Avventisti e Studio EPIC - Dott.ssa Luciana Baroni

[VEGGIECHANNEL]

Perfettamente daccordo :))

[PoesSoul7]

Mi stupisce che ci siano ancora infermieri o nutrizionisti che negano l'evidenza. Gli argomenti a sostegno del vegetarismo sono schiaccianti da tutti i punti di vista, e non c'è proprio discussione.

[stefvegan]

Ci sono moltissimi studi che dicono che chi mangia troppa carne rossa e grassi ha molte più posibilità di soffrire poi d'ipertensione, malattie cardiovascolari e anche tumori... e prima di criticare una scelta alimentare e uno stile di vita che non è il vostro andate ad informarvi...e se non vi sta bene girate al largo...

[l0pez83]

A non aver nemmeno letto quelli citati (perchè spesso anche volendo non avrebbe el competenze per valutarlo criticamente, ma nemmeno per comprenderlo). Quindi prima di menzionare gli studi scientifici contiamo fino a 10.

[l0pez83]

Uno vegetariano l'altro onnivoro e fare uno studio serio, che non dia valore a dati sostanzialmente inconsistenti come è abitudine fare. Siamo pieni fin sopra i capelli di studi tra loro contraddittori perchè condotti senza l'esclusione di queste variabili, il risultato è che ognuno per sostenere le proprie idee cita "gli studi dicono che, confermano che, provano che".. che poi di queste persone il 99% nemmeno sa che cosa è e come dovrebbe essere condotto uno studio scientifico, oltre ovviamente

[l0pez83]

Comunque spesso sfugge una cosa non trascurabile: Il vegetariano è in genere una persona che tiene alla propria salute, non fumatore, non bevitore, fa movimento limita i grassi idrogenati ecc..confrontare queste persone con "gli onnivori" che oltre a mangiare carne magari bevono, fumano, sono sedentari, condumatori di cibo non è serio, le variabili sono troppe per determinare che è la dieta vegetariana è protettiva verso patologie neoplastiche e non, bisognerebbe prendere due gruppi si salutisti

[AntoAnimalistA]

@l0pez83 per me la scelta vegetariana è PRINCIPALMENTE una scelta etica, poi che faccia bene anche alla mia salute, ben venga ;)

[MISSLilyChan]

@l0pez83 certo che però come mai moltissimi carinvori come dici tu (che poi onnivori nessuno si nutre solo di carne, non potrebbe!) non fanno una vita molto salutare forse un nesso cè,come mai chi tiene alla sua salute è anche vegetariano/vegano? Forse perchè così bene carne,latte e uova non fanno....io invito tutti a limitarne l'assunzione e preferire la produzione locale e non industriale si renderebbe conto già delle differenze...Oltretutto nessun onnivoro si interessa di cosa e chi mangia...

[l0pez83]

La scelta sul piano morale va certamente rispettata, ma eliminare la carne quando l'uomo con essa si è evoluto per oltre 2.5 MILIONI di anni non è una scelta salutare, spacciare poi questa scelta per sana e sostenuta da evidenze scientifiche è stupido e anche patetico.

[AntoAnimalistA]

@l0pez83 ecco i soliti commenti a cui ormai mi sono assuefatta...

[l0pez83]

@AntoAnimalistA Perchè? cosa c'è di inesatto nel mio commento? non ci siamo forse evoluti per 2.5 milioni di anni mangiando carne? quale prova è migliore di questa nel determinare che la dieta carnea sia idonea all'animale homo?

[AntoAnimalistA]

@l0pez83 e quale prova è migliore di quella che testimonia che essere vegetariani e vegani è una cosa assolutamente NATURALE e NORMALE per il nostro essere?

[l0pez83]

@AntoAnimalistA Si ma quale sarebbe la prova? questo mi sfugge, perchè considerando la specie homo da un punto di vista evoluzionistico e biochimico appare chiaro che la carne fa parte della nostra dieta praticamente da quando siamo scesi dagli alberi..se pensi che lo scimpanzè (scimmia antropomorfa) si nutre anch'esso di carne.. quelloc he io contesto è che non è uno stato naturale essere vegetariani, e il fatto che sia salutare è da vedere.

[MISSLilyChan]

@l0pez83 Beh siamo ancora qui nonostante droghe,alcool,radiazioni nucleari,smog, pesticidi,ormoni e antibiotici presenti nei cibi, ma poi ti invito ad andare in una casa di cura per anziani per renderti conto di come si evolvano veramente le cose.... Penso che solo perchè si siano fatti errori in passato non vuol dire che non possiamo sforzarci di fare meglio e imparare ad amarci un pò di più e anche ad amare il nostro pianeta...

[l0pez83]

@MISSLilyChan Mi sfugge quali sarebbero i carnivori che stanno male, e come hai tratto al conclusione che sia la carne la causa di malessere. A parte questo faccio l'infermiere quindi vedo abbastanza bene come si evolvono le cose e ti dirò, secondo me la maggior parte dei disastri metabolici derivano dall'eccesso cronico di zuccheri e dai grassi trans.

In passato si è sbagliato? ti ricordo solo che l'uomo si è nutrito di carne per 2.5 milioni di anni e ci siamo evoluti fin quì, poi con l'era

[stefvegan]

@l0pez83 e i grassi di cui tanto parli da dove li ricava chi sta male?Da fonti vegetali o animali?

Ma sei infermiere davvero? Colesterolo, ipertensione, problemi cardiovascolari...questi a cosa sono dovuti?

A sedano, carote e pere e banane?

Lo stesso discorso per carboidrati e zuccheri, finchè si mangiano cose raffinate, con conservanti, coloranti che di naturale non hanno neppure il sapore...

[l0pez83]

agricola prima e industriale dopo la nostra salute è andata in pezzi e la carne è diventata responsabile del malessere! beh questa è una tesi assurda, che appare credibile solo ai vegetariani e ai vegani.

[iorkra]

La vitamina b12 la produciamo anche noi..col tempo diminuisce, ma oggi si può ricavare da alcuni vegetali e da alcuni integratori (alcuni laboratori che producono i germi che producono la vitamina b12)....gli erbivori la assumono tramite i vegetali e erbe perché leccano per terra...gli animali carnivori la assumono perché mangiarno grande parte di erbivori..quindi...noi, ESSERI INTELLIGENTI cosa SCEGLIAMO di fare???

[gaetanardo]

@iorkra potresti cominciare con il leccare per terra...

[iorkra]

@gaetanardo poverino...ma guarda la risposta...da carnivoro

[gaetanardo]

@iorkra la mia non e' una risposta da carnivoro..e' una risposta conseguente a quello che hai scritto nei post prededenti!

[AntoAnimalistA]

@iorkra è dimostrato ampiamente che indipendentemente dal sia onnivori che vegetariani e vegani possono avere la stessa carenza di b12, quindi bando ai luoghi comuni e date risposte sensate voi onnivori ogni tanto

[michelem76]

Uno studio di Walsh presentato nel 2002 al 35-esimo congresso vegetariano è diventato una pietra miliare per capire il rapporto fra alimentazione e cibi animali. Chi vuole leggersi tutto lo studio può farlo al link indicato precedentemente. Qui ci limitiamo a segnalare le cose più interessanti:

[michelem76]

La vitamina B12, assieme ai folati, è necessaria per convertire l'omocisteina in metionina.

Se questa reazione metabolica è bloccata, allora i livelli di omocisteina aumentano, causando l'elevazione dei livelli di SAH (S-adenosilomocisteina) e bloccando reazioni di metilazione vitali.

I processi di metilazione sono necessari per stabilizzare DNA, RNA, proteine, produrre neurotrasmettitori e altre sostanze (coenzima Q10) e disintossicare l'organismo.

[michelem76]

Una carenza di folati favorisce l'anemia megaloblastica.In carenza di vitamina B12 le reazioni di metilazione sono compromesse e i folati vengono in parte intrappolati ("trappola del metile"), provocando ancora anemia megaloblastica.

La carenza di vitamina B12, a fronte di elevate assunzioni di folati, provoca danni al sistema nervoso, piuttosto che anemia.

[michelem76]

L'omocisteina ha effetti favorenti l'ossidazione (pro-ossidanti) ed è coinvolta nel rischio cardiovascolare.

I livelli medi di omocisteina nei vegani sono circa 14 mmol/l. Sulla base dei risultati sopra riportati, questi elevati livelli elevati della sostanza possono essere associati con un aumento in mortalità del 40%, riconducibile soprattutto a malattie cardiovascolari e altre cause.

[michelem76]

I bassi livelli di colesterolo dei vegani permettono di prevedere una mortalità per cardiopatia pari al 50% di quella dei carnivori, cosicché il risultato totale atteso dovrebbe portare alla riduzione di circa il 30% della mortalità attesa per cardiopatia, ma si riscontra anche un aumento del 40% di mortalità per altre cause, con poca differenza quindi nella mortalità totale.

[michelem76]

In altri termini, un'alimentazione vegana diminuisce sì il colesterolo, ma aumenta l'omocisteina. Morale: non cambia nulla. Tant'è che lo studio di Walsh indica che la mortalità di carnivori regolari e di vegani è la stessa! Da notare che si riduce del 16% se il soggetto è un consumatore di carne occasionale o è vegetariano, ma addirittura del 18% se è un mangiatore di pesce. Come dire: essere vegani non è la scelta salutistica più corretta.

[MrDavide178]

yunathesummoner90, ciao, sono vegetariano da 1 anno, i valori del mio sangue sono migliorati. dai 15 ai 25 anni mi hanno sempre detto che ero anemico, ai tempi mangiavo molta carne e formaggi. oggi mangio solo frutta e verdura, pochissime uova e pochissimo fromaggio, tutti i valori legati al ferro sono ottimi. I legumi e la vitamina c combinati con verdure a foglia ti possono dare tutto il ferro di cui hai bisogno, io non ho problemi nemmeno durante periodi di intenso lavoro fisico.

[yunathesummoner90]

vorrei solo sapere una cosa.Da circa una settimana sto eliminando la carne e il pesce dalla mia alimentazione,ma i miei genitori non sono assolutamente d'accordo.Per mio padre,medico,se volessi continuare ad essere vegetariana dovrei prendere integratori al ferro(perchè per lui è contenuto solo nella carne) e fare periodici controlli addirittura con prelievi di sangue...ma è davvero necessario tutto questo? chi di voi è vegetariano da molti anni ha dovuto sottoporsi a cure specifiche?

[xvghinuvlo]

Il ferro lo trovi anche nei legumi, nelle verdure a foglia e in generale in tutti i vegetali e molto di più che nella carne. Non ci sono studi scientifici che dimostrano carenza di ferro nei vegetariani rispetto agli onnivori. Attenzione ai tipi di ferro: Eme ( il più numeroso, presente nella carne ma solo il 40% che non ha comunque effetti positivi sulla salute ) e NonEme ( nei vegetali ma più variabile ) che può comunque essere assunto assieme a cibi ricchi di vitamina C.

[michelem76]

@xvghinuvlo Allora mangiati i fagioli e gli spinaci con le arance, chi sa che bontà?!

:(

[xvghinuvlo]

@michelem76 Difatti le arance, gli spinaci e i fagioli sono buoni, quindi tu che cazzo vuoi?

[michelem76]

@xvghinuvlo Non se li metti insieme!!! impara a leggere!!!

[xvghinuvlo]

@michelem76 Ah, certo se li metti insieme fanno schifo, vero? Ma come cazzo ragioni?

[iorkra]

@michelem76 porta rispetto alle persone che non la pensano come te, FELICEMENTE e grazie a Dio!

[michelem76]

@iorkra Rispetto le idee e le persone(quelle sane di mente), chi spaccia fesserie per verità scientifiche mi spiace non ci riesco!!!

[iorkra]

@michelem76 pensa solo che come tutto nella vita, anche nella medicina( non solo attuale) ci sono diversità di pensieri...io rimango molto felice con l'altra, accurata e molto seria, e molto più in salute di prima! Non chiamare fesserie ciò che medici e ricercatori seri (non quelli che difendi te) dichiarano...piuttosto allora, PORTA RISPETTO a loro!...a me non mi interessa nulla di ciò che dici, perché la mia oltre che scelta di vita è anche e solo CONSAPEVOLEZZA con un pizzico di umanità...

[xvghinuvlo]

Fai comunque attenzione agli ECCESSI DI FERRO, dato che una dieta vegetariana contiene PIU' FERRO di quella carnivora e può rappresentare 1 fattore di rischio per patologie degenerative, come lo STRESS OSSIDATIVO che determina l'azione dei RADICALI LIBERI.

[michelem76]

@xvghinuvlo Il ferro contenuto nei vegetali non si assimila

[iorkra]

@yunathesummoner90 Io ho eliminato prima di tutto la carne rossa....la chicca che ti dò...è prima di tutto disintossicarti atravverso la idrocolonterapia, fare tanti centrifugati di frutta e verdura, mangiare tanto integrali, poco cereali, poco legumi, se non riesci tieni il pesce, ma sta attenta alla quantita di mercurio. Bevi molta acqua, se possibile, acqua alcalina (ionizzatore) se vuoi quello migliore e che costa meno te lo dico...è un toccasana per tutta la famiglia. Vai tranquilla!!

[MISSLilyChan]

@yunathesummoner90 io ho provato con gli integratori e stavo male ora vado di spinaci e aranciate mai stata meglio! Anche il sangue ringrazia ;)