Richtig die Linke ist Staatsfeindlich!Davon ab ist die BRD kein Staat!Die BRD ist ein Konstrukt der Westalliierten nichts anderes!Ihr habt garkeine Rechte um eure Politik zu beschließen weil dieses Land gesteuert wird!Ohne verfassung keine Souveränität!1990 ist das GG mit der Wiedervereinigung fast komplett erloschen,nur der dumme Deutsche hat es nicht gepeilt!§146 lesen bilden!Genossen /Genossinen ist DDR mäßig und das will keine Sau mehr haben!Dann Politiker Rendieten runter ganz einfach!
12:12 "Armut von Frauen." Ist das in unserer emanzipierten neuen Welt nun schlimmer, als die Armut von Männern? ;) Aber bis auf diese (meiner Meinung nach) Fehlformulierung gut, Links eben.
Wir können uns dieses Sozialsystem nicht mehr leisten. Bedingungsloses Grundeinkommen ist die bessere Alternative. Dann Umbau des Geldsystems zu einem dezentralem Schöpfungsprozess. Ressourcenbasierte Ökonomie ist dann der nächste Schritt.
Wenn du den Reden der Linken zugehört hast und das Programm der Partei DIE LINKE gelesen hättest, dann würdest du diese Frage nicht stellen.
Oder du hast und willst nur provozieren.
Kurz gesagt: In dieser Gesellschaft ist genügend Geld und sind genügend Ressourcen vorhanden, um jedem Menschen ein gutes, menschenwürdiges Leben zu ermöglichen. Es ist nur falsch verteilt. Und das gilt es zu ändern.
@MrHerby1952 Die Frage ist beim BGE aber durchaus berechtigt. Auch bei der Behauptung von LucyFagott; "wir könnten uns das Sozialsystem nicht leisten, deshalb BGE", erkennbar, worauf das abzielt. Nicht ohne Grund ist ausgerechnet die FDP diesem Konzept nicht abgeneigt, da sie hier Potenziale für Sozialabbau sieht. Man sollte immer aufpassen, welche Fische noch im Wasser schwimmen...
Was die FDP und Teile von CDU/CSU vorschlagen, ist ja kein bedingungsloses Grundeinkommen (BGE) sondern ein Minimaleinkommen das sich am Hartz IV-Satz,, also am Existenzminimum orientiert.
Dafür wollen die dann aber alle anderen unterstützenden Maßnahmen, wie Arbeitslosengeld, Rente, Wohngeld, Kindergeld usw. abschaffen und so die Profite ihrer Klientel sichern. Zum Glück ist dieser irre Haufen ein Auslaufmodell und wird hoffentlich bald vergessen werden.
Naja, ernst nehmen kann man das mit dem Bürgergeld seitens der FDP oder der CDU/CSU eh nicht, denn die haben ja die Mehrheit im Bundestag, die müssen das nur mal einbringen, aber ich glaube die haben genug andere Sorgen.. ^^
@Waulmurfff Man sollte das schon ernst nehmen. Die wollen ja, wenn sie das einbringen, etwas damit erreichen. Und zwar wollen sie noch mehr an sozialen Sicherungsmaßnahmen schleifen, um das Geld für ihre Klientel frei zu haben. Auf jeden Fall kann man immer davon ausgehen, dass CDU/CSU FDP, Grüne und die SPD (So lange sie sich nicht von ihrer neoliberalen Führung trennt) nichts im Sinne der Bevölkerung macht, wenn sie sich nicht notgedrungen und wegen der Wahlstimmen durchringen muss
@MrHerby1952 Aber geht das gut? Man muß immer bestrebt sein einen gewissen Stamm von Menschen bei angemessenem Wohlstand halten, damit es nicht zu viele werden denen es schlecht geht, die sich dann in Massen erheben könnten. Aber erstrebenswert finde ich das nicht. Erstrebenswert ist für mich z.B.eine Gesellschaft in der selbst der Ärmste noch menschenwürdig leben kann. Das alte System hält sich nicht mehr lange, das sieht man daran daß die CDU sogar Themen aufnimmt, die sie früher immer bekämpf
@Waulmurfff DIE LINKE strebt nicht an dass es nur einem gewissen"Stamm" der Bevölkerung gut geht, wie es die neoliberale Kaste der herrschenden Klasse anstrebt. Die wollen die Bevölkerung zu spalten. Das ist für die der einzige Weg, das Volk zu beherrschen.
DIE LINKE will dass es allen Menschen gut geht und die Bevölkerung solidarisch zusammen leben und arbeiten kann, ohne dass jeder gegen jeden kämpft, wie es das Credo des Kapitalismus ist.
@MrHerby1952 Das BGE würde aber, egal in welcher Höhe, auch an Menschen gezahlt, die das gar nicht brauchen, wie Ackermann zb. Das ergibt keinen Sinn. Die soziale Frage wird damit nicht beantwortet, die da bleibt: Wer zahlt für wen wieviel und warum?
Ich will nicht für Ackermann meine Steuern abdrücken. Dafür wähle ich nicht links, denn diese Art Umverteilung können andere viel besser...
Das würde sich wahrscheinlich im Anfangsstadium nicht vermeiden lassen, würde aber aufgrund der geringen Anzahl dieser Schmarotzer auch kaum ins Gewicht fallen. Da man aber nur das BGE einführen kann, wenn man das gesellschaftliche Eigentum neu und gerechter verteilt, würden auch die Ackermänner bald von selbst verschwinden.
Irgendwo muss das Geld ja her kommen. Nehmen kann man es z.B. per Steuern nur von dort, wo es unberechtigter Weise ist. Von den Reichen.
@MrHerby1952 ja es gibt genügend geld . allein wenn man den deutschen beamtenapparat verkleinern würde schon genügend geld da. doch wie genau stellt man sich dieses einkommen vor soll jeder gehirnchirurg gleich viel kriegt wie ein klempner ? viele "reiche" menschen arbeiten von morgens um 6.00 uhr bis abends um 20 uhr ond müssen von diesem Gehalt 49 % ohnehin dem staat abgeben müssen. sollen diese menschen über die hälfte ihres erarbeiteten geldes dem staat geben
@Orakeloktupuspaul Na, da könnten einem doch glatt die Tränen kommen, wegen der armen reichen Menschen, ihrer langen arbeitszeit und ihrer "hohen" Steuern, die die meisten sowieso nicht zahlen.
Von den Leuten, die genau so lange und härter arbeiten und dann noch zum Amt laufen müssen um ums Überleben zu betteln, ist komischer Weise nie die Rede.
Mir kann kein Mensch erzählen, dass ein Mensch so viel arbeiten kann um dafür Millionen und Milliarden € zu kriegen. Unmöglich.
@MrHerby1952 ich meinte mit meinem kommentar keine milliardäre oder bankmanager sondern Leute die für ihr geld auch wirklich hart arbeiten und deren tätigkeit mit langer ausbildung und hohem stress verbunden ist
Es geht um leistungsgerechte Entlohnung und eine gerechte Besteuerung und um die Vermeidung der perversen Einkommens und Besitzverhältnisse.
Während 2 - 10 % der Bevölkerung 80 % des Volksvermögens besitzt und nicht mehr weiß wie er sein zusammengerafftes Geld ausgeben sollen und wie er immer mehr zusammen raffen kann, müssen die restlichen 90 - 98 % sich die 20 % Vermögen teilen. Was ist daran gerecht?
Wenn du ein BGE einführen willst das auch seinen Namen verdient, dann musst du alle ökonomischen, sozialen und ökologischen Bedingungen dieser Gesellschaft grundlegend und gleichzeitig ändern.
Nicht nach und nach, wie du das ausdrückst.
Darum sträuben sich die herrschenden Ausbeuter ja so dagegen. Es würde ihre unberechtigte Vorherrschaft gründlich brechen und den Kapitalismus abschaffen.
Richtig die Linke ist Staatsfeindlich!Davon ab ist die BRD kein Staat!Die BRD ist ein Konstrukt der Westalliierten nichts anderes!Ihr habt garkeine Rechte um eure Politik zu beschließen weil dieses Land gesteuert wird!Ohne verfassung keine Souveränität!1990 ist das GG mit der Wiedervereinigung fast komplett erloschen,nur der dumme Deutsche hat es nicht gepeilt!§146 lesen bilden!Genossen /Genossinen ist DDR mäßig und das will keine Sau mehr haben!Dann Politiker Rendieten runter ganz einfach!
TheBorrmann 3 weeks ago
12:12 "Armut von Frauen." Ist das in unserer emanzipierten neuen Welt nun schlimmer, als die Armut von Männern? ;) Aber bis auf diese (meiner Meinung nach) Fehlformulierung gut, Links eben.
Sunrice2000 3 weeks ago
wieso ist der ton immer so schlecht? was soll das?
sexyLASTninja 1 month ago
Wir können uns dieses Sozialsystem nicht mehr leisten. Bedingungsloses Grundeinkommen ist die bessere Alternative. Dann Umbau des Geldsystems zu einem dezentralem Schöpfungsprozess. Ressourcenbasierte Ökonomie ist dann der nächste Schritt.
LucyFagott 1 month ago
@LucyFagott wer soll dieses einkommen denn bezahlen?
Orakeloktupuspaul 1 month ago
@Orakeloktupuspaul
Wenn du den Reden der Linken zugehört hast und das Programm der Partei DIE LINKE gelesen hättest, dann würdest du diese Frage nicht stellen.
Oder du hast und willst nur provozieren.
Kurz gesagt: In dieser Gesellschaft ist genügend Geld und sind genügend Ressourcen vorhanden, um jedem Menschen ein gutes, menschenwürdiges Leben zu ermöglichen. Es ist nur falsch verteilt. Und das gilt es zu ändern.
DIE LINKE [x] [x]
MrHerby1952 1 month ago 2
@MrHerby1952 Die Frage ist beim BGE aber durchaus berechtigt. Auch bei der Behauptung von LucyFagott; "wir könnten uns das Sozialsystem nicht leisten, deshalb BGE", erkennbar, worauf das abzielt. Nicht ohne Grund ist ausgerechnet die FDP diesem Konzept nicht abgeneigt, da sie hier Potenziale für Sozialabbau sieht. Man sollte immer aufpassen, welche Fische noch im Wasser schwimmen...
Blaluba 1 month ago
@Blaluba
Was die FDP und Teile von CDU/CSU vorschlagen, ist ja kein bedingungsloses Grundeinkommen (BGE) sondern ein Minimaleinkommen das sich am Hartz IV-Satz,, also am Existenzminimum orientiert.
Dafür wollen die dann aber alle anderen unterstützenden Maßnahmen, wie Arbeitslosengeld, Rente, Wohngeld, Kindergeld usw. abschaffen und so die Profite ihrer Klientel sichern. Zum Glück ist dieser irre Haufen ein Auslaufmodell und wird hoffentlich bald vergessen werden.
DIE LINKE [x] [x]
MrHerby1952 1 month ago
@MrHerby1952
Naja, ernst nehmen kann man das mit dem Bürgergeld seitens der FDP oder der CDU/CSU eh nicht, denn die haben ja die Mehrheit im Bundestag, die müssen das nur mal einbringen, aber ich glaube die haben genug andere Sorgen.. ^^
Waulmurfff 1 month ago
@Waulmurfff Man sollte das schon ernst nehmen. Die wollen ja, wenn sie das einbringen, etwas damit erreichen. Und zwar wollen sie noch mehr an sozialen Sicherungsmaßnahmen schleifen, um das Geld für ihre Klientel frei zu haben. Auf jeden Fall kann man immer davon ausgehen, dass CDU/CSU FDP, Grüne und die SPD (So lange sie sich nicht von ihrer neoliberalen Führung trennt) nichts im Sinne der Bevölkerung macht, wenn sie sich nicht notgedrungen und wegen der Wahlstimmen durchringen muss
MrHerby1952 1 month ago
@MrHerby1952 Aber geht das gut? Man muß immer bestrebt sein einen gewissen Stamm von Menschen bei angemessenem Wohlstand halten, damit es nicht zu viele werden denen es schlecht geht, die sich dann in Massen erheben könnten. Aber erstrebenswert finde ich das nicht. Erstrebenswert ist für mich z.B.eine Gesellschaft in der selbst der Ärmste noch menschenwürdig leben kann. Das alte System hält sich nicht mehr lange, das sieht man daran daß die CDU sogar Themen aufnimmt, die sie früher immer bekämpf
Waulmurfff 1 month ago
@Waulmurfff DIE LINKE strebt nicht an dass es nur einem gewissen"Stamm" der Bevölkerung gut geht, wie es die neoliberale Kaste der herrschenden Klasse anstrebt. Die wollen die Bevölkerung zu spalten. Das ist für die der einzige Weg, das Volk zu beherrschen.
DIE LINKE will dass es allen Menschen gut geht und die Bevölkerung solidarisch zusammen leben und arbeiten kann, ohne dass jeder gegen jeden kämpft, wie es das Credo des Kapitalismus ist.
DIE LINKE [x] [x]
MrHerby1952 1 month ago 3
@MrHerby1952 Das BGE würde aber, egal in welcher Höhe, auch an Menschen gezahlt, die das gar nicht brauchen, wie Ackermann zb. Das ergibt keinen Sinn. Die soziale Frage wird damit nicht beantwortet, die da bleibt: Wer zahlt für wen wieviel und warum?
Ich will nicht für Ackermann meine Steuern abdrücken. Dafür wähle ich nicht links, denn diese Art Umverteilung können andere viel besser...
Blaluba 1 month ago
@Blaluba
Das würde sich wahrscheinlich im Anfangsstadium nicht vermeiden lassen, würde aber aufgrund der geringen Anzahl dieser Schmarotzer auch kaum ins Gewicht fallen. Da man aber nur das BGE einführen kann, wenn man das gesellschaftliche Eigentum neu und gerechter verteilt, würden auch die Ackermänner bald von selbst verschwinden.
Irgendwo muss das Geld ja her kommen. Nehmen kann man es z.B. per Steuern nur von dort, wo es unberechtigter Weise ist. Von den Reichen.
MrHerby1952 1 month ago
@MrHerby1952 ja es gibt genügend geld . allein wenn man den deutschen beamtenapparat verkleinern würde schon genügend geld da. doch wie genau stellt man sich dieses einkommen vor soll jeder gehirnchirurg gleich viel kriegt wie ein klempner ? viele "reiche" menschen arbeiten von morgens um 6.00 uhr bis abends um 20 uhr ond müssen von diesem Gehalt 49 % ohnehin dem staat abgeben müssen. sollen diese menschen über die hälfte ihres erarbeiteten geldes dem staat geben
Orakeloktupuspaul 3 weeks ago
@Orakeloktupuspaul Na, da könnten einem doch glatt die Tränen kommen, wegen der armen reichen Menschen, ihrer langen arbeitszeit und ihrer "hohen" Steuern, die die meisten sowieso nicht zahlen.
Von den Leuten, die genau so lange und härter arbeiten und dann noch zum Amt laufen müssen um ums Überleben zu betteln, ist komischer Weise nie die Rede.
Mir kann kein Mensch erzählen, dass ein Mensch so viel arbeiten kann um dafür Millionen und Milliarden € zu kriegen. Unmöglich.
MrHerby1952 2 weeks ago
@MrHerby1952 ich meinte mit meinem kommentar keine milliardäre oder bankmanager sondern Leute die für ihr geld auch wirklich hart arbeiten und deren tätigkeit mit langer ausbildung und hohem stress verbunden ist
Orakeloktupuspaul 5 days ago
@Orakeloktupuspaul
Kannst du oder willst du nichts begreifen?
Es geht um leistungsgerechte Entlohnung und eine gerechte Besteuerung und um die Vermeidung der perversen Einkommens und Besitzverhältnisse.
Während 2 - 10 % der Bevölkerung 80 % des Volksvermögens besitzt und nicht mehr weiß wie er sein zusammengerafftes Geld ausgeben sollen und wie er immer mehr zusammen raffen kann, müssen die restlichen 90 - 98 % sich die 20 % Vermögen teilen. Was ist daran gerecht?
MrHerby1952 5 days ago
@LucyFagott
Wenn du ein BGE einführen willst das auch seinen Namen verdient, dann musst du alle ökonomischen, sozialen und ökologischen Bedingungen dieser Gesellschaft grundlegend und gleichzeitig ändern.
Nicht nach und nach, wie du das ausdrückst.
Darum sträuben sich die herrschenden Ausbeuter ja so dagegen. Es würde ihre unberechtigte Vorherrschaft gründlich brechen und den Kapitalismus abschaffen.
MrHerby1952 1 month ago