...
acho que vcs tem inveja dos espanhoes por que eles tem um Rei. eu sou mais o sistema presidencialista e muito melhor que merda de monarquia e parlamentarismo... mouros arabes kkkkk ruagfbajsdbuaisbfcual
portugal é mesmo uma piada... Tem um rei que não é Rei... é brincadeira kkkkkkkkkkk foda-se essa monarquia esquisita de merda. aqui no brasil também tem um louco que diz que é Rei... é mole...
acho que vcs tem inveja dos espanhoes por que eles tem um Rei. eu sou mais o sistema presidencialista e muito melhor que merda de monarquia e parlamentarismo.
Segundo o que eu encontrei on-line as estatísticas que vinham na Revista Exame, (orçamento de 2005) o que a república portuguesa gasta, que já está gasta, podre e corrupta, dá para sustentar 2 Casas Reais Europeias, como por exemplo a da Bélgica e Luxemburgo e ainda sobram uns trocados...
Sou monarquico sem sangue azul, ou ascendencia nobre, defendo um regime mais democratico e mais portugues. Viva o Rei de Portugal SAR D. Duarte de Bragança! Viva Portugal!
@seppsters Desculpa? Isso é uma piada ou estás mesmo a falar a sério? É que eu também não tenho ascendência nobre, como o Diogo5, e estou na faculdade - e tenho colegas com pais com títulos nobiliárquicos (e alguns colegas andaram em colégios privados) e não são nada elitistas. Aliás, conseguem ser bem mais simpáticos do que outras pessoas. Estou farto de o dizer, mas pronto, aqui vai - a história é um ciclo: no século XVIII, o Rei era o Estado; no século XIX, o Rei era o garante da liberdade.
@seppsters E só para te exemplificar: fui ao jantar dos conjurados este ano (na semana passada) e não fui descriminado. Mais uma vez, fiquei surpreendido pela positiva. Até nos cumprimentos à Família Real. São muito humildes e simpáticos. E essa coisa do "sangue real" ou "sangue azul" já era. Muito sinceramente e se consideras Portugal uma República verdadeiramente Cristã, então das duas, uma: ou eu vivo noutro país e por engano chamo-lhe Portugal; ou vives no país das fábulas, como o Sócrates.
@AvatarMarxon90 E se isso é assim é porque levaram um lição de humildade no 25 de Abril.
Digo-te, tu aqui em Cascais, não eras bem aceite. E em muitos sítios, que nem te passasse pela cabeça entrar, senão percebias imediatamente que a policia só servia para servir algumas pessoas.
E o que tem o Sócrates a ver com a monarquia ? Para tua básica informação o Rei vem substituir o Presidente e não o primeiro ministro. A a crise que se passa aqui, não é igual à que se passa na Espanha monárquica ?
@seppsters Nunca fui a Cascais, e não tenho a intenção de ir. Acho que também devias aprender alguma coisas. A soberba é muito má, meu caro. E quanto mais alto estamos, mais alta é a queda. E a sabedoria (que supostamente tens) não te serve de nada, se não tens um pingo de humildade (que aparentemente não tens). Espero que ao menos, algumas das minhas letras te consigam entrar nessa cabeça dura. No fim do dia, a verdade é que eu tentei lutar por um Portugal melhor.
Quando vemos alguém a falar (blah blah blah) de aquilo de que nada percebe, quase que temos a obrigação de intervir, porque tu és como uma criança com uma arma, não fazes ideia nenhuma daquilo que vais destruir.
Mas, de qualquer das formas, é uma situação "win-win" para mim, se Portugal continuar normal, fico contente por ti, e se conseguires o teu Portugal monárquico, fico contente por mim
Já agora, o Rei substitui o Presidente, é um facto, o cargo é só um: o de chefe de estado
@seppsters Sim, eu agora tenho que te confessar, de que leio os teus comentários, e só vejo esse dito "blah blah blah", comentários completamente sem nexo - mas enfim, eu esforço-me para lê-los, tentando ser bem educado, mas infelizmente há outras pessoas, que coitadas, talvez devido ao seu ambiente familiar, ou já qualidades próprias (ou falta delas), faz com que não se possa exigir demais delas. De qualquer das formas, o ser humano é um ser de hábitos - devias aprender a ser bem educado.
@seppsters Claro está, que se não o queres, também não sou eu que ta vou dar.
Agora é assim, não queres ter uma discussão normal, o problema é teu - até seria interessante termos os "dois lados" com os respectivos pontos de defesa (pontos negativos/ positivos) - não queres? Pois bem, mais tempo tenho, e não tenho que gastar o meu latim nem o meu tempo com gente como tu. Também friso, que não te dês ao trabalho de responder, estou-me nas tintas para ti.
@seppsters A menção do Sócrates, foi apenas uma referência ao seu mundo perfeito. Portugal está muito bem, quando na realidade não o está. Ou não acompanhas os seus delírios quase diários? Nada tem a ver com o Rei... nem sei onde foste buscar essa ligação. Tenho que te ensinar a ler, também? Mãe do céu... haja paciência e salvação para este país, que não sei mais qual será a sua solução.
Sinceramente acho que vocês deviam de aprender mais, e defender menos coisas que não percebem (baseiam-se em filmes ou fantasias, sim tu é que vives uma fantasia, porque entre a fantasia e a realidade percorre uma grande distância).
Mas se queres defender a monarquia, tanto melhor para mim, a única coisa certa é que ficarei melhor que tu.
@seppsters Minha nossa... defender uma Monarquia Constitucional é defender um sonho? E o Rei não vem apenas substituir o Presidente (devias igualmente aprender algumas coisas, mesmo que assim seja difícil para ti assimila-las) - há diferenças entre o Rei e o Presidente. E não é só o facto de que um tem coroa e o outro não. E desde quando é que eu disse que o Rei teria os poderes do Primeiro-Ministro? Que disparate. Se quisesse viver numa ditadura mudava para um país comunista.
A monarquia é o regime mais humano,e é o regime em que se dá mais importância ao valor humano,e não ao materialismo,basta olharem para a qualidade de vida nos paises nordicos.
É essa a maneira de pensar dos republicanos,primeiro eles,depois a sua familia,depois os amigos......os amigos dos amigos,os compadrios,e só no fim o povo.
Eu acho q a elevação das pessoas pela sua ascendência e não pelo seu mérito não é a ideal para qualquer país, mesmo tendo a república os defeitos q manifestamente tem.
Tem que haver sempre pelo menos 1 contra-poder para haver 1 equilíbrio: olhando atrás na Hist vemos as atrocidades cometidas por pessoas q concentravam em si tanto poder que executavam actos de extrema loucura (dos quais o rei Henrique VIII é apenas um ex.)
ah e na Republica que vives não há elevação das pessoas pela sua ascendência?? vê mas empresas,cargos e na politica,a quantidade de sobrinhos,netos,filhos que estão lá.
Falam mal da monarquia mas devem pensar que vivem numa republica cor de rosa (por acaso até vivemos - PS)
Que ironia no tom! Se quer ver as suas ideias respeitadas na internet seja mais bem educado, assim dá má impressão dos apoiantes da Monarquia! Não me trate por tu pois não andei consigo na escola.
Numa democracia ao menos temos o direito de questionar se há injustiça e se há concentração de poder nas mãos de alguém basta ler e informar-se um bocadinho. Leia o artigo de Miguel de Sousa Tavares no Expresso desta semana, por exemplo e fica a saber do que estou a falar.
Meu caro evasco,não precisas de andar á escola comigo para poderes ser tratado por tu,caso não saiba TU é a 2º pessoa do Singular,e não um insulto ou ofensa.
E não generalize,não sou o representante dos Monarquicos,sou sim um adepto monarquico e procuro defender á minha maneira um regime que se adapte a Portugal,em vez de procurar regimes que mais me possam oferecer um "tachinho".A monarquia não precisa ter apoiantes que vivam dependentes da mesma para ser apoiada como na Republica.
E quanto a ti lusitanus, nazi, meu anormal, que não percebes nada aquilo de defendes, deixo-te isto:
"Em 1972, D. Duarte Pio organizou com um grupo multi-étnico angolano uma lista independente de candidatos à Assembleia Nacional, iniciativa que terminou com a sua expulsão do território angolano, por ordens do então primeiro-ministro, Marcelo Caetano."
@seppsters andas a abusar da tua burrice pah, sabes lá aquilo que acabaste de dizer? tu até te contradizes , isso não é normal numa pessoa com cerebro....
@seppsters Deixa-o lá Lusitanus, parece que há cada vez mais pessoas assim desde que decidiram começar a encerrar certos estabelecimentos de saúde mental aqui por Lisboa. Mas pronto, é como se diz: "uns morrem, outros ficam assim".
Repara que eu não te ofendi, e a única coisa que tu és capaz de fazer é ofender, porque não tens argumentos nenhum, agora falas de "saúde mental" e precisas de 3 comentários para o explicar, sem dar UM ÚNICO argumento referente à monarquia. Aquilo que eu te disse são factos e tu não foste capaz de dizer absolutamente nada sem sobre a teoria da monarquia nem sobre a prática. Volta a ler os teus comentários.
@Lusitanus, tal não aconteceria numa monarquia constitucional (a desejável)... vejam-se os exemplos dos restantes países europeus. acaso há menos caciquismo? as vantagens (e desvantagens) da Monaquia são outras.
Atrocidades e loucuras pertencem a todos os regimes e "estratos Sociais", ex Napoleão Bonaparte, Hitler, Estaline (todos republicanos e do povo). Como vês, exemplos existem às colheradas, conforme o gosto ou tendência. Fazes bem em questionar, mas mantém o espírito aberto. Já agora, essas comparações são falaciosas - o Sec. XVI tem de ser visto à luz da sua época, deixa lá o Henrique VIII que até arrancou a Inlgaterra da Idade Média...
Aconselho o jacobino a candidatar-se à Presidência da República para ver se consegue, já nem digo ser eleito, mas, pelo menos, levar a sua candidatura até ao fim sem apoio dos aparelhos caciquistas e partidocráticos que tanto dignificam o regime republicano. Pois é, igualdade plena de direitos só mesmo no papel, porque na realidade... Ou será que o camarada jacobino ainda não reparou que os candidatos presidenciais são sempre os mesmos suspeitos do costume?
A republica não é perfeita, e parte dos seus defeitos devem-se ás réstias de mentalidade monárquica que resistem na cultura do nosso povo e o impedem de se assumir como cidadãos informados e participativos. A monarquia por melhor requentada que seja nunca será uma verdadeira democracia pela sua própria natureza, a de não reconhecer iguais oportunidades a todas as pessoas.
E é isto que me irrita nos republicanos, não lhes basta serem incompetentes, não lhes basta pensarem que podem usar legitimamente o crime em nome da pretensa nobreza das suas causas, como ainda têm o desplante de pensarem que somos todos estúpidos.
Sem dúvida. Já várias Monarquias foram referendas, independentemente dos resultados: Noruega, Luxemburgo, Itália e Grécia, para além da Constituição Espanhola, que legitima em absoluto o Rei Juan Carlos. Só mesmo a "democracia" portuguesa para proibir que o povo português diga de forma legal e legítima qual o regime político que quer. Enfim, já deviamos estar habituados ao País e governantes que temos!
Já nem me lembrava destes comentários.
Então afinal defende Salazar ? Ou será Monarquia absolutista ?
A economia no tempo de Salazar ? Quando o resto da Europa foi arrasada de uma ponta à outra graças a Hitler, e as economias ficaram dizimadas ?
Infelizmente, nem mesmo nessa altura Portugal conseguio ser uma das economias mais poderosas da Europa, Portugal ficou atrás de muitos países devastados pela guerra no ranking PIB de 1950. (Para nem comentar as colónias que Portugal manteve até 1975).
seppsters 11 months ago
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Correcção:
Não, desculpa, fui eu que não percebi, mas é o que eu ouço monárquicos dos republicanos, culparem a republica pela crise.
seppsters 1 year ago
E é bastante tarde, penso que de continuar este debate amanhã.
seppsters 1 year ago
@seppsters É verdade - continuamos amanhã, meu caro seppsters.
AvatarMarxon90 1 year ago
Tinha deixado um comentário ao Lusitanus, mas vendo o canal dele parece que Lusitanus do youtube não é o infame Lusitanus nazi, militante do PNR. Se for, o que disse antes, repito e duplico, se não for, irei apagar o comentário no futuro.
E volto a insistir AvatarMarxon90, não precisas de responder, não tenho tempo para perder com isto, uma vez que tu não és capaz de dizer nada de novo. Só o mesmo disparate ofensivo reciclado vezes sem conta.
seppsters 1 year ago
@seppsters Desculpa? Sei lá se ele é Nazi ou não. Nem me conheces pessoalmente para dizeres que ando "de mãos dadas" com tais ideologias. Se me conhecesses pessoalmente, entenderias que duas ideologias políticas que não consigo tolerar são: comunismo e fascismo (basicamente tudo o que é de extremos no espectro político). E fiz o comentário à saúde mental, pois tu deturpas-te os meus primeiros comentários e "enrolaste-os".
AvatarMarxon90 1 year ago
@seppsters A nível pessoal, não tenho nada para defender a Monarquia - não tenho títulos, não sou de classe alta (poderia dizer que sou de classe média baixa) e portanto, não tenho ascendentes de "sangue azul" ou nobre (pelo menos, creio eu - visto que dizem que metade de Portugal descende de D. Afonso Henriques). De qualquer das maneiras, defendo a Monarquia porque creio que faria justiça à nossa história e à nossa pátria. O Rei custa menos que um Presidente, e faz o mesmo trabalho.
AvatarMarxon90 1 year ago
@seppsters O Rei é independente de lobbies políticos - o Presidente não o consegue ser. Tem que ter os apoios de um partido político, logo, o "jogo" da democracia está podre. O Rei, e a sua forma de ele tomar o poder (hereditário) é a única forma de se tornar independente às máquinas partidárias. Não esquecendo a nossa bela história - todos os nossos Reis foram aclamados pelo povo - portanto não haveria Monarquia Constitucional (mais Constitucional) que a nossa.
AvatarMarxon90 1 year ago
@AvatarMarxon90
Compreendes que a família fala mais alto que os amigos ou o dinheiro. Interesses associados a favorecimento de pessoas com quem tenha um laço afectivo forte são piores que os favorecimentos por dinheiro ou poder, pois são mais "instintivos" e irracionais. E a família do Rei é a realeza. O problema é que uma vez isso se depare, será muito difícil remover o monarca do poder, enquanto que um Presidente se poderá facilmente substituir ou manter.
seppsters 1 year ago
@seppsters Então como é que aconteceu, na nossa história, e na de vários outros países? Não entendo então... até no Reino Unido, que o PM "aconselhou" o Rei George VI a abdicar. Enfim... mas as pessoas são livres de crerem no que querem.
AvatarMarxon90 1 year ago
Pode acontecer, sim, mas é muito mais difícil que aconteça, o povo não tem voto directo. Além disso a monarquia inglesa não pode ser comparada com a portuguesa. Talvez pelo povo ser originalmente da mesma estirpe dos monarcas, haja maior cumplicidade, pois várias vezes a monarquia inglesa decidiu por o povo à frente das suas ligações reais. O caso mais notório foi o Rei Jorge V, que mudou o seu próprio nome e rasgou laços com a nobreza alemã, para afirmar a sua lealdade com o povo inglês.
seppsters 1 year ago
@seppsters Não tem voto directo, como assim? Supostamente o povo votou por um Primeiro-Ministro, que por sua vez (supostamente) tem o dever de apresentar os trabalhos ao seu chefe-de-estado, que agora, para a conversa, é um Rei. O dever do Rei é o de aconselhar e guiar numa via Constitucional. Logo, se o PM observa que o Rei não é apto para o cargo, devido a um longo percurso de incidentes, então pode força-lo a abdicar. Mais uma vez, invoco o exemplo de Eduardo VIII.
AvatarMarxon90 1 year ago
@AvatarMarxon90
"Supostamente o povo votou por um Primeiro-Ministro,..."
Isso chama-se indirecto, mas isso pode não significar muito, pois um primeiro ministro nem sempre cumpre aquilo que promete. Ou seja não há forma de o povo remover directamente o Rei, a não ser que haja um referendo, e mesmo assim vemos com o caso do casamento homosexual, que nem 100.000 assinaturas chegam para forçar um referendo.
seppsters 1 year ago
@seppsters E não há/ havia cumplicidade entre os monarcas e o povo Português? Então, mas os Reis de Portugal, das três principais dinastias, foram aclamados pelo povo. Queres maior cumplicidade do que essa?
AvatarMarxon90 1 year ago
@AvatarMarxon90
Muita dessa cumplicidade foi unilateral infelizmente, senão vejamos o exemplo das invasões napoleónicas, em que a corte fugiu para o Brazil, abandonando o povo.
seppsters 1 year ago
@seppsters Então era melhor a Família Real Portuguesa sofrer a que a Espanhola sofreu? Não sei se sabes, mas em Espanha também ficaram cheios de problemas por causa disso - com a Isabel II, onde até convidaram os nossos Reis para Reis de Espanha, etc - (o nosso caso, foi ligeiramente diferente).
Mas agora repara - também não tens a garantia de que o PR possa ser demitido. Votaste nele? Sim. Mas nunca tens garantia disso. Infelizmente as coisas são assim, meu caro.
AvatarMarxon90 1 year ago
@AvatarMarxon90
Pois AvatarMarxon90, é a vontade da maioria, claro que não tens garantia, se fores a única pessoa a votar numa coisa, ainda bem que o teu voto não se sobrepõe ao dos outros.
A não ser que estejas a falar se falsificação de resultados e, então, nem me interessa entrar por aí.
seppsters 1 year ago
@seppsters Eu estava à espera que eles fossem um pouco "altivos" ou a manterem a distância de mim (sim, já mencionei que sou de classe média baixa) - e eles falaram comigo, e foram extremamente simpáticos comigo. Devem ter ficado foi assustados, porque eu fiquei super-nervoso quando os fui cumprimentar.
AvatarMarxon90 1 year ago
@seppsters Nem pensar... eu gostaria de viver numa verdadeira democracia. Infelizmente vivo na República das Bananas (e não, não estou a gozar com a própria República). Só acho que no caso Português, uma Monarquia Constitucional é que nos fazia cumprir. Era um passo para o nosso bem-estar como nação.
AvatarMarxon90 1 year ago
@AvatarMarxon90
Resposta final a isto: Se eu fosse monarca preferia morrer no meu país que fugir para uma colónia sem render nem lutar.
seppsters 1 year ago
@seppsters Foi o que D. Manuel II tentou fazer. Pelo que eu li, diz-se que foi a mãe (temerosa de perder o seu único filho, visto que havia perdido o seu outro filho/ marido no atentado) que o demoveu da ideia; e o PM da altura. Mas ficares para morrer era condenares o teu país. Para já, observa: enquadra-te na altura histórica. O teu homólogo foi capturado pelos Franceses, foi exilado e humilhado. Portugal será a seguir, porque não respondeu ao bloqueio continental contra Inglaterra. Que fazes?
AvatarMarxon90 1 year ago
@AvatarMarxon90
Fazia o mesmo que pedia aos portugueses para fazer por mim. Não vejo os Reis ingleses a fugirem para o Canadá ou para a África do Sul.
seppsters 1 year ago
@seppsters Surgiu o plano de levarem Isabel II para o Canadá, durante a Segunda Grande Guerra. A Rainha-Mãe é que disse: "nem pensar". Mas é completamente diferente de uma guerra continental, contra uma guerra de uma potência contra uma ilha. Ainda por cima, não se compare o poderio de Inglaterra, comparado ao de Portugal - em ambas as épocas.
AvatarMarxon90 1 year ago
@seppsters Ficas e lutas (quando Espanha caiu facilmente) ou vais para o Brasil, e tentas combater o ocupador desde lá? Preferia a segunda, muito honestamente.
Em vez de termos uma guerra civil em Portugal (a que mais ficou marcada, por assim dizer), isto é, a Guerra Liberal, teríamos ainda outra, muito provavelmente - como aqui ao lado em Espanha, contra Isabel II. Chamaram um Sabóia, chamaram até os Bragança (que recusaram, obviamente). Mas pronto... é história.
AvatarMarxon90 1 year ago
@seppsters Eu disse George VI - mentira, era o irmão deste, Edward VIII (que se casou com a Wallis Simpson). O George VI é o pai da Rainha Elizabeth II.
AvatarMarxon90 1 year ago
Um Presidente não tem necessariamente de ter um apoio partidário, e, infelizmente, o Rei não está inteiramente acima da influência dos lobbies, pois a Opus Dei, que tem influência no PSD e PP, também tem influência nos monárquicos. E, como tu disseste, não é impossível um Rei ser removido do poder, por isso o Rei tem de respeitar quem o apoia. E, além disso, na matéria de identidade nacional, é mais provável o pais ser absorvido por outro através do sistema de hereditariedade da monarquia.
seppsters 1 year ago
@seppsters Ai, Jesus Cristo... agora vens-me com a Opus Dei? Já conheci alguns Opus Dei, e são bem mais Republicanos que os Republicanos ateus. Mas o Rei respeita todos, claro que sim. Mas até o D. Manuel II apoiava os socialistas (enquadrando-se na sua época) e não se pode propriamente dizer que na altura eles eram pro-Monarquia. 99% dos presidentes têm vindo para o poder com apoio do partido. Tens a excepção do Eanes ("tip": era militar). Na minha opinião, foi o melhor presidente que tivemos.
AvatarMarxon90 1 year ago
@seppsters E não digas que o Rei é de esquerda ou de direita. O Rei não tem partidos (quer gostemos ou não). O Presidente teve-os, e tem-nos. O Cavaco foi PM pelo PSD, e agora tem o apoio dele e do CDS (vais-me dizer, já agora, que o Opus Dei está por trás dele também?). Logo, o cargo que ele irá ter, estará à partida, viciado. O do Rei, não. Tão simples quanto isso, seppsters.
AvatarMarxon90 1 year ago
@AvatarMarxon90
O Presidente não tem de ter partido, e o Rei, numa republica, precisa de ter apoiantes para restaurar a monarquia. O mesmo problema se põe com a sua necessidade de respeitar quem o apoiou.
@Opus Dei: Eu conheço bastantes monárquicos que são da Opus Dei.
seppsters 1 year ago
@seppsters Mas claro, óbvio. É por isso que a maior parte, incluindo eu, está contra o PPM (que nem apoia o D.Duarte, mas tudo bem, isso não interessa agora). Sim, também conheço monárquicos da Opus Dei, mas também conheço republicanos de vários lugares, e não creio que devam ficar logo rotulados por isso. E já agora, ninguém na Causa Monárquica está à procura de ir para deputado no Parlamento quando o Rei for restaurado - ninguém. Se não for o caso, estão mal. Mas por um não devem pagar todos.
AvatarMarxon90 1 year ago
O que me preocupa mesmo é a cultura de favores, que se instala facilmente em qualquer sistema familiar, e o povo terá dificuldade em remover o monarca caso isso aconteça, pois os dois candidatos a primeiro-ministro (PS e PSD) podem entrar em cumplicidade com o Rei e remover qualquer opção constitucional que povo tenha de remover o Rei.
Mas eu suponho que se houvesse referendos obrigatórios cada 10 anos para saber se o povo está satisfeito com a monarquia, resolveríamos o problema, mas...
seppsters 1 year ago
@seppsters
(continuação).. Isso seria o mesmo que republica.
seppsters 1 year ago
@seppsters A percepção que tenho é que as pessoas pensam que a Monarquia Constitucional é o regresso ao feudalismo. Completamente ridículo... e peço-te imensa desculpa, e menciono uma vez mais o Sócrates - tu sabes que vives em Portugal, certo? O "México da Europa", certo? O país da Europa ocidental com maior taxa de corrupção, certo?
AvatarMarxon90 1 year ago
@AvatarMarxon90
Não podes associar os problemas económicos de Portugal à republica, que disparate. Se a economia no tempo de Salazar estava na miséria com pessoas a passar fome, era porque as pessoas que dominavam o país no tempo da monarquia, aí se mantiveram.
Estarem a culpar a republica os problemas económicos, demonstra um franco desconhecimento de economia.
seppsters 1 year ago
@seppsters Eu disse isso? Estás mais uma vez a deturpar os meus comentários, estás a ver? :-/
AvatarMarxon90 1 year ago
Comment removed
seppsters 1 year ago
@seppsters Claro que não. Isso também foi a hipocrisia dos Republicanos em 1910. Culparam o Rei de todos os males do país - ele não tinha culpa de nada! O Rei, inclusive, tentava até melhorar o estado do país! Quando o grande erro estava (e ainda está) nos partidos políticos.
AvatarMarxon90 1 year ago
@seppsters a economia portuguesa era das maiores da europa na altura do salazar.....é um facto.....
Lusitanus 11 months ago
@seppsters Nunca me ouvirás dizer que a Monarquia vem resolver os problemas todos, e transformar Portugal numa super-potência e sem problemas económicos. Mas que virá fazer justiça à nossa história: sim. E deixa-me que te transmita uma experiência privada: fui pela primeira vez, ao Jantar dos Conjurados - e fui aos cumprimentos à Família Real.
AvatarMarxon90 1 year ago
@seppsters Nesse sentido, creio que os meus direitos são defendidos de uma melhor forma por um Rei do que por um Presidente. Depois, como estudante universitário de história, não consigo pactuar com a forma como a República foi imposta, e de certas "lavagens que existem quanto à Monarquia e Primeira República. O herdeiro seria educado desde jovem para desempenhar as funções que lhe competiriam. E não, um Rei actualmente não tem uma corte "à la" D. João V.
AvatarMarxon90 1 year ago
@seppsters Caso o próximo Rei que ascendesse ao trono (por exemplo, como D. Afonso VI) não fosse apto para reinar - mais uma vez, relembrando o dito exemplo - poderia ser sempre afastado, e não, não é impossível como certas pessoas gostam de fazer crer.
AvatarMarxon90 1 year ago
Pensei que portugay era BURRo mas É um JUMENTO EM BURRIDADE quero dizer retardado que vcs não são europeus etnicamente, pois suas origens são arabes vcs descendem dos mouros (povo arabe) que invadiu portugal e fudeu as mulheres porcofeias por séculos gerando as cabeças chatas e sem miolos. entende. continua chupando meu pau brasil e não para naõ. ok. falo zés ruela....kkkkkkkkkkkkkkk
1anjotupinikin 1 year ago
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portugal é mesmo uma piada... Tem um rei que não é Rei... é brincadeira kkkkkkkkkkk foda-se essa monarquia esquisita de merda. aqui no brasil também tem um louco que diz que é Rei... é mole...
acho que vcs tem inveja dos espanhoes por que eles tem um Rei. eu sou mais o sistema presidencialista e muito melhor que merda de monarquia e parlamentarismo... mouros arabes kkkkkkkkkkk
1anjotupinikin 1 year ago
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portugal é mesmo uma piada... Tem um rei que não é Rei... é brincadeira kkkkkkkkkkk foda-se essa monarquia esquisita de merda. aqui no brasil também tem um louco que diz que é Rei... é mole...
acho que vcs tem inveja dos espanhoes por que eles tem um Rei. eu sou mais o sistema presidencialista e muito melhor que merda de monarquia e parlamentarismo... mouros arabes kkkkkkkkkkk
1anjotupinikin 1 year ago
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portugal é mesmo uma piada... Tem um rei que não é Rei... é brincadeira kkkkkkkkkkk foda-se essa monarquia esquisita de merda. aqui no brasil também tem um louco que diz que é Rei... é mole...
acho que vcs tem inveja dos espanhoes por que eles tem um Rei. eu sou mais o sistema presidencialista e muito melhor que merda de monarquia e parlamentarismo... mouros arabes kkkkk ruagfbajsdbuaisbfcual
1anjotupinikin 1 year ago
é pior. já era. se foi. não volta mais. que tal. onde é. o que foi. mouros arabes kkkkkkkkkkk
1anjotupinikin 1 year ago
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portugal é mesmo uma piada... Tem um rei que não é Rei... é brincadeira kkkkkkkkkkk foda-se essa monarquia esquisita de merda. aqui no brasil também tem um louco que diz que é Rei... é mole...
acho que vcs tem inveja dos espanhoes por que eles tem um Rei. eu sou mais o sistema presidencialista e muito melhor que merda de monarquia e parlamentarismo.
1anjotupinikin 1 year ago
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Segundo o que eu encontrei on-line as estatísticas que vinham na Revista Exame, (orçamento de 2005) o que a república portuguesa gasta, que já está gasta, podre e corrupta, dá para sustentar 2 Casas Reais Europeias, como por exemplo a da Bélgica e Luxemburgo e ainda sobram uns trocados...
nacht98 2 years ago
S.A.R. D. Duarte Pio de Bragança é bisneto D. Miguel I, e não neto... incorrecção perfeitamente desnecessária...
Viva a Monarquia!
Viva o Rei!
Viva Portugal!!!
ivanpetrovicktretiak 2 years ago 3
D. Duarte é um grande senhor!
GE4ever 2 years ago 8
Sou monarquico sem sangue azul, ou ascendencia nobre, defendo um regime mais democratico e mais portugues. Viva o Rei de Portugal SAR D. Duarte de Bragança! Viva Portugal!
Diogo5 2 years ago 10
@Diogo5
Então tens vontade de ser cidadão (súbdito) de segunda categoria?
De não poderes fazer hipismo ou vela nas cidades, a que só a alta aristocracia tinha acesso no tempo de Caetano/Salazar/D.Carlos?
Gostas de ver nobres a tratarem-te como se tivesses lepra, afastarem-se ti nas praias de Cascais por não teres sangue real ?
Eu sou de ascendência nobre e acho a monarquia um grande disparate.
Portugal tornou-se mais cristão com a república, por isso eu defendo uma verdadeira república cristã.
seppsters 1 year ago
@seppsters Desculpa? Isso é uma piada ou estás mesmo a falar a sério? É que eu também não tenho ascendência nobre, como o Diogo5, e estou na faculdade - e tenho colegas com pais com títulos nobiliárquicos (e alguns colegas andaram em colégios privados) e não são nada elitistas. Aliás, conseguem ser bem mais simpáticos do que outras pessoas. Estou farto de o dizer, mas pronto, aqui vai - a história é um ciclo: no século XVIII, o Rei era o Estado; no século XIX, o Rei era o garante da liberdade.
AvatarMarxon90 1 year ago
@seppsters E só para te exemplificar: fui ao jantar dos conjurados este ano (na semana passada) e não fui descriminado. Mais uma vez, fiquei surpreendido pela positiva. Até nos cumprimentos à Família Real. São muito humildes e simpáticos. E essa coisa do "sangue real" ou "sangue azul" já era. Muito sinceramente e se consideras Portugal uma República verdadeiramente Cristã, então das duas, uma: ou eu vivo noutro país e por engano chamo-lhe Portugal; ou vives no país das fábulas, como o Sócrates.
AvatarMarxon90 1 year ago
@AvatarMarxon90 E se isso é assim é porque levaram um lição de humildade no 25 de Abril.
Digo-te, tu aqui em Cascais, não eras bem aceite. E em muitos sítios, que nem te passasse pela cabeça entrar, senão percebias imediatamente que a policia só servia para servir algumas pessoas.
E o que tem o Sócrates a ver com a monarquia ? Para tua básica informação o Rei vem substituir o Presidente e não o primeiro ministro. A a crise que se passa aqui, não é igual à que se passa na Espanha monárquica ?
seppsters 1 year ago
@seppsters Nunca fui a Cascais, e não tenho a intenção de ir. Acho que também devias aprender alguma coisas. A soberba é muito má, meu caro. E quanto mais alto estamos, mais alta é a queda. E a sabedoria (que supostamente tens) não te serve de nada, se não tens um pingo de humildade (que aparentemente não tens). Espero que ao menos, algumas das minhas letras te consigam entrar nessa cabeça dura. No fim do dia, a verdade é que eu tentei lutar por um Portugal melhor.
AvatarMarxon90 1 year ago
@AvatarMarxon90
Quando vemos alguém a falar (blah blah blah) de aquilo de que nada percebe, quase que temos a obrigação de intervir, porque tu és como uma criança com uma arma, não fazes ideia nenhuma daquilo que vais destruir.
Mas, de qualquer das formas, é uma situação "win-win" para mim, se Portugal continuar normal, fico contente por ti, e se conseguires o teu Portugal monárquico, fico contente por mim
Já agora, o Rei substitui o Presidente, é um facto, o cargo é só um: o de chefe de estado
seppsters 1 year ago
@seppsters Sim, eu agora tenho que te confessar, de que leio os teus comentários, e só vejo esse dito "blah blah blah", comentários completamente sem nexo - mas enfim, eu esforço-me para lê-los, tentando ser bem educado, mas infelizmente há outras pessoas, que coitadas, talvez devido ao seu ambiente familiar, ou já qualidades próprias (ou falta delas), faz com que não se possa exigir demais delas. De qualquer das formas, o ser humano é um ser de hábitos - devias aprender a ser bem educado.
AvatarMarxon90 1 year ago
@AvatarMarxon90
E escusas de responder, não tenho mais tempo a perder com estes comentários.
seppsters 1 year ago
@seppsters Claro está, que se não o queres, também não sou eu que ta vou dar.
Agora é assim, não queres ter uma discussão normal, o problema é teu - até seria interessante termos os "dois lados" com os respectivos pontos de defesa (pontos negativos/ positivos) - não queres? Pois bem, mais tempo tenho, e não tenho que gastar o meu latim nem o meu tempo com gente como tu. Também friso, que não te dês ao trabalho de responder, estou-me nas tintas para ti.
AvatarMarxon90 1 year ago
@seppsters A menção do Sócrates, foi apenas uma referência ao seu mundo perfeito. Portugal está muito bem, quando na realidade não o está. Ou não acompanhas os seus delírios quase diários? Nada tem a ver com o Rei... nem sei onde foste buscar essa ligação. Tenho que te ensinar a ler, também? Mãe do céu... haja paciência e salvação para este país, que não sei mais qual será a sua solução.
AvatarMarxon90 1 year ago
@AvatarMarxon90
Sinceramente acho que vocês deviam de aprender mais, e defender menos coisas que não percebem (baseiam-se em filmes ou fantasias, sim tu é que vives uma fantasia, porque entre a fantasia e a realidade percorre uma grande distância).
Mas se queres defender a monarquia, tanto melhor para mim, a única coisa certa é que ficarei melhor que tu.
seppsters 1 year ago
@seppsters Minha nossa... defender uma Monarquia Constitucional é defender um sonho? E o Rei não vem apenas substituir o Presidente (devias igualmente aprender algumas coisas, mesmo que assim seja difícil para ti assimila-las) - há diferenças entre o Rei e o Presidente. E não é só o facto de que um tem coroa e o outro não. E desde quando é que eu disse que o Rei teria os poderes do Primeiro-Ministro? Que disparate. Se quisesse viver numa ditadura mudava para um país comunista.
AvatarMarxon90 1 year ago
A monarquia é o regime mais humano,e é o regime em que se dá mais importância ao valor humano,e não ao materialismo,basta olharem para a qualidade de vida nos paises nordicos.
Lusitanus 3 years ago 9
Se eu andasse de Bentley e vivesse num palácio também não daria valor nenhum ao materialismo... só ao valor humano!
evasco1979 3 years ago
Se é essa a tua forma de valor humano,chego á conclusão que és republicano,só pode, para dizer algo tão decadente e triste!!
Lusitanus 3 years ago 6
É essa a maneira de pensar dos republicanos,primeiro eles,depois a sua familia,depois os amigos......os amigos dos amigos,os compadrios,e só no fim o povo.
Lusitanus 3 years ago 7
Disseram-me que a loucura se devesse ao facto de se casarem entre eles (normalmente primos) criava-se problemas a nível genético.
Já reparei também entre as pessoas que conheço que apenas são monárquicos as pessoas que pensam que têm descendência real.
Enfim, são opiniões.
Mas foi engraçado ver o filme na mesma.
evasco1979 3 years ago
Eu sou monárquico e não penso que tenho descendencia real,aliás não tenho nenhuma influencia monarquica na familia.
Lusitanus 3 years ago 3
Bom dia
Eu acho q a elevação das pessoas pela sua ascendência e não pelo seu mérito não é a ideal para qualquer país, mesmo tendo a república os defeitos q manifestamente tem.
Tem que haver sempre pelo menos 1 contra-poder para haver 1 equilíbrio: olhando atrás na Hist vemos as atrocidades cometidas por pessoas q concentravam em si tanto poder que executavam actos de extrema loucura (dos quais o rei Henrique VIII é apenas um ex.)
evasco1979 3 years ago
ah e na Republica que vives não há elevação das pessoas pela sua ascendência?? vê mas empresas,cargos e na politica,a quantidade de sobrinhos,netos,filhos que estão lá.
Falam mal da monarquia mas devem pensar que vivem numa republica cor de rosa (por acaso até vivemos - PS)
Lusitanus 3 years ago 4
Caro Lusitanus
Que ironia no tom! Se quer ver as suas ideias respeitadas na internet seja mais bem educado, assim dá má impressão dos apoiantes da Monarquia! Não me trate por tu pois não andei consigo na escola.
Numa democracia ao menos temos o direito de questionar se há injustiça e se há concentração de poder nas mãos de alguém basta ler e informar-se um bocadinho. Leia o artigo de Miguel de Sousa Tavares no Expresso desta semana, por exemplo e fica a saber do que estou a falar.
evasco1979 3 years ago
Meu caro evasco,não precisas de andar á escola comigo para poderes ser tratado por tu,caso não saiba TU é a 2º pessoa do Singular,e não um insulto ou ofensa.
E não generalize,não sou o representante dos Monarquicos,sou sim um adepto monarquico e procuro defender á minha maneira um regime que se adapte a Portugal,em vez de procurar regimes que mais me possam oferecer um "tachinho".A monarquia não precisa ter apoiantes que vivam dependentes da mesma para ser apoiada como na Republica.
Lusitanus 3 years ago 8
@Lusitanus
E quanto a ti lusitanus, nazi, meu anormal, que não percebes nada aquilo de defendes, deixo-te isto:
"Em 1972, D. Duarte Pio organizou com um grupo multi-étnico angolano uma lista independente de candidatos à Assembleia Nacional, iniciativa que terminou com a sua expulsão do território angolano, por ordens do então primeiro-ministro, Marcelo Caetano."
seppsters 1 year ago
@seppsters andas a abusar da tua burrice pah, sabes lá aquilo que acabaste de dizer? tu até te contradizes , isso não é normal numa pessoa com cerebro....
Lusitanus 1 year ago
Comment removed
seppsters 1 year ago
@seppsters Deixa-o lá Lusitanus, parece que há cada vez mais pessoas assim desde que decidiram começar a encerrar certos estabelecimentos de saúde mental aqui por Lisboa. Mas pronto, é como se diz: "uns morrem, outros ficam assim".
AvatarMarxon90 1 year ago
@AvatarMarxon90
Repara que eu não te ofendi, e a única coisa que tu és capaz de fazer é ofender, porque não tens argumentos nenhum, agora falas de "saúde mental" e precisas de 3 comentários para o explicar, sem dar UM ÚNICO argumento referente à monarquia. Aquilo que eu te disse são factos e tu não foste capaz de dizer absolutamente nada sem sobre a teoria da monarquia nem sobre a prática. Volta a ler os teus comentários.
seppsters 1 year ago
Comment removed
seppsters 1 year ago
@Lusitanus, tal não aconteceria numa monarquia constitucional (a desejável)... vejam-se os exemplos dos restantes países europeus. acaso há menos caciquismo? as vantagens (e desvantagens) da Monaquia são outras.
FigTreeMD 8 months ago
Atrocidades e loucuras pertencem a todos os regimes e "estratos Sociais", ex Napoleão Bonaparte, Hitler, Estaline (todos republicanos e do povo). Como vês, exemplos existem às colheradas, conforme o gosto ou tendência. Fazes bem em questionar, mas mantém o espírito aberto. Já agora, essas comparações são falaciosas - o Sec. XVI tem de ser visto à luz da sua época, deixa lá o Henrique VIII que até arrancou a Inlgaterra da Idade Média...
venividio 3 years ago
simpatizo mto com este senhor...e acho mesmo que sou monarquico!
nacht98 3 years ago
Viva D.Duarte! Viva el-rei!
Turicor 3 years ago 4
Aconselho o jacobino a candidatar-se à Presidência da República para ver se consegue, já nem digo ser eleito, mas, pelo menos, levar a sua candidatura até ao fim sem apoio dos aparelhos caciquistas e partidocráticos que tanto dignificam o regime republicano. Pois é, igualdade plena de direitos só mesmo no papel, porque na realidade... Ou será que o camarada jacobino ainda não reparou que os candidatos presidenciais são sempre os mesmos suspeitos do costume?
jeanguitton80 3 years ago 9
Ele é muito melhor que aquela "D". Maria Pia, mãe de ROSÁRIO POIDIMANI. Ela seria uma rainha bem diferente:
* filha bastarda (supostamente, só acredito com teste de DNA);
* casou-se três vezes; os três maridos não tinham sangue azul; os dois primeiros eram estrangeiros, e o último era vários anos mais jovem (um gigolô);
* adotou um italiano, que hoje tem problemas sérios com a Justiça de seu país;
zaizato 3 years ago 6
Viva El-REI!
IceMasterPT 3 years ago 8
Viva Sua Alteza Real D. Duarte Pio de Bragança,
Duque e Chefe da Casa Real de Portugal
ruiromero1954 3 years ago
A republica não é perfeita, e parte dos seus defeitos devem-se ás réstias de mentalidade monárquica que resistem na cultura do nosso povo e o impedem de se assumir como cidadãos informados e participativos. A monarquia por melhor requentada que seja nunca será uma verdadeira democracia pela sua própria natureza, a de não reconhecer iguais oportunidades a todas as pessoas.
jacubin 3 years ago
E é isto que me irrita nos republicanos, não lhes basta serem incompetentes, não lhes basta pensarem que podem usar legitimamente o crime em nome da pretensa nobreza das suas causas, como ainda têm o desplante de pensarem que somos todos estúpidos.
ruiromero1954 3 years ago 2
Infelizmente, cada povo tem o Regime que merece. Neste caso, um regime republicano que nem permite ser questionado. E um povo indiferente.
venividio 4 years ago 6
...não concordo
É um povo que precisa de ter orgulho no seu passado e assumi-lo de frente Saber o que é a monarquia e ter orgulho em ser monarquico
Viva o Rei, viva Portugal
leonidasreal 4 years ago
@leonidasreal
Com todo o Apoio.
tribeofthesun 8 months ago
Sem dúvida. Já várias Monarquias foram referendas, independentemente dos resultados: Noruega, Luxemburgo, Itália e Grécia, para além da Constituição Espanhola, que legitima em absoluto o Rei Juan Carlos. Só mesmo a "democracia" portuguesa para proibir que o povo português diga de forma legal e legítima qual o regime político que quer. Enfim, já deviamos estar habituados ao País e governantes que temos!
MrPeterMichael 3 years ago 9