PD: Te recomiendo el vídeo "los no nacionalistas". Suponiendo que te creas lo que dices de buena quizá abras los ojos, es muy esclarecedor sobre la doble moral de este partido y su obsesión por lo "nacional", la "nación", las banderitas aquí o allá, España, etc.
Por ahora los resultados dicen q ni catalanes ni vascos (a quienes en teoría vais dirigidos) quieren ser salvados no quieren saber nada de este extravagante partido.
Una viene del PP (y sus medios afines me imagino), la otra de rebote y el hombre porque tiene una vecina candidata al senado. Eso sí que es tener una ideología claramente definida. La verdad aparece luego, cuando el hombre firma votar por "lo nacional", a pesar de ser un partido pretendidamente no nacionalista. Vamos, que se pilla antes a un mentiroso que un cojo. UPD=NACIONALISMO español.
Condundimos el concepto de ciudadanía, el cual pide la igualdad de todos los ciudadanos de un Estado, estando en contra del invento barato de "naciones" (da igual, catalana, vasca, castellana, gallega, española..., todas son un invento barato y anacrónico, del siglo XIX, cuando en pleno XXI se intenta construir la Europa de la ciudadanía) Se confunde el concepto de ciudadanía y patriotismo constitucional con el nacionalis español.
Yo diría que os hacéis trampas al solitario, que no sabéis cómo hacerlo para no reconocer la evidencia.
"Patriotismo constitucional" (interpretando la Constitución a vuestro antojo claro): Entonces se trata de una religión casi, la creencia en un texto. Deberéis respetar, por tanto, a aquellos que creen en otro texto, incluso para otro número de "ciudadanos". Yo creo en la Europa de los pueblos.
Si defiendes la igualdad a ultranza, me imagino que tú tienes tanto derecho a estudiar en castellano en Euskadi como yo de estudiar en catalán en Cáceres. ¿Cierto? Es más, si las cosa va de Europa, tb se debe poder estudiar en italiano, francés, rumano, alemán,... Lo ves, vuestras contradicciones afloran solas para dejar paso al discurso de siempre con otra cara (cuestionada por sus propios compañeros por autoritarismo, dicho sea de paso). O sea q listas abiertas para los demás...
Totalmente deacuerdo, yo creo que los derechos lingüisticos son de los ciudadanos, no de los territorios, y por ello, yo creo que uno debería poder estudiar donde quisiera una lengua cooficial del Estado en cualquier parte de España. Desde mi punto de vista quién así lo desee podrá estudiar la lengua auxiliar (castellano) y la cooficial o cooficiales que desee donde quiera, porque los derechos lingüisticos han de pertenecer a los ciudadanos, no a los territorios.
Cuando vea eso reflejado en el programa de UPyD en lugar de manifiestos en favor de "la lengua común" (la suya, of course) me los creeré.
Por ahora lo que veo son monolingües dando lecciones de bilingüismo a los bilingües. ¿Es un chiste? No, es la triste realidad de este país esquizoide.
Lo lógico es que haya manifiesto de lengua común, dado que ha de haber una lengua auxiliar para que todos los ciudadanos se comuniquen,y fue elegida el Castellano me imagino que por funcionalismo. Por mi pondría como lengua oficial el inglés,dado que es la lengua auxiliar global, y yo como cosmopolita, creo que todos los seres humanos tenemos que tener una misma lengua para comunicarnos(al Igual que defiendola sanidad y la educación universal, principios del cosmopolitismo
¿Entonces en qué quedamos? ¿Libre elección o todos la misma lengua?
"fue elegida el Castellano me imagino que por funcionalismo". O lo dices desde la ignorancia o desde un profundo cinismo. Mala cosa en ambos casos. ¿No tendrá nada q ver la imposición, los militares, los Decretos de Nueva Planta, las dictaduras, etc?
Tu concepto de cosmopolitismo se asemeja más a la Roma imperial q a otra cosa. Yo tengo otro: aprender 3,4 o 5 lenguas para poder comunicarse con los demás en la suya.
Un concepto global desde la diferencia y el respeto a todos los pueblos. ¿Si tenemos q hablar igual, por qué no vestir igual, tener la misma religión o pensar igual? Lo cierto es q las lenguas no son simples "instrumentos de comunicación" como se afirma hipócrita desde este partido. Hipócritamente pq la suya es intocable (¿en qué lengua hablaba Díez en el parlamento europeo?). Las lenguas configuran una cultura, una identidad, una manera de pensar y vivir el mundo. [...]
[...] Una forma particular de expresarse. Por eso creo en la diversidad y en la libertad de cada pueblo de expresarse con la suya. En todo caso, de tener q imponerse una lengua internacional optaría por el esperanto o similar, por ser una lengua neutra, no la imposición de una existente sobre las demás. Las lenguas son una riqueza que debemos preservar. Si en todo el mundo se comiera igual, se bailara igual, se pensara igual, se hablara igual, perdería el interés por conocerlo.
Respecto a lo del parlamento europeo, la verdad es algo que me desagrada, que no haya lengua común para los Europeos, yo pondría el Inglés, dado que sería lo más práctico. Luego, yo he de decir, que no veo Culturas como algo identitario, yo nos veo a todos como la especia humana, y eso es más cohesionador que las culturas. Y esque crear un Estado fudamentandose en la Cultura, es igual que crear un Estado por la religión o por pertenencia a una raza.
En las dos cosas, la lengua española como lengua común, y luego el que quiera las demás lenguas también. Las imposiciones militars, etc en el pasado. Ahora, porque es más práctico enseñar castellano a 10 millones que no otra lengua a 40 millones. Luego yo no creo que una lengua marque una cultura o una identidad, tanto en Europa, como en América, en Japón, y en en creciente ascenso en China, tenemos todos todos la misma cultura, la cultura occidental, la cultura del mundo moderno.
Siguen aflorando las contradicciones de tu discurso. Todos somos iguales pero unos más q otros. Tu lengua por encima de la mía como elemento de "cohesión". Perdona q te diga pero cuesta lo mismo q yo aprenda la tuya q tú la mía. Exactamente igual. ¿O no iba de derechos individuales esto? Vas cambiando según el viento. La cultura común occidental es un delirio imperial. Un japonés y un español tienen lo mismo q ver q un argentino y un iraquí. Tal vez lo q puedan tener en común [...]
[..] sea a tendencia a copiar a Estados Unidos, q no América. Aunque los japoneses lo hagan con mayor disciplina y organización. ¿Qué tendrá q ver una cultura de reciento cerrado con la vida al aire libre mediterránea? ¿Es lo mismo un canadiense q un estadounidense, a pesar de la lengua? Hell no. No hablemos ya de China, otro mundo por completo. Es más, muchos mundos dentro de la misma China, por más q el estado chino se empeñe en igualarlos a ostias.
Todavía más: ¿Tiene cultura occidental un inmigrante árabe?
Equiparar la unidad cultural a la racial o religiosa es poco menos q un insulto. En cualquier caso España no deja de ser un intento fallido de crear un estado imponiendo 1 "cultura común". Pero yo no pongo el estado como una entidad superior. Defendería 1 Europa de los pueblos por ej. Si defiendo a día de hoy un estado para Cat es por pura supervivencia, por la alergia de buena parte del estado español a la diferencia.
Porque tras esa adaptación del castellano en esas zonas se convirtió en la lengua común, y a decir verdad a ti nadie te a impuesto ninguna lengua, porque has nacido con las dos como parte del territorio al que perteneces. Porque a decir verdad, las lenguas no pertenecen solo a quienes nacen en determinada zona, sino, que son un patrimonio de toda la humanidad. Del mismo modo que uno dice que le han impuesto el castellano, puede afirmar lo mismo del catalán, diciendo que el quiere chino.
Lo que es indiscutible es que la cultura es un fenómeno que evoluciona, y lo que no se puede, como pretender los nacionalistas, es arraigarse en culturas antiguas, sin dejar que estas evolucionen, es como si ahora viniera uno que defendiera la creación de un estado para la cultura prerromana, acusando a los pobladores de ahora de haber impuesto su cultura sobre la suya. Y por mucho que cueste admitirlo, aquí hemos adoptado la cultura del recinto cerrado.
Luego, solo hay que fijarse en los habitantes de las grandes poblaciones del mundo, para fijarse en como las distintitas culturas, por la apertura de fronteras se han ido fusionando. Fíjate en el zona comercial de Tokio, Pekín, Nueva York, Madrid, Barcelona, Paris, Londres... Las mismas edificaciones, las personas vistiendo igual, disfrutando de los mismos entretenimientos, de la misma música, del mismo arte. Y los paises musulmanes están empezando timidamente a evolucionar.
No se si te habrás percatado, pero tu lengua y la mía es la misma, luego además,tu tienes otra lengua más. Hace 500 años, si, el Castellano fue impuesto a la sociedad Aragonesa. Pero tras 500 años de evolución, generación tras generación, el español es tan tuyo como mío,pasando a ser este también lengua materna tuya. Luego, si la cultura actual es un "delirio imperial",he de decir, que la catalana, junto a todas las derivadas también, dado que se formaron por el imperialismo romano.
Si empezamos a manipular vamos a terminar mal. De lo q me percato es q estamos escribiendo en cast pq yo he aprendido tu lengua materna pero tú no has aprendido la mía. Esto es así por una decisión de estado pero, además, pq probablemente tampoco has tenido la voluntad de hacerlo. ¿Quién eres tú para decidir cuál es mi lengua materna, me conoces de algo? Mi lenguam. es el cat pq es en la q me madre me enseñó a hablar, en la q aprendí a escribir, la del 1er amor, el 1er enojo, [...]
[...]la lengua de mi cultura, de mi entorno. Eso es un hecho científico y no lo puedes cambiar. El cast sí q se me impone desde el momento en q un policía decide q si no le hablo en la misma me detiene, o q un juez tiene la desfachatez de decir q su tribunal no reconoce mi lengua. O cuando en el congreso se prohíbe explícitamente usarla mientras q en el Parlament cat se pueden usar las dos. El bilingüismo estilo UPyD: sé bilingüe tú para q no tenga q serlo yo. La vieja doble moral.
Esa es la realidad q defienden los "no nacionalistas" (normalmente nacionalistas cast/españoles).
-No he dicho q la cultura actual sea un delirio imperial, digo q si se impone una "cutura común", por ej con el inglés como proponías se propone un delirio imperial. Y digo delirio pq por más q se intente nunca se logra eliminar de cuajo todas las culturas excepto mediante la eliminación física. Otra cosa es q tengamos lugares de encuntro o algunas costumbres comunes. Pero las [...]
[...] "Unidades de destino universal" me ponen bastante nervioso. La cul. cat, no es imperial pq no pretende ser expansiva ni imponerse fuera de su territorio. Es defensiva y pretende q se le reconozca sus derechos.
El comentario sobre las culturas prerromanas no me molesto en contestarlo, me recuerda a quienes tildan el catalán de "lengua muerta". Una obscenidad.
-Reciento cerrado: cuando vea aquí casos como los chicos japoneses q se encierran en su cuarto durante meses[...]
[...]cortando todo contacto con el mundo exterior me preoucparé.
-Si en las grandes ciudades las culturas "se fusionan" es precisamente pq cohabitan distitnas culturas en las mismas. No pq todos sean la misma. Eso es fácil de entender. Aunque exista un convención general neutra vamos a decir, un protocolo.
Ahí he de decir, lo siento, me equivoqué con el significado de lengua materna. Pensé que lengua materna era la lengua perteneciente a una región, pero trás leer tu comentario, busqué su significado, y era la primera lengua en ser aprendida. Eso me pasa por hablar sin saber, y antes de tiempo, perdón por el error.
Esa es la raíz del problema. Se ha formado un partido q pretende dar lecciones de bilingüismo cuando la mayoría ni siquiera conocen el significado de lengua materna. Es tan surrealista como suena. Son incapaces de entender las distintas lenguas en un plano de igualdad. Para mi el catalán es como para ti el castellano. No más, pero tampoco menos. Por eso podréis sacar votos en Madrid o Segovia (la España monolingüe) pero poca cosa haréis en Euskadi y Cataluña. Disculpas aceptadas.
@ciego79 hay catalanes y vascos cuya lengua materna es el castellano amigo, de ahi la logica de pedir el bilingüismo en regiones/naciones (segun opiniones) con dos lenguas oficiales. En el caso de cataluña es evidente que los partidos nacionalista quieren primar el catalan y asi lo expresan en su discurso de la inmersion linguistica que es un termino acuñado por ellos no por mi. Es respetable pero me parece más justo el bilingüismo en educación e instituciones, para no herir la cultura de nadie
@Kasparth Veamos, no sé si eres 1 militante o si te crees de buena fe lo q dices pero estás engañado: Este partido lo q defiende es el derecho al monolingüismo castellano (aunque no así el catalán, vasco o gallego). Basta escuchar alguna de sus intervenciones para darse cuenta. Por algo son promotores y firmantes del "manifiesto por la lengua común", en el cual se aclara q el castellano debe obligatorio mientras q las demás lenguas deben ser opcionales para optar a un cargo público en Cat.
Estas últimas elecciones no han hecho sino confirmar lo que escribía hace un año. Su nº de votos en Cat han sido una mera anécdota. Mientras q han sacado regidores en zonas a priori monolingües como Madrid o Murcia. Si es cierto q defienden el bilingüismo, ahora tienen una oportunidad de demostrarlo facilitando el uso de su lengua materna a los miles de catalanes (y a sus hijos) que viven en Madrid. Estaremos pendientes de comprobar como predican con el ejemplo. Saludos.
emociona ver como gente con ideologias tan diferentes acaben juntas... apoyando el bien comun, yo solo he votado en una elecciones municipales, al PP, las proximas elecciones lo tengo muy claro, UPyD
En 2012 ya tengo claro mi voto, y haré todo lo posible para cambiar unos cuantos más tanto del PP como del PSOE.
Estoy convencido de que cuando la gente conozca UPyD se podrá optar a por lo menos 15-20 escaños y en ese momento llegarán los cambios que tanta falta hacen.
yo vote a izquierda unida y me indignó que vendiesen mi voto tan barato, pactando como fuese y vendiéndose cual "profesional de calle montera"... a mi también me dejaron sola!! estos "pisamoquetas"... UPyD es diferente.
PD: Te recomiendo el vídeo "los no nacionalistas". Suponiendo que te creas lo que dices de buena quizá abras los ojos, es muy esclarecedor sobre la doble moral de este partido y su obsesión por lo "nacional", la "nación", las banderitas aquí o allá, España, etc.
Por ahora los resultados dicen q ni catalanes ni vascos (a quienes en teoría vais dirigidos) quieren ser salvados no quieren saber nada de este extravagante partido.
ciego79 2 years ago
Una viene del PP (y sus medios afines me imagino), la otra de rebote y el hombre porque tiene una vecina candidata al senado. Eso sí que es tener una ideología claramente definida. La verdad aparece luego, cuando el hombre firma votar por "lo nacional", a pesar de ser un partido pretendidamente no nacionalista. Vamos, que se pilla antes a un mentiroso que un cojo. UPD=NACIONALISMO español.
ciego79 2 years ago
Condundimos el concepto de ciudadanía, el cual pide la igualdad de todos los ciudadanos de un Estado, estando en contra del invento barato de "naciones" (da igual, catalana, vasca, castellana, gallega, española..., todas son un invento barato y anacrónico, del siglo XIX, cuando en pleno XXI se intenta construir la Europa de la ciudadanía) Se confunde el concepto de ciudadanía y patriotismo constitucional con el nacionalis español.
AdrianPorrasFlores 2 years ago
Yo diría que os hacéis trampas al solitario, que no sabéis cómo hacerlo para no reconocer la evidencia.
"Patriotismo constitucional" (interpretando la Constitución a vuestro antojo claro): Entonces se trata de una religión casi, la creencia en un texto. Deberéis respetar, por tanto, a aquellos que creen en otro texto, incluso para otro número de "ciudadanos". Yo creo en la Europa de los pueblos.
ciego79 2 years ago
Si defiendes la igualdad a ultranza, me imagino que tú tienes tanto derecho a estudiar en castellano en Euskadi como yo de estudiar en catalán en Cáceres. ¿Cierto? Es más, si las cosa va de Europa, tb se debe poder estudiar en italiano, francés, rumano, alemán,... Lo ves, vuestras contradicciones afloran solas para dejar paso al discurso de siempre con otra cara (cuestionada por sus propios compañeros por autoritarismo, dicho sea de paso). O sea q listas abiertas para los demás...
ciego79 2 years ago
Totalmente deacuerdo, yo creo que los derechos lingüisticos son de los ciudadanos, no de los territorios, y por ello, yo creo que uno debería poder estudiar donde quisiera una lengua cooficial del Estado en cualquier parte de España. Desde mi punto de vista quién así lo desee podrá estudiar la lengua auxiliar (castellano) y la cooficial o cooficiales que desee donde quiera, porque los derechos lingüisticos han de pertenecer a los ciudadanos, no a los territorios.
AdrianPorrasFlores 2 years ago
Cuando vea eso reflejado en el programa de UPyD en lugar de manifiestos en favor de "la lengua común" (la suya, of course) me los creeré.
Por ahora lo que veo son monolingües dando lecciones de bilingüismo a los bilingües. ¿Es un chiste? No, es la triste realidad de este país esquizoide.
ciego79 2 years ago
Lo lógico es que haya manifiesto de lengua común, dado que ha de haber una lengua auxiliar para que todos los ciudadanos se comuniquen,y fue elegida el Castellano me imagino que por funcionalismo. Por mi pondría como lengua oficial el inglés,dado que es la lengua auxiliar global, y yo como cosmopolita, creo que todos los seres humanos tenemos que tener una misma lengua para comunicarnos(al Igual que defiendola sanidad y la educación universal, principios del cosmopolitismo
AdrianPorrasFlores 2 years ago
¿Entonces en qué quedamos? ¿Libre elección o todos la misma lengua?
"fue elegida el Castellano me imagino que por funcionalismo". O lo dices desde la ignorancia o desde un profundo cinismo. Mala cosa en ambos casos. ¿No tendrá nada q ver la imposición, los militares, los Decretos de Nueva Planta, las dictaduras, etc?
Tu concepto de cosmopolitismo se asemeja más a la Roma imperial q a otra cosa. Yo tengo otro: aprender 3,4 o 5 lenguas para poder comunicarse con los demás en la suya.
ciego79 2 years ago
Un concepto global desde la diferencia y el respeto a todos los pueblos. ¿Si tenemos q hablar igual, por qué no vestir igual, tener la misma religión o pensar igual? Lo cierto es q las lenguas no son simples "instrumentos de comunicación" como se afirma hipócrita desde este partido. Hipócritamente pq la suya es intocable (¿en qué lengua hablaba Díez en el parlamento europeo?). Las lenguas configuran una cultura, una identidad, una manera de pensar y vivir el mundo. [...]
ciego79 2 years ago
[...] Una forma particular de expresarse. Por eso creo en la diversidad y en la libertad de cada pueblo de expresarse con la suya. En todo caso, de tener q imponerse una lengua internacional optaría por el esperanto o similar, por ser una lengua neutra, no la imposición de una existente sobre las demás. Las lenguas son una riqueza que debemos preservar. Si en todo el mundo se comiera igual, se bailara igual, se pensara igual, se hablara igual, perdería el interés por conocerlo.
ciego79 2 years ago
Respecto a lo del parlamento europeo, la verdad es algo que me desagrada, que no haya lengua común para los Europeos, yo pondría el Inglés, dado que sería lo más práctico. Luego, yo he de decir, que no veo Culturas como algo identitario, yo nos veo a todos como la especia humana, y eso es más cohesionador que las culturas. Y esque crear un Estado fudamentandose en la Cultura, es igual que crear un Estado por la religión o por pertenencia a una raza.
AdrianPorrasFlores 2 years ago
Ah, y se me olvidaba, que pases buena noche y feliz año nuevo, porque ya me tengo que ir.
¡Hasta luego, y un placer haber charlado contigo!
AdrianPorrasFlores 2 years ago
En las dos cosas, la lengua española como lengua común, y luego el que quiera las demás lenguas también. Las imposiciones militars, etc en el pasado. Ahora, porque es más práctico enseñar castellano a 10 millones que no otra lengua a 40 millones. Luego yo no creo que una lengua marque una cultura o una identidad, tanto en Europa, como en América, en Japón, y en en creciente ascenso en China, tenemos todos todos la misma cultura, la cultura occidental, la cultura del mundo moderno.
AdrianPorrasFlores 2 years ago
Siguen aflorando las contradicciones de tu discurso. Todos somos iguales pero unos más q otros. Tu lengua por encima de la mía como elemento de "cohesión". Perdona q te diga pero cuesta lo mismo q yo aprenda la tuya q tú la mía. Exactamente igual. ¿O no iba de derechos individuales esto? Vas cambiando según el viento. La cultura común occidental es un delirio imperial. Un japonés y un español tienen lo mismo q ver q un argentino y un iraquí. Tal vez lo q puedan tener en común [...]
ciego79 2 years ago
[..] sea a tendencia a copiar a Estados Unidos, q no América. Aunque los japoneses lo hagan con mayor disciplina y organización. ¿Qué tendrá q ver una cultura de reciento cerrado con la vida al aire libre mediterránea? ¿Es lo mismo un canadiense q un estadounidense, a pesar de la lengua? Hell no. No hablemos ya de China, otro mundo por completo. Es más, muchos mundos dentro de la misma China, por más q el estado chino se empeñe en igualarlos a ostias.
ciego79 2 years ago
Todavía más: ¿Tiene cultura occidental un inmigrante árabe?
Equiparar la unidad cultural a la racial o religiosa es poco menos q un insulto. En cualquier caso España no deja de ser un intento fallido de crear un estado imponiendo 1 "cultura común". Pero yo no pongo el estado como una entidad superior. Defendería 1 Europa de los pueblos por ej. Si defiendo a día de hoy un estado para Cat es por pura supervivencia, por la alergia de buena parte del estado español a la diferencia.
ciego79 2 years ago
PD: Igualmente, adios.
ciego79 2 years ago
Porque tras esa adaptación del castellano en esas zonas se convirtió en la lengua común, y a decir verdad a ti nadie te a impuesto ninguna lengua, porque has nacido con las dos como parte del territorio al que perteneces. Porque a decir verdad, las lenguas no pertenecen solo a quienes nacen en determinada zona, sino, que son un patrimonio de toda la humanidad. Del mismo modo que uno dice que le han impuesto el castellano, puede afirmar lo mismo del catalán, diciendo que el quiere chino.
AdrianPorrasFlores 2 years ago
Lo que es indiscutible es que la cultura es un fenómeno que evoluciona, y lo que no se puede, como pretender los nacionalistas, es arraigarse en culturas antiguas, sin dejar que estas evolucionen, es como si ahora viniera uno que defendiera la creación de un estado para la cultura prerromana, acusando a los pobladores de ahora de haber impuesto su cultura sobre la suya. Y por mucho que cueste admitirlo, aquí hemos adoptado la cultura del recinto cerrado.
AdrianPorrasFlores 2 years ago
Luego, solo hay que fijarse en los habitantes de las grandes poblaciones del mundo, para fijarse en como las distintitas culturas, por la apertura de fronteras se han ido fusionando. Fíjate en el zona comercial de Tokio, Pekín, Nueva York, Madrid, Barcelona, Paris, Londres... Las mismas edificaciones, las personas vistiendo igual, disfrutando de los mismos entretenimientos, de la misma música, del mismo arte. Y los paises musulmanes están empezando timidamente a evolucionar.
AdrianPorrasFlores 2 years ago
No se si te habrás percatado, pero tu lengua y la mía es la misma, luego además,tu tienes otra lengua más. Hace 500 años, si, el Castellano fue impuesto a la sociedad Aragonesa. Pero tras 500 años de evolución, generación tras generación, el español es tan tuyo como mío,pasando a ser este también lengua materna tuya. Luego, si la cultura actual es un "delirio imperial",he de decir, que la catalana, junto a todas las derivadas también, dado que se formaron por el imperialismo romano.
AdrianPorrasFlores 2 years ago
Si empezamos a manipular vamos a terminar mal. De lo q me percato es q estamos escribiendo en cast pq yo he aprendido tu lengua materna pero tú no has aprendido la mía. Esto es así por una decisión de estado pero, además, pq probablemente tampoco has tenido la voluntad de hacerlo. ¿Quién eres tú para decidir cuál es mi lengua materna, me conoces de algo? Mi lenguam. es el cat pq es en la q me madre me enseñó a hablar, en la q aprendí a escribir, la del 1er amor, el 1er enojo, [...]
ciego79 2 years ago
[...]la lengua de mi cultura, de mi entorno. Eso es un hecho científico y no lo puedes cambiar. El cast sí q se me impone desde el momento en q un policía decide q si no le hablo en la misma me detiene, o q un juez tiene la desfachatez de decir q su tribunal no reconoce mi lengua. O cuando en el congreso se prohíbe explícitamente usarla mientras q en el Parlament cat se pueden usar las dos. El bilingüismo estilo UPyD: sé bilingüe tú para q no tenga q serlo yo. La vieja doble moral.
ciego79 2 years ago
Esa es la realidad q defienden los "no nacionalistas" (normalmente nacionalistas cast/españoles).
-No he dicho q la cultura actual sea un delirio imperial, digo q si se impone una "cutura común", por ej con el inglés como proponías se propone un delirio imperial. Y digo delirio pq por más q se intente nunca se logra eliminar de cuajo todas las culturas excepto mediante la eliminación física. Otra cosa es q tengamos lugares de encuntro o algunas costumbres comunes. Pero las [...]
ciego79 2 years ago
[...] "Unidades de destino universal" me ponen bastante nervioso. La cul. cat, no es imperial pq no pretende ser expansiva ni imponerse fuera de su territorio. Es defensiva y pretende q se le reconozca sus derechos.
El comentario sobre las culturas prerromanas no me molesto en contestarlo, me recuerda a quienes tildan el catalán de "lengua muerta". Una obscenidad.
-Reciento cerrado: cuando vea aquí casos como los chicos japoneses q se encierran en su cuarto durante meses[...]
ciego79 2 years ago
[...]cortando todo contacto con el mundo exterior me preoucparé.
-Si en las grandes ciudades las culturas "se fusionan" es precisamente pq cohabitan distitnas culturas en las mismas. No pq todos sean la misma. Eso es fácil de entender. Aunque exista un convención general neutra vamos a decir, un protocolo.
ciego79 2 years ago
Ahí he de decir, lo siento, me equivoqué con el significado de lengua materna. Pensé que lengua materna era la lengua perteneciente a una región, pero trás leer tu comentario, busqué su significado, y era la primera lengua en ser aprendida. Eso me pasa por hablar sin saber, y antes de tiempo, perdón por el error.
AdrianPorrasFlores 2 years ago
Esa es la raíz del problema. Se ha formado un partido q pretende dar lecciones de bilingüismo cuando la mayoría ni siquiera conocen el significado de lengua materna. Es tan surrealista como suena. Son incapaces de entender las distintas lenguas en un plano de igualdad. Para mi el catalán es como para ti el castellano. No más, pero tampoco menos. Por eso podréis sacar votos en Madrid o Segovia (la España monolingüe) pero poca cosa haréis en Euskadi y Cataluña. Disculpas aceptadas.
ciego79 2 years ago
@ciego79 hay catalanes y vascos cuya lengua materna es el castellano amigo, de ahi la logica de pedir el bilingüismo en regiones/naciones (segun opiniones) con dos lenguas oficiales. En el caso de cataluña es evidente que los partidos nacionalista quieren primar el catalan y asi lo expresan en su discurso de la inmersion linguistica que es un termino acuñado por ellos no por mi. Es respetable pero me parece más justo el bilingüismo en educación e instituciones, para no herir la cultura de nadie
Kasparth 9 months ago
@Kasparth Veamos, no sé si eres 1 militante o si te crees de buena fe lo q dices pero estás engañado: Este partido lo q defiende es el derecho al monolingüismo castellano (aunque no así el catalán, vasco o gallego). Basta escuchar alguna de sus intervenciones para darse cuenta. Por algo son promotores y firmantes del "manifiesto por la lengua común", en el cual se aclara q el castellano debe obligatorio mientras q las demás lenguas deben ser opcionales para optar a un cargo público en Cat.
ciego79 9 months ago
Estas últimas elecciones no han hecho sino confirmar lo que escribía hace un año. Su nº de votos en Cat han sido una mera anécdota. Mientras q han sacado regidores en zonas a priori monolingües como Madrid o Murcia. Si es cierto q defienden el bilingüismo, ahora tienen una oportunidad de demostrarlo facilitando el uso de su lengua materna a los miles de catalanes (y a sus hijos) que viven en Madrid. Estaremos pendientes de comprobar como predican con el ejemplo. Saludos.
ciego79 9 months ago
emociona ver como gente con ideologias tan diferentes acaben juntas... apoyando el bien comun, yo solo he votado en una elecciones municipales, al PP, las proximas elecciones lo tengo muy claro, UPyD
NestyQuirinal 3 years ago
Yo vote al PP por última vez.
En 2012 ya tengo claro mi voto, y haré todo lo posible para cambiar unos cuantos más tanto del PP como del PSOE.
Estoy convencido de que cuando la gente conozca UPyD se podrá optar a por lo menos 15-20 escaños y en ese momento llegarán los cambios que tanta falta hacen.
theVC82 3 years ago
yo vote a izquierda unida y me indignó que vendiesen mi voto tan barato, pactando como fuese y vendiéndose cual "profesional de calle montera"... a mi también me dejaron sola!! estos "pisamoquetas"... UPyD es diferente.
mar85blue 3 years ago