Jag är inte för moderaternas politik eller resultat. Men Reinfeldt som person/människa är helt klart bästa moderatiska politikern hittils. Dock önskar jag ett bättre välfärdssamhälle. Det har gått kraftigt neråt sista 8 åren
Han har så rätt! Om få jobbar har man ingen välfärdsstat och det är därför som det är så viktigt att många har och kan få arbete på den fria arbetsmarknaden. Tummen upp :)
@martin44374 Han säger ju å andra sidan: Välfärdsstaten är omöjlig som konstruktion. Vad han menar är att samhället och staten ska bli mindre och hårdare, medan människor ska ta sig kragen. Att ta sig i kragen innebär alltså att ta jobb och satsa på sig själv. Kan inte du som är så frälst av det han säger då svara på denna enkla fråga: Skapar regeringen Reinfeldt några jobb, för människor att ta?
@pleexo Regeringen skapar möjligheter och förutsättningar för företag att anställa fler, medan de röda istället vill sätta fler människor i bidragsberoende. Det är viktigt med välfärd i landet, men vi måste först skapa goda förutsättningar för företag. Jag tror på en positiv spiral där ökade skatteintäkter kommer från att fler skaffar högre utbildningar, vi får fler konkurranskraftiga företag och att fler börjar arbeta och starta företag, och inte att skatten höjs.
Reinfeldt genomför sin vision. Allmän sjuk och äldrevård är under all kritik i Sverige. Sjuka som behöver opereras snarast får vänta i flera månader. I äldrevården ligger dom äldre i kiss och bajs, får liggsår. Arbetslösheten är 8%. Till råga på allt skall han ta in massvis med somalier afghaner och andra för att lönedumpa så mycket som möjligt. Reinfeldt och även oppositionen som inte kommer med motdrag är skit.
@bajskorvaren hör att du har jobb o allt är frid i fröjd i din ände.......ett samhälle utan bra välfärd fungerar inte, skillnaden mellan dom "rika" och dom "fattiga" är större än någonsin, i vilken värld lever du om jag få fråga? och vad har civilingenjörer i indien med nånting att göra? du kan ju inte jämföra indien o sverige
@gumme88 Det kan man mycket väl göra då "fattigheten" i sverige är en illusion då man endast jämför med sin omgivning. inte för att jag vill ta bort det men klart ett samhälle utan bra statligt subventionerad välfärd skulle fungera? för övrigt har sverige högst skatter i västvärlden delad plats med danmark, högre skatter än alla andra socialdemokratiska länder (ja moderaternas politik är socialdemokratisk men för oss i rätt riktning)
asså vet inte va man ska säga här, han har ju delvis rätt, OM de nu vore så enkelt så han bara tror att alla kunde skippa bidrag osv, vi lever inte i en perfekt värld där alla är friska och hoppar runt på en grön sommaräng glada som ja vet inte vad. Det håller inte helt enkelt. Det sovande folket? jo ja tackar ja....
"välfärdsstaten är omöjlig som konstruktion". Vad är det som inte funkar? vår låga barndödlighet, den höga levnadsstandarden, att alla får en bra mycket bättre utbildning än många andra länder, eller den goda fysiska och mentala hälsan bland invånarna?
@FunkezWow Vad jag menade var att viss form av arbete är att leva på andra som utför det egentliga arbetet. Stora pengar kommer man inte över genom hårt knog.
Folk som inte vill betala skatt har inte bättre moral än bidragsmyglarna.
Var fan är moralen egentligen?? Nej sparka mot de som inte klarar att försörja sig själva för att komma åt några myglare, samtidigt som man flörtar med andra myglare och gör svart städ- och bygghjälp laglig samt socialt accepterad.
Allt han säger är ju sant. Om Sverige ska vara konkurrenskraftigt måste vi göra förändringar och följa med "svängen", det innebar bland annat att vi har modernare arbetsmarknad.
pfff... bästa jag hört han sakt, tro inte på bidrag tro inte på politiker i framtiden. Nackdelen är som alla politiker sällan är utbildade i eller verkar inte vara utbildade i. det är hur människor fungerar. jag själv stödjer inte demokrati och alla människor är inte anpassade för att leva som vi lever. Det är ganska girigt eller vad man ska säga att tycka och tro att det ska funka för alla om man bara är utbildad i att tänka på effektivitet och sveriges vinning. Inte människan och indeviden.
@Peekingduck Den enda likheten ligger nog i att både nu som då står vi inför stora förändringar i världen, vilket medför att politik stöps därefter. Den väsentliga skillnaden här är att då var det Reinfeldt som talade om för oss hur det är och nu är det Åkesson. OM Åkesson har rätt återstår att se, men vem stödde Reinfeldt då detta spelades in? (vet ej när det är inspelat iof)
@Basram Nja... jag håller nog inte med dig helt i var i likheten består... "en majoritet är beroende av bidrag" låter som en duktigt stor fabrisering / omskrivning, såvida inte 51 % av Sveriges befolkning plötsligt tvingats till stora försämringar.
Det är inget annat än lögn och skrämsel propaganda, samt ruskigt nedlåtande mot folk i allmänhet... där i finner jag (personligen) likheten... Utan att basera politik på fakta kan vi svårligen göra framtiden bra och våra argument trovärdiga...
Fan vilken slemmig typ, inget illa gent emot bögar nu, men han ser ut som att sitta och klämma på en "hemlighet". Att den skenheliga fan är stadsminister är skrämmande
@hajlajfftw - Agree 100% Alla socialister missuppfattar detta totalt. Reinfelt säger inte att han är emot bidrag. Han säger att man måste ta egetansvar. Självklart kommer det alltid finnas behov av extrahjälp till vissa men i grund och botten så fungerar inte ett samhälle så.
@hajlajfftw Jo men nu missuppfattar du vad de flesta socialser tycker är dåligt med moderaterna. Det vi inte gillar är att en högerpolitik leder till att alla inte får samma förutsättningar, det blir bättre för dom i stockholm och sämre för dom som i bor i Norrland. Detta bidrar till ökade klyftor i samhället vilket kommer leda till en större underklass, mer brottslighet och mer främlingsfientlighet.
@vithaj92 Vänta nu, det är väl perfekt om de som bor i Norrland inte har samma förutsättningar som de som bor i Stockholm eftersom det är så olika sätt att leva på. Jag bor själv på landet och vet att vi varken ska/kan leva som de i storstäder ska leva.
Miljöpartiet är riktigt storstadpolitik. I min lilla stad hade de satt upp affischer som visade en bild på en politiker och över stod det "Man ska ta tunnelbanan till jobbet!". Det bor 2500 personer i min "stad".
@hajlajfftw Alla ska ha rätt till samma sjukvård och alla ska ha rätt till lika bra skola. Man ska inte få födas med sämre förutsättningar än någon annan. Om du vill ha våldsamma upptog på grund av ekonomisk orättvisa och segregation som dom har i england så vänta några år med moderaterna i täten så är vi snart där.
@hajlajfftw Då får du kolla upp fakta. Många partier tömmer sin kassa helt vid valår, MP är ett mindre parti och har inte mkt pengar, detta ledde till att nästan allt material i Västra Götaland var slut efter 1:a valet. Drf stödde olika lokalavdelningar som hade material kvar omvalet med lokala flygblad och valprogram för att det var vad som fanns över och att det var bättre att ha affischer/information överhuvudtaget. Drf kunde man se "Ta tunnelbanan till jobbet!" eller "Modernisera Kiruna" ex.
@hajlajfftw Ja, det är väldigt relevant att poängtera att MP inte vill bygga en tunnelbana i din stad där det bara finns 2 500 invånare. Du gjorde narr av MP genom att måla ut oss som ett orealistiskt parti som vill bygga en tunnelbana i varje svensk stad, det stämmer inte utan problemet var att ett oväntat omval kom i vägen :)
@hajlajfftw Ja korrekt. Det tycker jag också. Men folk som inte kan jobba ska får mer vinning än idag. Det ska finnas resurser att ta itu med olika problem som folk kan tänkas ha. Dem som bara tänker på sig själva kommer leva här gott men sedan brinna i helvetet.
@Kingzizeeee Jaha, du är en sådan person. Det verkar skithäftigt, du kan ju knappast vara en tönt som "tror på energier" och kallar andra människor för tönt på youtube.
@Kingzizeeee Hur kommer det sig att jag inte lär mig något sånt i de utbildningar jag läser då? Väldigt.. genuin uppfattning. Tittat för mycket på Avatar eller?
@hajlajfftw Du drar så fel slutsatser. Du verkar inte vara så smart? Har du ens gått någon skola alls? Gör lite efterforskning så kommer du förmodligen förstå vad jag pratar om. När du väl insett sanningen så kommer du förstå hur kraftigt du just gjorde bort dig.
Sluta ens skriv, jag behöver inte lära upp misslyckade fall.
@hajlajfftw Inte? Menar du verkligen att regeringens nedmontering av den allmänna sjukförsäkringen inte har med denna debatten att göra? Reinfeldt påstår klart och tydligt i klippet ovan att "välfärdsstaten är omöjlig som konstruktion". Nu 15 år senare försöker han förverkliga sitt drömsamhälle.
@hajlajfftw Vem räknas som lat? Just nu verkar de allra flesta sjukförsäkrade räknas som lata enligt regeringen.
I ditt tidigare inlägg skrev du saker som "Vad är problemet med att jobba?" och "Lär er att ta hand om er själva". Alla kan inte jobba och alla klarar inte av att ta hand om sig själva utan hjälp från samhället. Detta bryr sig inte regeringen om, utan de vill mest av allt sänka skatterna.
@sebbe91 - Du missförstår ju tydligen allting. =) - Reinfeldt säger att ett samhälle inte går ihop om man har en INSTÄLLNING till att söka bidrag istället för att jobba. Detta eftersom bidrag är något som ANDRA betalat. Och om alla tänkte så hade det inte funnits pengar i kassan att ens betala ut bidrag med. Att det finns pengar i kassan beror ENKOM på att vi har hårt arbetande människor som betalar skatt samt företag som gör storvinster och betalar miljarder till staten varje år.
@sebbe91 - Självklart skall sjuka och icke arbetsföra inte jobba och ha stöd, bidrag eller vad du vill kalla det. Men det som Reinfeldt pratar om handlar om en ansvarskänsla. Sverige har ökat sin stadsskuld ideligen under regeringen Persson vilket tyder på att hans bidragssystem inte fungerat. Samtidigt har det fuskats med miljarder i sjukförsäkringar och bidrag. Först under alliansen har Sverige lyckats minska sin stadsskuld.
@sebbe91 - Med andra ord utvecklades vår stadsskuld mycket negativt för att vi var tvungna att LÅNA för att ha råd med den. Det är ju beviset på att vår välfärd alltid varit för dyr och i praktiken aldrig fungerat alls. Vi har levt över våra kostnader. Det Reinfeldt säger i detta klipp är sunt förnuft. Ett land går ihop för att du har intäkter som täcker dina kostnader, du måste ha ett leverne som du har råd med. Självfallet skall Sverige ha välfärd, bra vård, äldreomsorg etc.
@sebbe91 - Det är vad vi alla vill. Och Reinfeldt säger bara "lev efter plånboken". Medan S vill ta SMS-lån för välfärden. Har du sett Lyxfällan. Dagens gäst är Grekland, vill du att Sverige skall vara morgondagens? Om du håller med om att det inte är något vi vill, så inser säkert du med, att vår välfärd måste täckas av våra egna intäkter. Som vilken sund privat hushållsekonomi som helst. Du kan inte leva över dina tillgångar. Det är vad Reinfeldt menar. Man måste jobba, inte aktivt söka bidrag
@Razzmatin666 Du vet väl att antalet socialbidragstagare och förtidspensioneringar av unga personer har ökat markant under Alliansens tid?
(S) vill bygga Sverige starkt inför morgondagen. Man kommer inte långt utan inversteringar. Det var så man löste bostadsbristen på 60-talet och så man borde göra idag med.
Greklands politik är lång ifrån den som har varit i Sverige. Orsaken till Greklands dåliga situation är nyliberalism. Det var under en högerregering som Greklands ekonomi spårade ur.
@sebbe91 - Men Sebbe, allvarligt? Fattar du inte? Hela världen går igenom en ofantlig kris och Sverige har innan levt över sina tillgångar. Tror du på allvar att alliansen -VILL- ha en så stor ungdomsarbetslöshet. Om du ser dig omkring i världen så inser du att vi klarat oss bättre än de flesta. Vi är enligt World economic forum rankade som näst bäst i global competition index.
@Razzmatin666 Skälet till att Sverige har kunnat klara sig bättre än andra länder under krisen är den ekonomiska buffert som (S)-regeringarna skapade (trots att man fick ta över en kass ekonomi efter Bildts regering i början av 90-talet)
Alliansens lösning på ungdomsarbetslösheten är att minska de redan låga ungdomslönerna, och inte att skapa fler jobb. Denna "lösning" är egentligen bara ett försök till att få igenom en lönedumpning som på sikt leder till att folk får lägre löner än idag...
@sebbe91 Ursäkta mig, men om du kunde din historia så bör du veta att det var sossarnas med Kjell-Olof Feldt i spetsen som skapade krisen i början av 90-talet. Bildt gjorde allt han kunde för att rädda oss ur skiten som sossarna skapat! Hur tror du politiker ska skapa jobb? ska vi andra skattebetalare betala meningslösa jobb bara för att få folk i arbete? Du löser aldrig några problem med högre skatter!
@rydholm Det enda Carl Bildts regering lyckades med var att öka Sveriges skulder ännu mer. Den största delen av skuldberget som Sverige fick kom under hans regering. Finansministern Anne Wibble åkte runt i världen och lånade pengar utan finansiell planering ö.h.t.
"Skiten" hade blivit blev ännu större när Carl Bildts regering senare förlorade valet.
Att skatter inte kan göra nytta är struntprat. Ekonomiska styrmedel som t.ex. koldioxidskatt är viktiga för att hindra den globala uppvärmningen.
@sebbe91 - Historia är inte relevant. Jag kan ge regeringen Persson både ris och ros precis som alla regeringar. Men hur ser politiken ut idag? Alliansen vill inte att vi skall leva över våra tillgångar utan kunna egen-finansiera vår välfärd istället för att låna för att ha råd med den. Som sagt, under S ökade vi stadsskulden och under alliansen ammorterar vi av. Trygghetssystem är viktiga men vi måste kunna betala för det för egna pengar.
@Razzmatin666 Historia är visst relevant. I Alliansens drömsamhälle går vi tillbaka till tiden där bara rika människor kan utbilda sig och ha råd med bra sjukvård.
Har man pengar över så ska man dela med sig till sina medmänniskor. Sverige ska inte bli ett land där endast rikemansbarn ska få chans till ett bra liv!
Än så länge är Sverige fortfarande en kunskapsbaserad ekonomi, där alla har samma chans till sjukvård och utbildning. Dock gör Alliansen allt vad de kan för att försämra detta.
@sebbe91 - DEL 1/2 - Du är uppenbarligen uppslukad av vänsterpropagande eller läser inte vad jag skriver. Som sagts tre gånger tidigare; Socialdemokraternas välfärd har ALDRIG fungerat för vi har levt på LÅNADE pengar. Vi har ÖKAT stadsskulden och BELÅNAT oss för att HA RÅD att leva ÖVER våra tillgångar. Alliansen är de första som lyckats ammortera av på stadsskulden. Då S vill ha högre kostnader än intäkter vill alliansen att vi skall täcka kostnader med intäkter.
@sebbe91 - DEL 2/2 - Det innebär inte att man vill montera ned trygghetssystemen, alla är ÖVERENS om att de är bra men man kan inte ha en kostnad på 11 sek i månaden om man har en intäkt på 10 sek i månaden. Om man gör så privat hamnar man i lyxfällan till slut. Samma sak i detta fallet. Med andra ord. Vi vill ha kvar trygghetssystemen men har varit tvungna att se till att vi klarar av våra kostnader. Så är det bara.
@sebbe91 - Du måste läsa på lite Sebbe. Alliansen har stöd av ca 50% av svenska folket idag och LÅNGT ifrån 50% av svenskarna kan betraktas som rika. Sanningen är att det är naiva resonemang som du för just nu som har gjort att ni förlorat två val i rad. Ni misslyckas helt enkelt att vinna över sådana väljare som mig som borde vara er målgrupp eftersom jag: A) är intresserad av politik, B) är ekonomiskt påläst och C) inte är partibunden och därför inte lojal utan röstar på de som tänkt till.
@rydholm Du skriver dessutom "ska vi andra skattebetalare betala meningslösa jobb bara för att få folk i arbete".
Har du någonsin hört talas om FAS3? Det är skapat av Alliansen och är Sveriges största arbetsgivare av meningslösa jobb som man ger som gratis (!) arbetskraft till företag som dessutom får betalt (!) för det hela.
Bidragen som du talar illa om har bara ändrat form. Idag får företagen pengar hur som helst (t.ex. inom FAS3 får man pengar för gratis arbetskraft).
@sebbe91 - Jag tycker ni på vänsterkanten måste bli bättre på att prata om era visioner istället för att naivt försöka slå hål på alliansens ekonomiska politik. Alla som kan matematik vet att det satsas i Sverige och att vi inte har råd att leva över våra tillgångar, särskilt inte i dessa tider. Hade ni varit smarta hade ni inte talat emot sådana uppenbara saker som bara får folk att misstro er, utan istället prata om vad ni -tror- på. Persson var bra på det, de första två valen.
@sebbe91 - Sedan dess har det inte hållit och att samarbeta med V som ville spränga utgiftstaket i stadsbudgeten var det som fällde förtroendet för S som statsbärande parti. Tragiskt egentligen. Sahlin ville aldrig ha med V, det var Wania och Lo med flera som var arga istället. Synd. Hursomhelst, folk kommer rösta på ansvar i oroliga tider, alltid. Bara att inse. Och just nu står inte ni för en ansvarsfull politik. Tyvärr men så är det. Det är ni som vill höja utgifterna. Inte trovärdigt.
@Razzmatin666 Man kan ju börja fundera ifall borgerliga alliansen mest är välsmorda munläder och har näst intill psykopatiska kunskaper om var folk vill höra, än att faktiskt gynna landet och folket som bor i det. Ibland kan man faktiskt också behöva dra över utgiftstaken eller ta lån om man tror att detta långsiktigt skulle gynna det ekonomiska läget. Vad vi bör komma ihåg är att ett land både har inkomster och utgifter och knepet är att balansera dessa efter rådande förutsättningar.
@joeytruelove - Titta på WEFs statistik över global competition index så ser du svart på vitt hur vi står oss globalt. Att ta vara på vår ekonomi ÄR att gynna landet. Man skall INTE dra över utgiftstaken. Har du sett Grekland, England, Portugal, Irland? Fråga dem vad de tycker om det. JA till trygghetssystem men NEJ till att leka med pengar vi inte har. Det kallas ansvar.
@Razzmatin666 Ja, jag har inte sagt annat heller. :) Det kan gynna ekonomin (och därmed ta vara på ekonomin) långsiktigt om man drar över taken ett år. Tankevurpan är dock att det som räknas är schyssta siffror och hur dessa siffror står mot andra länder. Sån't skapar inte välbefinnande hos människor, det som gör oss mer motiverade och produktiva och det som är det faktiska ansvar vi borde men undviker att ta. Gillar din tåga dock. Märk väl: jag är inte socialist, jag är 7V:are.
@joeytruelove - Jag håller med dig i sak att man måste se längre än näsan räcker och man kan inte alltid säga att belåning är dåligt. Nyckeln är väl att se vad vi får för lånade pengar och vilken effekt det ger i samhället. Jag tycker det är mycket bekymmersamt att så många människor far illa. Framför allt är jag orolig för alla dessa ungdomar utan jobb. Det är viktigt att inte se belåning som ngt långsiktigt dock. Under S har vi ökat stadsskulderna ngt vansinnigt.
@Razzmatin666 Det finns mycket man kan säga om S genom tiderna. Inte märkligt om gråSosse-begreppet fäst i folksjälen. Ss stora misstag var väl egentligen att både belåna landet och driva över mot en mer liberal politik, vilket ledde till att pengarna aldrig hamnade riktigt rätt - även om borgarna vid tidigt/ mitten på 90-talet var de som faktiskt hade försatt oss i skiten. Vidare har S länge varit lite för präktiga och självbelåtna för sitt eget bästa.
@joeytruelove - Och det är ju beviset på att deras s.k. välfärdssystem som de är så himla stolta över aldrig fungerat i praktiken. Hela Sverige hade ju hamnat i lyxfällan till slut. Det är som grannen som är stolt över sin bil med alla tillbehör, men han måste ta sms-lån för att kunna ammortera av på lånen på den. SJUKT! JA till trygghetssystem, NEJ till att leva över sina tillgångar. (Med viss reservation för kortsiktiga behov som nedan sagt)
@Razzmatin666 Ändå talar vi allt för lite om vad borgarna faktisk i nuläget pysslar med och hur dessa just nedmonterar välfärdssystemen. De kanske inte är så jättetydliga med hur de gör så (så hur tydliga är dessa egentligen?), men det pågår i just detta nu. Dåtiden kan vi inte påverka utan det enda som finns är här och nu. Det tråkiga är att vi bara har döda ideologier att välja bland och att dagsformen i mycket avgör vilka vi röstar på. Det är därför jag är 7:e Våg:are.
@joeytruelove - Intressant diskussion. Nedmontering av trygghetssystemen är av ondo men vi måste skärpa till dem. Vi har levt över våra tillgångar och vi måste helt enkelt "cut costs". Tyvärr men det är så. En höjning av skatter för att finansiera dessa kostnader fungerar inte heller, det har regeringen Persson bevisat där vi trots högre skattetryck fortfarande ökade vår stadsskuld. Jag håller med om att historiskt kan man tycka det ena och det andra. Jag vet inte vad jag är politiskt.
@Razzmatin666 Ledsen om jag inte riktigt är med på hur du resonerar, men jag håller med om intressegraden i diskussionen. Det är ju inte direkt så att borgarna aktivt försöker bygga bort behovet av dessa skyddssystem utan att snarare göra dem mer nödvändiga. Det känns därför som de går med på att ha kvar systemen för att slippa bli kritiserade. Sossarna använde sig ju av dessa system som vardagspraktik och behövde därför ha ett skattetryck för att ha råd med det. Jag tar ett exempel:
@joeytruelove Det kinesiska talesättet "Ge inte folket fisk, lär dem att fiska!" är ganska intressant som jämförelse. Sossarna överöste oss med gratis fisk, medan borgarna hoppas på att vi själva ska räkna ut konsten att fiska om man skär ner på den tillgängliga mängden fisk. Ingendera bryr sig i att faktiskt lära ut hur fiske går till, och därigenom skapa motivation hos folket att göra vad som behövs göras, för egen del och för samhället i stort. Vi 7:e Vågare vill lära folket att fiska.
@joeytruelove - Trygghetssystemen behövs men man måste kunna finansiera dessa genom egna pengar, inte genom att belåna sig som vi gjort under S. Alliansen vill ha kvar trygghetssystemen men vill sänka statsskulden. Intressant med fiskeexemplet. Har inte tänkt så innan. Men att S trott att ge ut gratis fisk håller jag helt med om. Men alliansen har snarare försökt ATTRAHERA mer fisk till vårt vatten genom att lägga ned mer mat (mindre skattetryck) och därmed skall fler få chans att få fisk.
@Razzmatin666 Jag tror vi pratar om lite olika saker här; olika 'fiskar'. Precis som i det vilda finns det bara en viss mängd fisk och den får väl vackert dela på broderligt. Vad jag hänsyftade var egentligen motivationen till att arbeta och hur man faktiskt sätter folk i betydande arbetsuppgifter. Borgarnas motiverande med att sänka skattetrycket är just det du nämner - men hur får man siffrorna att gå ihop om individerna är de samma och lika arbetsföra? Vem får faktiskt betala?
@joeytruelove - Genom att öka möjligheterna för verksamheter att växa skapas nya arbetstillfällen och framför allt i och med detta individernas egna möjligheter till att välja var de vill jobba. I och med denna påverkan skapas en känsla av egenbestämmande och därmed också motivation. Genom höga skatter tar vi bort denna flexibilitet och genom att minska passiviserande ersättningar utan jobb kommer man leta efter var man skall jobba, inte OM man skall jobba.
@Razzmatin666 Jag tror att vi igen pratar om väldigt olika saker. Jag vill inte dras med i någon sorts skattediskussion och särskilt en där man förutsätter att pengarna individen får kvar mer av per automatik skulle gynna andra. Egenbestämmande upplever man när man inte har några krav och förväntningar på sig och inte att av nödg känna sig intvingad att leva i ett kallare klimat. Det skapar bara ännu mer stress, så jag tror inte du riktigt förstår vad som faktiskt driver människor i grunden.
@joeytruelove Och jag kom på en till sak med anknytning till det vi pratade om förut; det om fiskar. Även om det skulle finnas ett obegränsat ökat inflöde av fiskar gör inte det människor till bättre fiskare. Ofta när vi har för avsikt att hjälpa någon kanske vi är dumsnälla (i detta fall socialisterna) eller hårt känslokalla (i detta fall borgarna); massan mot individen. Vi 7V:are ser individen som en unik del av massan och därför skall individens framgångar inte vara på någon annans bekostnad.
@joeytruelove - Vidare så skapar alla duktiga människor möjligheter för andra i samhället, de blir draglok. Jag vet inte om vi pratar om samma sak men nu är det så att utbildning är en självklarhet för tillväxt, men så är även förutsättningarna för att dessa kompetenta människor skall nyttja detta. Alliansen har inte tvingat in ett kallare klimat, konkurrens är i grunden mycket bra.
@Razzmatin666 Men vill dessa vara draglok åt andra? Och på vilket sätt anser du att det verkligen gynnar andra? Ja utbildning är en självklarhet, men idag är skolan så dålig på att motivera eleverna t.o.m att väldigt få går ut med fullständiga betyg. Det är inte elevens fel att skolan är undermålig. Klimatet har blivit kallare för det är många utan valmöjligheter som blir åtklämda med detta system. Du är solklart polariserad mot Sossarnas system - bra - men verkar inte tänka i andra banor än så.
@joeytruelove - Spelar det roll om de vill det eller inte? De blir draglok, genom att dra verksamheter framåt så skapas nya möjligheter som i sin tur lockar investering och då anställs människor där etc. Jag är inte solklart polariserad mot S's system men vet att deras modell inte fungerade. Vi belånade oss upp över öronen för att ha råd med det och man kan inte leva på lånade pengar hur länge som helst. till slut måste ngn betala. Har du sett Grekland idag. Där har du det.
@joeytruelove - Därmed pratar jag utifrån de facto den statistik man ser idag, bara att se själv. Jag har inget behov att slingra till ngt. Jag tycker du blir lite naiv då du tror att jag vill dela in samhället i vinnare och förlorare, det där är ju DIN subjetiva bild av konkurrens. Konkurrens gynnar alla, skapar fler alternativ, sänker priserna och tvingar arbetsgivare att vara bättre mot anställda eftersom de får fler alternativa arbetsplatser. Jag har ingen linje mot dig....
@joeytruelove - DU bordel lägga ned linjen mot mig om att jag är polariserad och att jag ville dela in oss i vinnare och annat. I min värld handlar allt i en värld om att vi skall sträva efter det som gynnar människan och världen i stort. Det är vi som LEVER här, inte företag. Företag är endast ett juridiskt samarbete mellan vissa individer som skapar saker ihop, no more no less. Och det är trams att vara emot mänskliga samarbeten vare sig det är rädda barnen, offentlig sektor eller ett företag.
@Razzmatin666 Fyra inlägg och vad fick du egentligen sagt...? Du, jag tycker att det här samtalet börjar spåra ur ganska duktigt nu. Du verkar tala ur något partiprogram som om det var någon sorts sanning. Jag är ganska bevandrad både i den politiska världen och den filosofiska och kan med säkerhet säga när en politik faktiskt inkräktar på en människas frihet, t.ex., vad som gör en människa motiverad att dra sitt strå till stacken, osv.
@joeytruelove Det är vidare märkligt att du inte vill ordna in människor i vinnare och förlorare, för det är precis vad borgerlig politik går ut på och har alltid gjort. Lite som att vilja äta kakan men samtidigt behålla den, eller något. Skilnaden idag är att PR-maskineriet slagit klorna i vanligt folk och att socialisterna grånat till sig. Båda dessa sidor har lika fel och lika rätt i sin inställning mot människor. Handlar mer om vad de tror människor vill ha än vad de faktiskt behöver.
@joeytruelove - Borgerlig politik handlar inte om vinnare och förlorare, det är din fördomsfulla och subjektiva syn på hur borgare tänker. Vår politik handlar om att skapa möjligheter, inte förlorare. Du framstår som lite "översittar-aktig" om du tror dig veta bättre än mig vad som motiverar människor. Ingen människa är lik den andra, därför behövs ett samhälle med stor valfrihet och manöverytrymme vilket skapas av konkurrens. Så är det bara.
@joeytruelove - Om du inte ser vad jag försöker säga så är det för att du inte vill läsa. Jag säger att konkurrens gynnar alla. jag säger att offentliga alternativ inte är bättre än privata per se. Jag säger att duktiga människor skapar möjligheter för andra människor. Jag säger att alliansen INTE skapat ett kallt klimat utan snarare dragit åt så att vi har RÅD med systemet vi har. Under S har vi belånat oss. Hej lyxfällan. Det är inte ett partiprogram, det är hur det är. Hängde du med?
@joeytruelove - Pengar man har kvar i plånboken kommer spenderas i samhället i någon form. Självklart kommer de andra till del. Egenbestämmande är att ha fler alternativ till konsumtion och därmed påverka samhället i en riktning man är för istället för att tvingas in i statens reglerade alternativ. De offentliga alternativen är verkligen inte bättre. jag tror det är du som inte förstår varför konkurrens är viktigt och varför offentliga verksamheter inte är bäst.
@Razzmatin666 Konkurrens ÄR viktig, men inte på någon annans bekostnad. Du verkar vilja dela in samhället i ekonomiska vinnare och ekonomiska förlorare. Offentliga alternativ KAN göras bättre och MER individanpassad bara om viljan funnits. Jag är som sagt var INTE socialist, så lägg ner den där linjen om att jag skulle vara emot personlig framgång. Pengar är en mänsklig konstruktion som är av ondo om vi får för oss att den som dör med mest på bankboken skulle vara bättre än någon annan.
@joeytruelove - Slutligen vill jag bara säga att det är offentliga alternativ inte alls är bättre per se, det är precis som alla andra juridiska samarbeten där människor möts. Vet du hur sjuksköterskorna har det? De har det som de har det för att de kan utnyttjas, de har inga alternativ nämligen. Facket är dessutom direktörerna lierade. SÅ fungerar den fina offentliga sektorn. Och bara för att de inte är konkurrensutsatta så kan de behandla människor precis hursomhelst. Hej 50-talet.
@joeytruelove - Så därför menar jag på att det borgarna för närvarande "pysslar med" är inte att nedmontera välfärdssystemen, utan snarare att anpassa dem så att vi FAKTISKT har råd med dem. Det har vi nämligen aldrig haft. Det är antingen borgarnas väg eller Lyxfällan. Och jag väljer det första alternativet 10 gånger av 10. Vidare är jag trött på massa ideologiskt snickesnack. Jag vill ha en realistisk realpolitik, inga luftslott. Luftslott leder till modell Grekland.
@sebbe91 - Men vad snackar du om? S har ökat stadsskulderna markant. Det är beviset på att deras så kallade välfärdsmodell inte fungerade. Titta på statistiken själv. Bara att läsa på.
@sebbe91 - Och som jag redan sagt, S levde på lånade pengar. Hur länge fungerar det i din privatekonomi att ta sms-lån för att betala hyran. Precis som din sambo hade sagt till dig: "Vi måste dra ned på något, Sebbe." så har alliansen sagt: "Vi måste dra ned på något." Det är inte svårare än så.
@sebbe91 - Titta själv på hur vår utlandsskuld ökat under S så ser du själv att vi levt på lånade pengar och att vårt tidigare välfärdssystem aldrig fungerat i praktiken. Jag är stolt för att Sverige har god social omsorg till skillnad från många andra men vi måste kunna täcka våra kostnader med våra intäkter. Det kallas ansvar. Och även om vi tyvärr varit tvungna att dra ned, så klarar vi det idag och är fortfarande bland de med bäst trygghetssystem i världen. Vilket är kanon.
@Razzmatin666 Herregud vilken typisk högerargumentation du använder dig av... Å ena sidan kritiserar du den politik och de åtgärder som faktiskt gjorde att Sveriges ekonomi blev bättre och i balans, och samtidigt försöker du skryta med att Sverige nu har en ekonomi i balans. Snacka om dubbelmoral. Du äter kakan samtidigt som du försöker ta avstånd från den.
Sen försöker du motivera försämringarna av trygghetssystemen med att de inte har försämrats helt och hållet ännu. Usch fyfan...
@sebbe91 - Jag är stolt för att Sverige har en ekonomi i schack, ja. och jag är stolt över våra trygghetssystem. Du kan inte talat mot det faktum att Sverige ökat sin stadsskuld under S. Det handlar inte om dubbelmoral. Kolla statistiken, vi har ammorterat av under alliansen. Du klagar på att vi skurit ned. Du vill alltså att Sverige skall ha högre kostnader än intäkter. Grattis. Som sagt, det fungerar inte. Alliansen vill ha kvar trygghetssystemet men vi måste kunna täcka det med intäkter.
@sebbe91 - Hursomhelst, det jag ville komma fram till är att folk missförstår detta klippet. Det Reinfeldt säger är att vi måste jobba för att generera skatteintäkter, detta för att det överhuvudtaget skall finnas en kassa att ta ifrån för de som behöver bidrag. Men det kräver att den stora massan arbetar för att denna kassa skall fyllas. Det är vad Reinfeldt menar. No more no less.
fattar inte varför folk blir upprörda av hans åsikter här. det är som att lyssna på småbarn ibland. det borde vara självklart att man inte bör sitta och förvänta sig att bara få, såvida man inte är inkapabel till att jobba.
@dempa3000 Vad tror du att du gör för poäng? Atagligen ska man ut och jobba om man kan, men fortfarande så är det fel att tänka likadant om de som inte kan jobba. Som Reinfeldt gör. Moderaterna är ett jävla skämt.
Fredrik Reinfeld ändrade sammhället från att alla hjälptes åt för att skapa trygghet, så att var och en inte behövde oroa sig till ett kallt sammhälle där allting handlar om pengar och om man inte har pengar så kommer man ingenstans. Dessutom har totalt ruinerat både utbildningen och sjukvården. Förmodligen gjorde han detta för att han själv tycker att det är kul att räkna sina pengar. Om man vill leva i ett kapitalistiskt sammhälle kan man ju bara spela monopol i stället!
Herregud *facepalm*. Gå ur skolan, lär dig stava, läs en bok förutom Marxs "Kapitalet" och läs om vad du just skrev. Då kommer du inse hur dum din kommentar var. Nej Reinfeldt har inte ruinerat varken sjukvården eller utbildningen, kom med lite konkret fakta på hur han har ruinerat dessa så skulle man kunna argumentera om det istället för att du slänger ut snack som är rejält gödslat.
@ppldeflib - Håller helt med. Det är bara okunskap bakom majoriteten av inlägg. Jag landar i att det som vänstern desperat försöker gripa fast vid är bilden att borgare är snåla girigbukar som bara bryr sig om sig själva och vill räkna pengar. De kan inte förstå vad vi menar med "större frihet till egna val". De har haft denna retorik i årtionden och har svårt att släppa den. Det går tillbaka till Per-Albin Hanssons tid och de inser inte att S inte spelar samma "roll" i samhället som innan.
Alla som påstår att Reinfeldt använder socialistisk retorik som täckmantel och att han egentligen är en ond kapitalist, måste vakna. Reinfeldt säger endast att v inte kan leva över våra tillgångar och på lånade pengar. Välfärden måste fungera med nuvarande pengar, inte lånade. Kolla USA, Grekland, Spanien, England. Sverige är topp 6 i världen av stabilast ekonomier tack vare aktsamhet och denna kompetens. Jag tycker Reinfeldt imponerar. Han talar klokt och är konsekvent.
@Razzmatin666 Struntprat. Sverige har stabila statsfinanser pga. den socialdemokratiska regeringen som mellan 1994 - 2006 sanerade de svenska statsfinanserna. Det var vi som införde det finanspolitiska ramverket så som överskottsmål, utgiftstak osv. När vi lämnade makten förelåg det överskott i statsfinanserna och det var vi som amorterade av den svenska statsskulden från 80 procent till 40 procent. Sverige har råd med ett stabilt och tryggt socialförsäkringssystem och sunda statsfinanser.
@martintunstrom - Det är så oändligt roligt att läsa hur ni socialdemokrater lurar er själva ideligen. Givetvis har ni infört ett antal reformer med positiva utfall. Ingen har sagt något annat. Men nu handlar det om varsamhet och vissa vill öppna plånboken och vissa förespråkar fortsatt varsamhet --> alliansen. Sverige har redan idag ett bra system i jämförelse med många andra och kan absolut bli bättre, men allt måste ske lugnt och metodiskt. Ser du inte hur omvärlden ser ut?
@Razzmatin666 Du är inte särskilt duktig på att debattera noterar jag. Ingenstans pekar på du hur vi socialdemokrater lurar oss själva. Du bara konstaterar att så är fallet. Det säger mig ingenting. Gäsp på det. Du bemöter inte heller mitt påstående om att att man kan kombinera ett bra socialförsäkringssystem med sunda statsfinanser. Vad har omvärlden med mig att göra? Har jag propagerat för hur Grekland, Irland mfl har det? Tvärtom om man man läser mitt inlägg bättre.
@martintunstrom - Din nedlåtande ton kommer inte fungera här. Du började din replik med att påstå att mitt inlägg var struntprat. Var mer konkret så kan du också förvänta dig konkreta svar. Självfallet kan man kombinera sunda statsfinanser med med ett bra socialförsäkringssystem. Vad är det du påvisar att vi behöver göra? Omvärlden har med ansvarslöshet att göra och Sverige betalar idag av på statsskulden. Min bild av S är ofta att ni tror att vi har en oändlig kassa av pengar.
@Razzmatin666 Jag var konkret, jag påpekade att du hade fel att man inte kan kombinera ett tryggt socialförsäkringssystem med sunda statsfinanser. Jag visade genom att påpeka en rad historiska fakta att Socialdemokraterna kombinerat sunda statsfinanser med ett tryggt socialförsäkringssystem. Du var dock otydlig när du påstod att vi socialdemokrater sysslar med självbedrägeri. Ingenstans utvecklar du varför. Fortfatande undrar jag vad omvärldens ansvarslöshet har med mig och SAP att göra.
@martintunstrom - Om du läser mitt inledande inlägg ser du att jag endast vill konstatera att man inte kan leva på lånade pengar och över sina tillgångar. Jag nämnde också att jag anser Borg sköta sitt jobb bra. Du inledde din replik med "struntprat". Sedan har du skapat en egen debatt kring hur kompetenta S är som har skapat förutsättningarna för detta och att Borg inte egentligen gjort något. Hur var du tydlig? Du har försökt skapa en debatt kring något jag aldrig hade avsikt att debattera.
@martintunstrom - Och åter igen hänvisar jag till mitt första inlägg där jag menar på att länder som lever över sina tillgångar far illa och att man måste hålla i plånboken. Det var det ENDA jag ämnade säga till en början, att jag anser att man inte kan förlita sig på bidrag vilket är det Reinfeldt säger. Och jag påvisade att OM man hyllar kostsamma reformer kan det verka ansvarslöst och omvärlden påminner om varför. Det var allt jag ämnade säga med den raden, icke mer eller mindre.
@Razzmatin666 Hur sedan din bild av Socialdemokrater är funtad skiter jag fullständigt i. Kom med fakta istället. Jag har påpekat att ditt påstående om att SAP "tror att vi har en oändlig kassa av pengar." är fel. Ska jag återupprepa det en tredje gång.
@martintunstrom - Bra för mig att veta att du skiter i det. Åter igen ointresserad av att lyssna. Med den attityden förlorar ni nästa val med. Du har påpekat att det inte stämmer att ni tror en kassa är oändlig säger du. Bra, svara mig då. Vad är ett "bra" socialförsäkringssystem enligt dig och vad kommer det kosta att addera det som saknas och hur skall det finansieras? Visa hur man skapar sunda finanser i kombination med ett sådant system, då är du konkret.
@Razzmatin666 Struntpratet består i att man inte kan kombinera ett tryggt socialförsäkringssystem med sunda statsfinanser. Det kan man. När vi lämnade regeringsmakten 2006 förelåg det överskott i statsfinanserna, ett finanspolitiskt ramverk lanserats mot den moderata riksdagsgruppens vilja, vi hade minskat statsskuldens andel av BNP från 80 till 40 % osv. Vi socialdemokrater har aldrig propagerat för att vårt trygghetssystem ska finansieras på lånade pengar.
Anders Borg har bara fortsatt administrera det den socialdemokratiska regeringen lämnade över 2006, med undantaget att det idag inte föreligger några stora överskott i statsfinanserna. Läs på istället för att komma med en massa påståenden. "Antagligen" ger jag inte mycket för.
@martintunstrom - Martin, läs på själv. Jag uppskattar inte din maktretorik. Ni har stått och propagerat för flera kostsamma förslag. Hela Saab-historien var ett oroväckande ögonblick och där tror jag ni tappade många väljare. Bland annat tappade ni mig. Om ni blir bättre på att lyssna kanske ni skulle vinna val. Bidrag är inte vår framtid, folk måste kunna leva på sin lön. Persson-regeringen sanerade ekonomin men Borg har tagit över taktpinnen på ett ypperligt sätt. Fler än mig anser detta.
@Razzmatin666 Bidrag? Och leva på sin lön? Mig veterligen levde miljontals människor på sin lön 2006. Det är färre nu som lever på sin lön. Arbetarslöheten är högre nu än 2006. Under merparten av de år då vi haft regeringsmakten under 1900-talet har folk levt på sin lön samtidigt som vi Socialdemorkater verkat för ett tryggt socialförsäkringssystem.
@martintunstrom - Läs på ekonomifakta.se/sv/Fakta/Arbetsmarknad/Sysselsattning/Sysselsattningsutveckling/?from127=2005&to127=2010 så kan du se lite riktiga siffror. Arbetslösheten är ett problem och nu vill du säkerligen klassiskt socialdemokratiskt säga att det är alliansens fel? Det är inte trovärdigt, förstår du inte det? Alla vet att finanskrisens effekter även drabbat oss.
@martintunstrom - Och vad i mitt första anförande var struntprat? Att man inte bör leva på lånade pengar eller att vi bör ha en välfärd som betalas av sig självt? En ekonomi är alltid resultatet av långsiktigt arbete och även om S varit delaktiga i vissa reformer anser jag dig vara både naiv och rent ut sagt okunnig om du inte medgiver att Borg har en stor del i vår position idag, eftersom han faktiskt TAR beslut idag.
Freidrich avslöjar sin människosyn.
lookhear49 15 hours ago
Och den här mannen styr landet idag.
chtodelat 6 days ago
Jag är inte för moderaternas politik eller resultat. Men Reinfeldt som person/människa är helt klart bästa moderatiska politikern hittils. Dock önskar jag ett bättre välfärdssamhälle. Det har gått kraftigt neråt sista 8 åren
Durgedurg 2 weeks ago
"Tro inte på bidrag i fortsättningen, tro inte på politikerna". Redan då sa han det ;)
LillaSophie 2 weeks ago
Han har så rätt! Om få jobbar har man ingen välfärdsstat och det är därför som det är så viktigt att många har och kan få arbete på den fria arbetsmarknaden. Tummen upp :)
martin44374 1 month ago
@martin44374 Han säger ju å andra sidan: Välfärdsstaten är omöjlig som konstruktion. Vad han menar är att samhället och staten ska bli mindre och hårdare, medan människor ska ta sig kragen. Att ta sig i kragen innebär alltså att ta jobb och satsa på sig själv. Kan inte du som är så frälst av det han säger då svara på denna enkla fråga: Skapar regeringen Reinfeldt några jobb, för människor att ta?
pleexo 5 days ago
@pleexo Regeringen skapar möjligheter och förutsättningar för företag att anställa fler, medan de röda istället vill sätta fler människor i bidragsberoende. Det är viktigt med välfärd i landet, men vi måste först skapa goda förutsättningar för företag. Jag tror på en positiv spiral där ökade skatteintäkter kommer från att fler skaffar högre utbildningar, vi får fler konkurranskraftiga företag och att fler börjar arbeta och starta företag, och inte att skatten höjs.
martin44374 5 days ago
Satan vad bortskämda ni är. Klart som fan att ni ska arbete för att få välfärd. Du går inte in i en affär säger: "Jag tar den här" utan att betala!
Goobiiify 1 month ago 2
@Goobiiify
civilisationen har gjort "slaven", inte människan
morgall 6 days ago
@Goobiiify Åh, du är så dum! :)
pleexo 5 days ago
Fascist
loveisthehighest 1 month ago 10
@loveisthehighest Ja, för självhjälp är den främsta dogmen inom fascistisk ideologi.
Jontish316 3 weeks ago
Moderaternas egna Bert Karlsson...
tpm111 1 month ago 2
This has been flagged as spam show
Reinfeldt genomför sin vision. Allmän sjuk och äldrevård är under all kritik i Sverige. Sjuka som behöver opereras snarast får vänta i flera månader. I äldrevården ligger dom äldre i kiss och bajs, får liggsår. Arbetslösheten är 8%. Till råga på allt skall han ta in massvis med somalier afghaner och andra för att lönedumpa så mycket som möjligt. Reinfeldt och även oppositionen som inte kommer med motdrag är skit.
Serb100Percent 1 month ago
Comment removed
Serb100Percent 1 month ago
Comment removed
Serb100Percent 1 month ago
vilket jävla kräk, lätt att sitta i säga sådär när man är född med silversked i munnen, usch fy fan för sådana vidriga människor
gumme88 1 month ago 5
@gumme88 så det är inte sant? för övrigt har en städare i sverige det bättre över de bästa civilingenjörerna i indien
bajskorvaren 1 month ago
@bajskorvaren hör att du har jobb o allt är frid i fröjd i din ände.......ett samhälle utan bra välfärd fungerar inte, skillnaden mellan dom "rika" och dom "fattiga" är större än någonsin, i vilken värld lever du om jag få fråga? och vad har civilingenjörer i indien med nånting att göra? du kan ju inte jämföra indien o sverige
gumme88 1 month ago
@gumme88 Det kan man mycket väl göra då "fattigheten" i sverige är en illusion då man endast jämför med sin omgivning. inte för att jag vill ta bort det men klart ett samhälle utan bra statligt subventionerad välfärd skulle fungera? för övrigt har sverige högst skatter i västvärlden delad plats med danmark, högre skatter än alla andra socialdemokratiska länder (ja moderaternas politik är socialdemokratisk men för oss i rätt riktning)
bajskorvaren 1 month ago
Alfons Åberg hade hår :O
swebeef 2 months ago 15
asså vet inte va man ska säga här, han har ju delvis rätt, OM de nu vore så enkelt så han bara tror att alla kunde skippa bidrag osv, vi lever inte i en perfekt värld där alla är friska och hoppar runt på en grön sommaräng glada som ja vet inte vad. Det håller inte helt enkelt. Det sovande folket? jo ja tackar ja....
svartnos77 2 months ago
"välfärdsstaten är omöjlig som konstruktion". Vad är det som inte funkar? vår låga barndödlighet, den höga levnadsstandarden, att alla får en bra mycket bättre utbildning än många andra länder, eller den goda fysiska och mentala hälsan bland invånarna?
macintosh100 2 months ago 2
Då, inga bidrag. Nu, bidrag, bidrag, bidrag! Reinfeld börjar tappa håret...
Widmarkz 2 months ago
dö tillsammans i er enfald förbannade leninsympatisörer
FunkezWow 2 months ago
@FunkezWow Vore det inte bättre att avskaffa de som parasiterar på andra, produktiva individer istället? ;)
joeytruelove 2 months ago
@joeytruelove är det produktivt att inte villa arbeta?
FunkezWow 2 months ago
@FunkezWow Vad jag menade var att viss form av arbete är att leva på andra som utför det egentliga arbetet. Stora pengar kommer man inte över genom hårt knog.
joeytruelove 2 months ago
Det fanns alltså en tid när Reinfeld var bra..
123Nikklas123 3 months ago
Folk som inte vill betala skatt har inte bättre moral än bidragsmyglarna.
Var fan är moralen egentligen?? Nej sparka mot de som inte klarar att försörja sig själva för att komma åt några myglare, samtidigt som man flörtar med andra myglare och gör svart städ- och bygghjälp laglig samt socialt accepterad.
Gustavolars 3 months ago
Så det fanns alltså en tid då även Mumintrollet hade hår? Undrar om det var före eller efter succén med filmerna om mumindalen...
MrTeacherish 3 months ago
Comment removed
Raelimrtn1 3 months ago
Han kanske låter radikal men egentligen är det ganska sunt det han säger. Säkra din egen framtid, lita inte på att staten kommer säkra den åt dig.
Heimunen 3 months ago
Det är ju självklart att den här intervjun gjordes innan jag ens var född, han har ju hår för i helvete!
Terminator6385 3 months ago
Han liksom påminner om Mona Sahlin på något sätt...
PoombaJaggaYo 3 months ago
"Tro inte på politikerna"
18 år senare...
90talisten 3 months ago 9
@90talisten dem politikerna som satt på posterna då ja, uppenbarligen
whillchill 2 months ago
Allt han säger är ju sant. Om Sverige ska vara konkurrenskraftigt måste vi göra förändringar och följa med "svängen", det innebar bland annat att vi har modernare arbetsmarknad.
Basram 3 months ago
Fredde med flinten orerar
RuttenBoy 3 months ago
pfff... bästa jag hört han sakt, tro inte på bidrag tro inte på politiker i framtiden. Nackdelen är som alla politiker sällan är utbildade i eller verkar inte vara utbildade i. det är hur människor fungerar. jag själv stödjer inte demokrati och alla människor är inte anpassade för att leva som vi lever. Det är ganska girigt eller vad man ska säga att tycka och tro att det ska funka för alla om man bara är utbildad i att tänka på effektivitet och sveriges vinning. Inte människan och indeviden.
NiclasTimle89 3 months ago
Jag kunde inte sluta skratta i tre hela dagar totalt.
Elvise 4 months ago
Hmmm... 0:17 - 0:25 inte så långt från SDs argument eller (gamla) SNU's skrämmande människo-syn och generaliseringar...
Peekingduck 4 months ago
@Peekingduck Den enda likheten ligger nog i att både nu som då står vi inför stora förändringar i världen, vilket medför att politik stöps därefter. Den väsentliga skillnaden här är att då var det Reinfeldt som talade om för oss hur det är och nu är det Åkesson. OM Åkesson har rätt återstår att se, men vem stödde Reinfeldt då detta spelades in? (vet ej när det är inspelat iof)
Basram 3 months ago
@Basram Nja... jag håller nog inte med dig helt i var i likheten består... "en majoritet är beroende av bidrag" låter som en duktigt stor fabrisering / omskrivning, såvida inte 51 % av Sveriges befolkning plötsligt tvingats till stora försämringar.
Det är inget annat än lögn och skrämsel propaganda, samt ruskigt nedlåtande mot folk i allmänhet... där i finner jag (personligen) likheten... Utan att basera politik på fakta kan vi svårligen göra framtiden bra och våra argument trovärdiga...
Peekingduck 3 months ago
Fan vilken slemmig typ, inget illa gent emot bögar nu, men han ser ut som att sitta och klämma på en "hemlighet". Att den skenheliga fan är stadsminister är skrämmande
stony911 4 months ago
Han har rätt. Landet Sverige blir inte bättre om vi alla ska sukta på staten. Vi måste arbete och bygga upp vårt kära land genom att arbeta!
Arbete => lön => mat/fest/osv => lycka.
Goobiiify 4 months ago
gud förbjude dig om du blir sjuk!"!!!!!!!!
iidaw 4 months ago
DÄR försa han sig. LITA INTE PÅ POLITIKERNA. bahahahahahah dum du är reinfeldtt =)
Stoganof 4 months ago
@Stoganof knappt ^^
TheSeahammer 4 months ago
Liknar han inte Alf i våra värsta år eller?
lattepower 4 months ago
Så rätt, så rätt.
Hjernquist 4 months ago
Vad är problemet med att jobba? Hur kan man tro att någon annan skall finansiera ens egna liv? Lär er att ta hand om er själva, era jättebebisar.
hajlajfftw 4 months ago 12
@hajlajfftw - Agree 100% Alla socialister missuppfattar detta totalt. Reinfelt säger inte att han är emot bidrag. Han säger att man måste ta egetansvar. Självklart kommer det alltid finnas behov av extrahjälp till vissa men i grund och botten så fungerar inte ett samhälle så.
Razzmatin666 4 months ago
@hajlajfftw Jo men nu missuppfattar du vad de flesta socialser tycker är dåligt med moderaterna. Det vi inte gillar är att en högerpolitik leder till att alla inte får samma förutsättningar, det blir bättre för dom i stockholm och sämre för dom som i bor i Norrland. Detta bidrar till ökade klyftor i samhället vilket kommer leda till en större underklass, mer brottslighet och mer främlingsfientlighet.
vithaj92 4 months ago
@vithaj92 Vänta nu, det är väl perfekt om de som bor i Norrland inte har samma förutsättningar som de som bor i Stockholm eftersom det är så olika sätt att leva på. Jag bor själv på landet och vet att vi varken ska/kan leva som de i storstäder ska leva.
Miljöpartiet är riktigt storstadpolitik. I min lilla stad hade de satt upp affischer som visade en bild på en politiker och över stod det "Man ska ta tunnelbanan till jobbet!". Det bor 2500 personer i min "stad".
hajlajfftw 4 months ago
@hajlajfftw Alla ska ha rätt till samma sjukvård och alla ska ha rätt till lika bra skola. Man ska inte få födas med sämre förutsättningar än någon annan. Om du vill ha våldsamma upptog på grund av ekonomisk orättvisa och segregation som dom har i england så vänta några år med moderaterna i täten så är vi snart där.
vithaj92 4 months ago
@hajlajfftw
Vi hade inte ens en sådan kampanj i valet 2010 så jag tror inte du är ärlig nu :)
Greenapplehill 4 months ago
@Greenapplehill Omvalet i Västra Götaland 2011 pratar jag om.
hajlajfftw 4 months ago
@hajlajfftw Då får du kolla upp fakta. Många partier tömmer sin kassa helt vid valår, MP är ett mindre parti och har inte mkt pengar, detta ledde till att nästan allt material i Västra Götaland var slut efter 1:a valet. Drf stödde olika lokalavdelningar som hade material kvar omvalet med lokala flygblad och valprogram för att det var vad som fanns över och att det var bättre att ha affischer/information överhuvudtaget. Drf kunde man se "Ta tunnelbanan till jobbet!" eller "Modernisera Kiruna" ex.
Greenapplehill 4 months ago
@Greenapplehill Väldigt relevant.
hajlajfftw 4 months ago
@hajlajfftw Ja, det är väldigt relevant att poängtera att MP inte vill bygga en tunnelbana i din stad där det bara finns 2 500 invånare. Du gjorde narr av MP genom att måla ut oss som ett orealistiskt parti som vill bygga en tunnelbana i varje svensk stad, det stämmer inte utan problemet var att ett oväntat omval kom i vägen :)
Greenapplehill 4 months ago
@hajlajfftw Du kanske vill jobba svart för låga löner hos herr Alfon? Eller varför inte i FAS3 program?
Hirnlego999 3 months ago
@hajlajfftw Har alla likadana problem?
Kingzizeeee 3 months ago
@Kingzizeeee Nej, därför skall man individanpassa samhället.
hajlajfftw 3 months ago
@hajlajfftw Ja korrekt. Det tycker jag också. Men folk som inte kan jobba ska får mer vinning än idag. Det ska finnas resurser att ta itu med olika problem som folk kan tänkas ha. Dem som bara tänker på sig själva kommer leva här gott men sedan brinna i helvetet.
Kingzizeeee 3 months ago
@Kingzizeeee Ett argument som nästan började seriöst avslutades med klassisk kristen fundamentalism. Jag kan bara skratta åt sådant.
hajlajfftw 3 months ago
@hajlajfftw Tro mig jag är inte kristen. Jag menade symboliskt. Jag tror på energier. Som du uttrycker dig så märker jag att du bara är en tönt.
Kingzizeeee 3 months ago
@Kingzizeeee Jaha, du är en sådan person. Det verkar skithäftigt, du kan ju knappast vara en tönt som "tror på energier" och kallar andra människor för tönt på youtube.
hajlajfftw 3 months ago
@hajlajfftw Hahahahahaha så fruktansvärt jävla patetiskt...
Allt handlar om positiva och negativa energier. Vad är det du inte förstår?
Jag kan inte förstå hur en människa inte kan begripa att våra tankar är energier. Hur är det möjligt att vara så mentalt efter?
Kingzizeeee 3 months ago
@Kingzizeeee Hur kommer det sig att jag inte lär mig något sånt i de utbildningar jag läser då? Väldigt.. genuin uppfattning. Tittat för mycket på Avatar eller?
hajlajfftw 3 months ago
@hajlajfftw Du drar så fel slutsatser. Du verkar inte vara så smart? Har du ens gått någon skola alls? Gör lite efterforskning så kommer du förmodligen förstå vad jag pratar om. När du väl insett sanningen så kommer du förstå hur kraftigt du just gjorde bort dig.
Sluta ens skriv, jag behöver inte lära upp misslyckade fall.
Kingzizeeee 3 months ago
@hajlajfftw kolla på detta klippet så ser du vad folk klagar över: watch?v=eftBcPqMC8E
sebbe91 3 months ago
@sebbe91 Det har ju absolut ingenting med denna debatten att göra.
hajlajfftw 3 months ago
@hajlajfftw Inte? Menar du verkligen att regeringens nedmontering av den allmänna sjukförsäkringen inte har med denna debatten att göra? Reinfeldt påstår klart och tydligt i klippet ovan att "välfärdsstaten är omöjlig som konstruktion". Nu 15 år senare försöker han förverkliga sitt drömsamhälle.
sebbe91 3 months ago
@sebbe91 Vad försöker du säga?
Jag står fast vid att SJUKA och sådana som inte kan jobba skall få bidrag, men inte lata och sådana som kan skylla sig själva att de inte har jobb.
hajlajfftw 3 months ago
This has been flagged as spam show
@hajlajfftw Vem räknas som lat? Just nu verkar de allra flesta sjukförsäkrade räknas som lata enligt regeringen.
I ditt tidigare inlägg skrev du saker som "Vad är problemet med att jobba?" och "Lär er att ta hand om er själva". Alla kan inte jobba och alla klarar inte av att ta hand om sig själva utan hjälp från samhället. Detta bryr sig inte regeringen om, utan de vill mest av allt sänka skatterna.
sebbe91 3 months ago
@sebbe91 - Du missförstår ju tydligen allting. =) - Reinfeldt säger att ett samhälle inte går ihop om man har en INSTÄLLNING till att söka bidrag istället för att jobba. Detta eftersom bidrag är något som ANDRA betalat. Och om alla tänkte så hade det inte funnits pengar i kassan att ens betala ut bidrag med. Att det finns pengar i kassan beror ENKOM på att vi har hårt arbetande människor som betalar skatt samt företag som gör storvinster och betalar miljarder till staten varje år.
Razzmatin666 3 months ago
@sebbe91 - Självklart skall sjuka och icke arbetsföra inte jobba och ha stöd, bidrag eller vad du vill kalla det. Men det som Reinfeldt pratar om handlar om en ansvarskänsla. Sverige har ökat sin stadsskuld ideligen under regeringen Persson vilket tyder på att hans bidragssystem inte fungerat. Samtidigt har det fuskats med miljarder i sjukförsäkringar och bidrag. Först under alliansen har Sverige lyckats minska sin stadsskuld.
Razzmatin666 3 months ago
@sebbe91 - Med andra ord utvecklades vår stadsskuld mycket negativt för att vi var tvungna att LÅNA för att ha råd med den. Det är ju beviset på att vår välfärd alltid varit för dyr och i praktiken aldrig fungerat alls. Vi har levt över våra kostnader. Det Reinfeldt säger i detta klipp är sunt förnuft. Ett land går ihop för att du har intäkter som täcker dina kostnader, du måste ha ett leverne som du har råd med. Självfallet skall Sverige ha välfärd, bra vård, äldreomsorg etc.
Razzmatin666 3 months ago
@sebbe91 - Det är vad vi alla vill. Och Reinfeldt säger bara "lev efter plånboken". Medan S vill ta SMS-lån för välfärden. Har du sett Lyxfällan. Dagens gäst är Grekland, vill du att Sverige skall vara morgondagens? Om du håller med om att det inte är något vi vill, så inser säkert du med, att vår välfärd måste täckas av våra egna intäkter. Som vilken sund privat hushållsekonomi som helst. Du kan inte leva över dina tillgångar. Det är vad Reinfeldt menar. Man måste jobba, inte aktivt söka bidrag
Razzmatin666 3 months ago
@Razzmatin666 Du vet väl att antalet socialbidragstagare och förtidspensioneringar av unga personer har ökat markant under Alliansens tid?
(S) vill bygga Sverige starkt inför morgondagen. Man kommer inte långt utan inversteringar. Det var så man löste bostadsbristen på 60-talet och så man borde göra idag med.
Greklands politik är lång ifrån den som har varit i Sverige. Orsaken till Greklands dåliga situation är nyliberalism. Det var under en högerregering som Greklands ekonomi spårade ur.
sebbe91 3 months ago
@sebbe91 - Men Sebbe, allvarligt? Fattar du inte? Hela världen går igenom en ofantlig kris och Sverige har innan levt över sina tillgångar. Tror du på allvar att alliansen -VILL- ha en så stor ungdomsarbetslöshet. Om du ser dig omkring i världen så inser du att vi klarat oss bättre än de flesta. Vi är enligt World economic forum rankade som näst bäst i global competition index.
Razzmatin666 3 months ago
@Razzmatin666 Skälet till att Sverige har kunnat klara sig bättre än andra länder under krisen är den ekonomiska buffert som (S)-regeringarna skapade (trots att man fick ta över en kass ekonomi efter Bildts regering i början av 90-talet)
Alliansens lösning på ungdomsarbetslösheten är att minska de redan låga ungdomslönerna, och inte att skapa fler jobb. Denna "lösning" är egentligen bara ett försök till att få igenom en lönedumpning som på sikt leder till att folk får lägre löner än idag...
sebbe91 2 months ago
@sebbe91 Ursäkta mig, men om du kunde din historia så bör du veta att det var sossarnas med Kjell-Olof Feldt i spetsen som skapade krisen i början av 90-talet. Bildt gjorde allt han kunde för att rädda oss ur skiten som sossarna skapat! Hur tror du politiker ska skapa jobb? ska vi andra skattebetalare betala meningslösa jobb bara för att få folk i arbete? Du löser aldrig några problem med högre skatter!
rydholm 2 months ago
@rydholm Det enda Carl Bildts regering lyckades med var att öka Sveriges skulder ännu mer. Den största delen av skuldberget som Sverige fick kom under hans regering. Finansministern Anne Wibble åkte runt i världen och lånade pengar utan finansiell planering ö.h.t.
"Skiten" hade blivit blev ännu större när Carl Bildts regering senare förlorade valet.
Att skatter inte kan göra nytta är struntprat. Ekonomiska styrmedel som t.ex. koldioxidskatt är viktiga för att hindra den globala uppvärmningen.
sebbe91 2 months ago
@sebbe91 - Historia är inte relevant. Jag kan ge regeringen Persson både ris och ros precis som alla regeringar. Men hur ser politiken ut idag? Alliansen vill inte att vi skall leva över våra tillgångar utan kunna egen-finansiera vår välfärd istället för att låna för att ha råd med den. Som sagt, under S ökade vi stadsskulden och under alliansen ammorterar vi av. Trygghetssystem är viktiga men vi måste kunna betala för det för egna pengar.
Razzmatin666 2 months ago
@Razzmatin666 Historia är visst relevant. I Alliansens drömsamhälle går vi tillbaka till tiden där bara rika människor kan utbilda sig och ha råd med bra sjukvård.
Har man pengar över så ska man dela med sig till sina medmänniskor. Sverige ska inte bli ett land där endast rikemansbarn ska få chans till ett bra liv!
Än så länge är Sverige fortfarande en kunskapsbaserad ekonomi, där alla har samma chans till sjukvård och utbildning. Dock gör Alliansen allt vad de kan för att försämra detta.
sebbe91 2 months ago
@sebbe91 - DEL 1/2 - Du är uppenbarligen uppslukad av vänsterpropagande eller läser inte vad jag skriver. Som sagts tre gånger tidigare; Socialdemokraternas välfärd har ALDRIG fungerat för vi har levt på LÅNADE pengar. Vi har ÖKAT stadsskulden och BELÅNAT oss för att HA RÅD att leva ÖVER våra tillgångar. Alliansen är de första som lyckats ammortera av på stadsskulden. Då S vill ha högre kostnader än intäkter vill alliansen att vi skall täcka kostnader med intäkter.
Razzmatin666 2 months ago
@sebbe91 - DEL 2/2 - Det innebär inte att man vill montera ned trygghetssystemen, alla är ÖVERENS om att de är bra men man kan inte ha en kostnad på 11 sek i månaden om man har en intäkt på 10 sek i månaden. Om man gör så privat hamnar man i lyxfällan till slut. Samma sak i detta fallet. Med andra ord. Vi vill ha kvar trygghetssystemen men har varit tvungna att se till att vi klarar av våra kostnader. Så är det bara.
Razzmatin666 2 months ago
@sebbe91 - Du måste läsa på lite Sebbe. Alliansen har stöd av ca 50% av svenska folket idag och LÅNGT ifrån 50% av svenskarna kan betraktas som rika. Sanningen är att det är naiva resonemang som du för just nu som har gjort att ni förlorat två val i rad. Ni misslyckas helt enkelt att vinna över sådana väljare som mig som borde vara er målgrupp eftersom jag: A) är intresserad av politik, B) är ekonomiskt påläst och C) inte är partibunden och därför inte lojal utan röstar på de som tänkt till.
Razzmatin666 2 months ago
@rydholm Du skriver dessutom "ska vi andra skattebetalare betala meningslösa jobb bara för att få folk i arbete".
Har du någonsin hört talas om FAS3? Det är skapat av Alliansen och är Sveriges största arbetsgivare av meningslösa jobb som man ger som gratis (!) arbetskraft till företag som dessutom får betalt (!) för det hela.
Bidragen som du talar illa om har bara ändrat form. Idag får företagen pengar hur som helst (t.ex. inom FAS3 får man pengar för gratis arbetskraft).
sebbe91 2 months ago
@sebbe91 Och vart någonstans står det att jag är moderat? eller sympatiserar med alliansen?
rydholm 2 months ago
@sebbe91 - Jag tycker ni på vänsterkanten måste bli bättre på att prata om era visioner istället för att naivt försöka slå hål på alliansens ekonomiska politik. Alla som kan matematik vet att det satsas i Sverige och att vi inte har råd att leva över våra tillgångar, särskilt inte i dessa tider. Hade ni varit smarta hade ni inte talat emot sådana uppenbara saker som bara får folk att misstro er, utan istället prata om vad ni -tror- på. Persson var bra på det, de första två valen.
Razzmatin666 2 months ago
@sebbe91 - Sedan dess har det inte hållit och att samarbeta med V som ville spränga utgiftstaket i stadsbudgeten var det som fällde förtroendet för S som statsbärande parti. Tragiskt egentligen. Sahlin ville aldrig ha med V, det var Wania och Lo med flera som var arga istället. Synd. Hursomhelst, folk kommer rösta på ansvar i oroliga tider, alltid. Bara att inse. Och just nu står inte ni för en ansvarsfull politik. Tyvärr men så är det. Det är ni som vill höja utgifterna. Inte trovärdigt.
Razzmatin666 2 months ago
@Razzmatin666 Man kan ju börja fundera ifall borgerliga alliansen mest är välsmorda munläder och har näst intill psykopatiska kunskaper om var folk vill höra, än att faktiskt gynna landet och folket som bor i det. Ibland kan man faktiskt också behöva dra över utgiftstaken eller ta lån om man tror att detta långsiktigt skulle gynna det ekonomiska läget. Vad vi bör komma ihåg är att ett land både har inkomster och utgifter och knepet är att balansera dessa efter rådande förutsättningar.
joeytruelove 2 months ago
@joeytruelove - Titta på WEFs statistik över global competition index så ser du svart på vitt hur vi står oss globalt. Att ta vara på vår ekonomi ÄR att gynna landet. Man skall INTE dra över utgiftstaken. Har du sett Grekland, England, Portugal, Irland? Fråga dem vad de tycker om det. JA till trygghetssystem men NEJ till att leka med pengar vi inte har. Det kallas ansvar.
Razzmatin666 2 months ago
@Razzmatin666 Ja, jag har inte sagt annat heller. :) Det kan gynna ekonomin (och därmed ta vara på ekonomin) långsiktigt om man drar över taken ett år. Tankevurpan är dock att det som räknas är schyssta siffror och hur dessa siffror står mot andra länder. Sån't skapar inte välbefinnande hos människor, det som gör oss mer motiverade och produktiva och det som är det faktiska ansvar vi borde men undviker att ta. Gillar din tåga dock. Märk väl: jag är inte socialist, jag är 7V:are.
joeytruelove 2 months ago
@joeytruelove - Jag håller med dig i sak att man måste se längre än näsan räcker och man kan inte alltid säga att belåning är dåligt. Nyckeln är väl att se vad vi får för lånade pengar och vilken effekt det ger i samhället. Jag tycker det är mycket bekymmersamt att så många människor far illa. Framför allt är jag orolig för alla dessa ungdomar utan jobb. Det är viktigt att inte se belåning som ngt långsiktigt dock. Under S har vi ökat stadsskulderna ngt vansinnigt.
Razzmatin666 2 months ago
@Razzmatin666 Det finns mycket man kan säga om S genom tiderna. Inte märkligt om gråSosse-begreppet fäst i folksjälen. Ss stora misstag var väl egentligen att både belåna landet och driva över mot en mer liberal politik, vilket ledde till att pengarna aldrig hamnade riktigt rätt - även om borgarna vid tidigt/ mitten på 90-talet var de som faktiskt hade försatt oss i skiten. Vidare har S länge varit lite för präktiga och självbelåtna för sitt eget bästa.
joeytruelove 2 months ago
@joeytruelove - Och det är ju beviset på att deras s.k. välfärdssystem som de är så himla stolta över aldrig fungerat i praktiken. Hela Sverige hade ju hamnat i lyxfällan till slut. Det är som grannen som är stolt över sin bil med alla tillbehör, men han måste ta sms-lån för att kunna ammortera av på lånen på den. SJUKT! JA till trygghetssystem, NEJ till att leva över sina tillgångar. (Med viss reservation för kortsiktiga behov som nedan sagt)
Razzmatin666 2 months ago
@Razzmatin666 Ändå talar vi allt för lite om vad borgarna faktisk i nuläget pysslar med och hur dessa just nedmonterar välfärdssystemen. De kanske inte är så jättetydliga med hur de gör så (så hur tydliga är dessa egentligen?), men det pågår i just detta nu. Dåtiden kan vi inte påverka utan det enda som finns är här och nu. Det tråkiga är att vi bara har döda ideologier att välja bland och att dagsformen i mycket avgör vilka vi röstar på. Det är därför jag är 7:e Våg:are.
joeytruelove 2 months ago
@joeytruelove - Intressant diskussion. Nedmontering av trygghetssystemen är av ondo men vi måste skärpa till dem. Vi har levt över våra tillgångar och vi måste helt enkelt "cut costs". Tyvärr men det är så. En höjning av skatter för att finansiera dessa kostnader fungerar inte heller, det har regeringen Persson bevisat där vi trots högre skattetryck fortfarande ökade vår stadsskuld. Jag håller med om att historiskt kan man tycka det ena och det andra. Jag vet inte vad jag är politiskt.
Razzmatin666 2 months ago
@Razzmatin666 Ledsen om jag inte riktigt är med på hur du resonerar, men jag håller med om intressegraden i diskussionen. Det är ju inte direkt så att borgarna aktivt försöker bygga bort behovet av dessa skyddssystem utan att snarare göra dem mer nödvändiga. Det känns därför som de går med på att ha kvar systemen för att slippa bli kritiserade. Sossarna använde sig ju av dessa system som vardagspraktik och behövde därför ha ett skattetryck för att ha råd med det. Jag tar ett exempel:
joeytruelove 2 months ago
@joeytruelove Det kinesiska talesättet "Ge inte folket fisk, lär dem att fiska!" är ganska intressant som jämförelse. Sossarna överöste oss med gratis fisk, medan borgarna hoppas på att vi själva ska räkna ut konsten att fiska om man skär ner på den tillgängliga mängden fisk. Ingendera bryr sig i att faktiskt lära ut hur fiske går till, och därigenom skapa motivation hos folket att göra vad som behövs göras, för egen del och för samhället i stort. Vi 7:e Vågare vill lära folket att fiska.
joeytruelove 2 months ago
@joeytruelove - Trygghetssystemen behövs men man måste kunna finansiera dessa genom egna pengar, inte genom att belåna sig som vi gjort under S. Alliansen vill ha kvar trygghetssystemen men vill sänka statsskulden. Intressant med fiskeexemplet. Har inte tänkt så innan. Men att S trott att ge ut gratis fisk håller jag helt med om. Men alliansen har snarare försökt ATTRAHERA mer fisk till vårt vatten genom att lägga ned mer mat (mindre skattetryck) och därmed skall fler få chans att få fisk.
Razzmatin666 2 months ago
@Razzmatin666 Jag tror vi pratar om lite olika saker här; olika 'fiskar'. Precis som i det vilda finns det bara en viss mängd fisk och den får väl vackert dela på broderligt. Vad jag hänsyftade var egentligen motivationen till att arbeta och hur man faktiskt sätter folk i betydande arbetsuppgifter. Borgarnas motiverande med att sänka skattetrycket är just det du nämner - men hur får man siffrorna att gå ihop om individerna är de samma och lika arbetsföra? Vem får faktiskt betala?
joeytruelove 2 months ago
@joeytruelove - Genom att öka möjligheterna för verksamheter att växa skapas nya arbetstillfällen och framför allt i och med detta individernas egna möjligheter till att välja var de vill jobba. I och med denna påverkan skapas en känsla av egenbestämmande och därmed också motivation. Genom höga skatter tar vi bort denna flexibilitet och genom att minska passiviserande ersättningar utan jobb kommer man leta efter var man skall jobba, inte OM man skall jobba.
Razzmatin666 2 months ago
@Razzmatin666 Jag tror att vi igen pratar om väldigt olika saker. Jag vill inte dras med i någon sorts skattediskussion och särskilt en där man förutsätter att pengarna individen får kvar mer av per automatik skulle gynna andra. Egenbestämmande upplever man när man inte har några krav och förväntningar på sig och inte att av nödg känna sig intvingad att leva i ett kallare klimat. Det skapar bara ännu mer stress, så jag tror inte du riktigt förstår vad som faktiskt driver människor i grunden.
joeytruelove 2 months ago
@joeytruelove Och jag kom på en till sak med anknytning till det vi pratade om förut; det om fiskar. Även om det skulle finnas ett obegränsat ökat inflöde av fiskar gör inte det människor till bättre fiskare. Ofta när vi har för avsikt att hjälpa någon kanske vi är dumsnälla (i detta fall socialisterna) eller hårt känslokalla (i detta fall borgarna); massan mot individen. Vi 7V:are ser individen som en unik del av massan och därför skall individens framgångar inte vara på någon annans bekostnad.
joeytruelove 2 months ago
@joeytruelove - Vidare så skapar alla duktiga människor möjligheter för andra i samhället, de blir draglok. Jag vet inte om vi pratar om samma sak men nu är det så att utbildning är en självklarhet för tillväxt, men så är även förutsättningarna för att dessa kompetenta människor skall nyttja detta. Alliansen har inte tvingat in ett kallare klimat, konkurrens är i grunden mycket bra.
Razzmatin666 2 months ago
@Razzmatin666 Men vill dessa vara draglok åt andra? Och på vilket sätt anser du att det verkligen gynnar andra? Ja utbildning är en självklarhet, men idag är skolan så dålig på att motivera eleverna t.o.m att väldigt få går ut med fullständiga betyg. Det är inte elevens fel att skolan är undermålig. Klimatet har blivit kallare för det är många utan valmöjligheter som blir åtklämda med detta system. Du är solklart polariserad mot Sossarnas system - bra - men verkar inte tänka i andra banor än så.
joeytruelove 2 months ago
@joeytruelove - Spelar det roll om de vill det eller inte? De blir draglok, genom att dra verksamheter framåt så skapas nya möjligheter som i sin tur lockar investering och då anställs människor där etc. Jag är inte solklart polariserad mot S's system men vet att deras modell inte fungerade. Vi belånade oss upp över öronen för att ha råd med det och man kan inte leva på lånade pengar hur länge som helst. till slut måste ngn betala. Har du sett Grekland idag. Där har du det.
Razzmatin666 2 months ago
@joeytruelove - Därmed pratar jag utifrån de facto den statistik man ser idag, bara att se själv. Jag har inget behov att slingra till ngt. Jag tycker du blir lite naiv då du tror att jag vill dela in samhället i vinnare och förlorare, det där är ju DIN subjetiva bild av konkurrens. Konkurrens gynnar alla, skapar fler alternativ, sänker priserna och tvingar arbetsgivare att vara bättre mot anställda eftersom de får fler alternativa arbetsplatser. Jag har ingen linje mot dig....
Razzmatin666 2 months ago
@joeytruelove - DU bordel lägga ned linjen mot mig om att jag är polariserad och att jag ville dela in oss i vinnare och annat. I min värld handlar allt i en värld om att vi skall sträva efter det som gynnar människan och världen i stort. Det är vi som LEVER här, inte företag. Företag är endast ett juridiskt samarbete mellan vissa individer som skapar saker ihop, no more no less. Och det är trams att vara emot mänskliga samarbeten vare sig det är rädda barnen, offentlig sektor eller ett företag.
Razzmatin666 2 months ago
@Razzmatin666 Fyra inlägg och vad fick du egentligen sagt...? Du, jag tycker att det här samtalet börjar spåra ur ganska duktigt nu. Du verkar tala ur något partiprogram som om det var någon sorts sanning. Jag är ganska bevandrad både i den politiska världen och den filosofiska och kan med säkerhet säga när en politik faktiskt inkräktar på en människas frihet, t.ex., vad som gör en människa motiverad att dra sitt strå till stacken, osv.
joeytruelove 2 months ago
@joeytruelove Det är vidare märkligt att du inte vill ordna in människor i vinnare och förlorare, för det är precis vad borgerlig politik går ut på och har alltid gjort. Lite som att vilja äta kakan men samtidigt behålla den, eller något. Skilnaden idag är att PR-maskineriet slagit klorna i vanligt folk och att socialisterna grånat till sig. Båda dessa sidor har lika fel och lika rätt i sin inställning mot människor. Handlar mer om vad de tror människor vill ha än vad de faktiskt behöver.
joeytruelove 2 months ago
@joeytruelove - Borgerlig politik handlar inte om vinnare och förlorare, det är din fördomsfulla och subjektiva syn på hur borgare tänker. Vår politik handlar om att skapa möjligheter, inte förlorare. Du framstår som lite "översittar-aktig" om du tror dig veta bättre än mig vad som motiverar människor. Ingen människa är lik den andra, därför behövs ett samhälle med stor valfrihet och manöverytrymme vilket skapas av konkurrens. Så är det bara.
Razzmatin666 2 months ago
@joeytruelove - Om du inte ser vad jag försöker säga så är det för att du inte vill läsa. Jag säger att konkurrens gynnar alla. jag säger att offentliga alternativ inte är bättre än privata per se. Jag säger att duktiga människor skapar möjligheter för andra människor. Jag säger att alliansen INTE skapat ett kallt klimat utan snarare dragit åt så att vi har RÅD med systemet vi har. Under S har vi belånat oss. Hej lyxfällan. Det är inte ett partiprogram, det är hur det är. Hängde du med?
Razzmatin666 2 months ago
@joeytruelove - Pengar man har kvar i plånboken kommer spenderas i samhället i någon form. Självklart kommer de andra till del. Egenbestämmande är att ha fler alternativ till konsumtion och därmed påverka samhället i en riktning man är för istället för att tvingas in i statens reglerade alternativ. De offentliga alternativen är verkligen inte bättre. jag tror det är du som inte förstår varför konkurrens är viktigt och varför offentliga verksamheter inte är bäst.
Razzmatin666 2 months ago
@Razzmatin666 Konkurrens ÄR viktig, men inte på någon annans bekostnad. Du verkar vilja dela in samhället i ekonomiska vinnare och ekonomiska förlorare. Offentliga alternativ KAN göras bättre och MER individanpassad bara om viljan funnits. Jag är som sagt var INTE socialist, så lägg ner den där linjen om att jag skulle vara emot personlig framgång. Pengar är en mänsklig konstruktion som är av ondo om vi får för oss att den som dör med mest på bankboken skulle vara bättre än någon annan.
joeytruelove 2 months ago
@joeytruelove - Slutligen vill jag bara säga att det är offentliga alternativ inte alls är bättre per se, det är precis som alla andra juridiska samarbeten där människor möts. Vet du hur sjuksköterskorna har det? De har det som de har det för att de kan utnyttjas, de har inga alternativ nämligen. Facket är dessutom direktörerna lierade. SÅ fungerar den fina offentliga sektorn. Och bara för att de inte är konkurrensutsatta så kan de behandla människor precis hursomhelst. Hej 50-talet.
Razzmatin666 2 months ago
@joeytruelove - Så därför menar jag på att det borgarna för närvarande "pysslar med" är inte att nedmontera välfärdssystemen, utan snarare att anpassa dem så att vi FAKTISKT har råd med dem. Det har vi nämligen aldrig haft. Det är antingen borgarnas väg eller Lyxfällan. Och jag väljer det första alternativet 10 gånger av 10. Vidare är jag trött på massa ideologiskt snickesnack. Jag vill ha en realistisk realpolitik, inga luftslott. Luftslott leder till modell Grekland.
Razzmatin666 2 months ago
@sebbe91 - Men vad snackar du om? S har ökat stadsskulderna markant. Det är beviset på att deras så kallade välfärdsmodell inte fungerade. Titta på statistiken själv. Bara att läsa på.
Razzmatin666 2 months ago
@sebbe91 - Och som jag redan sagt, S levde på lånade pengar. Hur länge fungerar det i din privatekonomi att ta sms-lån för att betala hyran. Precis som din sambo hade sagt till dig: "Vi måste dra ned på något, Sebbe." så har alliansen sagt: "Vi måste dra ned på något." Det är inte svårare än så.
Razzmatin666 3 months ago
@Razzmatin666 Under Alliansens tid har Sverige lånat pengar för att finansiera skattesänkningar. Om något så är det att leva på lånade pengar.
Dubbelmoral ännu en gång från din sida...
sebbe91 2 months ago
@sebbe91 - Titta själv på hur vår utlandsskuld ökat under S så ser du själv att vi levt på lånade pengar och att vårt tidigare välfärdssystem aldrig fungerat i praktiken. Jag är stolt för att Sverige har god social omsorg till skillnad från många andra men vi måste kunna täcka våra kostnader med våra intäkter. Det kallas ansvar. Och även om vi tyvärr varit tvungna att dra ned, så klarar vi det idag och är fortfarande bland de med bäst trygghetssystem i världen. Vilket är kanon.
Razzmatin666 3 months ago
@Razzmatin666 Herregud vilken typisk högerargumentation du använder dig av... Å ena sidan kritiserar du den politik och de åtgärder som faktiskt gjorde att Sveriges ekonomi blev bättre och i balans, och samtidigt försöker du skryta med att Sverige nu har en ekonomi i balans. Snacka om dubbelmoral. Du äter kakan samtidigt som du försöker ta avstånd från den.
Sen försöker du motivera försämringarna av trygghetssystemen med att de inte har försämrats helt och hållet ännu. Usch fyfan...
sebbe91 2 months ago
Comment removed
Razzmatin666 2 months ago
This has been flagged as spam show
@sebbe91 - Jag är stolt för att Sverige har en ekonomi i schack, ja. och jag är stolt över våra trygghetssystem. Du kan inte talat mot det faktum att Sverige ökat sin stadsskuld under S. Det handlar inte om dubbelmoral. Kolla statistiken, vi har ammorterat av under alliansen. Du klagar på att vi skurit ned. Du vill alltså att Sverige skall ha högre kostnader än intäkter. Grattis. Som sagt, det fungerar inte. Alliansen vill ha kvar trygghetssystemet men vi måste kunna täcka det med intäkter.
Razzmatin666 2 months ago
@sebbe91 - Hursomhelst, det jag ville komma fram till är att folk missförstår detta klippet. Det Reinfeldt säger är att vi måste jobba för att generera skatteintäkter, detta för att det överhuvudtaget skall finnas en kassa att ta ifrån för de som behöver bidrag. Men det kräver att den stora massan arbetar för att denna kassa skall fyllas. Det är vad Reinfeldt menar. No more no less.
Razzmatin666 3 months ago
fattar inte varför folk blir upprörda av hans åsikter här. det är som att lyssna på småbarn ibland. det borde vara självklart att man inte bör sitta och förvänta sig att bara få, såvida man inte är inkapabel till att jobba.
omgomg5475 5 months ago
@omgomg5475 - Helt rätt sagt.
Razzmatin666 4 months ago
konstigt att inte fler har förstått att han har helt rätt i vad han säger. Du måste ta ditt eget ansvar. ut med parasiterna!
dempa3000 5 months ago 2
@dempa3000 Vad tror du att du gör för poäng? Atagligen ska man ut och jobba om man kan, men fortfarande så är det fel att tänka likadant om de som inte kan jobba. Som Reinfeldt gör. Moderaterna är ett jävla skämt.
Kingzizeeee 3 months ago
Han hade hår?! :-o
Tremendo4life 5 months ago
Fredrik Reinfeld ändrade sammhället från att alla hjälptes åt för att skapa trygghet, så att var och en inte behövde oroa sig till ett kallt sammhälle där allting handlar om pengar och om man inte har pengar så kommer man ingenstans. Dessutom har totalt ruinerat både utbildningen och sjukvården. Förmodligen gjorde han detta för att han själv tycker att det är kul att räkna sina pengar. Om man vill leva i ett kapitalistiskt sammhälle kan man ju bara spela monopol i stället!
MegaSmarterchild 5 months ago
Comment removed
ppldeflib 5 months ago
Herregud *facepalm*. Gå ur skolan, lär dig stava, läs en bok förutom Marxs "Kapitalet" och läs om vad du just skrev. Då kommer du inse hur dum din kommentar var. Nej Reinfeldt har inte ruinerat varken sjukvården eller utbildningen, kom med lite konkret fakta på hur han har ruinerat dessa så skulle man kunna argumentera om det istället för att du slänger ut snack som är rejält gödslat.
ppldeflib 5 months ago
@ppldeflib - Håller helt med. Det är bara okunskap bakom majoriteten av inlägg. Jag landar i att det som vänstern desperat försöker gripa fast vid är bilden att borgare är snåla girigbukar som bara bryr sig om sig själva och vill räkna pengar. De kan inte förstå vad vi menar med "större frihet till egna val". De har haft denna retorik i årtionden och har svårt att släppa den. Det går tillbaka till Per-Albin Hanssons tid och de inser inte att S inte spelar samma "roll" i samhället som innan.
Razzmatin666 5 months ago
Jag vill resa tillbaka i tiden, rusa in i studion, gå ner på knä framför honom och utbrista: "YOU GONNA LOSE THAT HAAAIR!!!"
Stensow 5 months ago 10
@Stensow Som att han inte redan fattat det då? Ser du hur jävla tunnhårig han är där?
Kingzizeeee 3 months ago
@Kingzizeeee Jo...men samtidigt har jag sett mer tunnhåriga män som förblivit sådana i åtminstone 17 år.
Stensow 3 months ago
Om det vore hans Almedalstal hade jag röstat M
hjalmaren 5 months ago
@hjalmaren Och istället fick du o jag höra historier om rymden...
Schneboll 5 months ago
Alla som påstår att Reinfeldt använder socialistisk retorik som täckmantel och att han egentligen är en ond kapitalist, måste vakna. Reinfeldt säger endast att v inte kan leva över våra tillgångar och på lånade pengar. Välfärden måste fungera med nuvarande pengar, inte lånade. Kolla USA, Grekland, Spanien, England. Sverige är topp 6 i världen av stabilast ekonomier tack vare aktsamhet och denna kompetens. Jag tycker Reinfeldt imponerar. Han talar klokt och är konsekvent.
Razzmatin666 5 months ago
@Razzmatin666 Struntprat. Sverige har stabila statsfinanser pga. den socialdemokratiska regeringen som mellan 1994 - 2006 sanerade de svenska statsfinanserna. Det var vi som införde det finanspolitiska ramverket så som överskottsmål, utgiftstak osv. När vi lämnade makten förelåg det överskott i statsfinanserna och det var vi som amorterade av den svenska statsskulden från 80 procent till 40 procent. Sverige har råd med ett stabilt och tryggt socialförsäkringssystem och sunda statsfinanser.
martintunstrom 5 months ago
@martintunstrom - Det är så oändligt roligt att läsa hur ni socialdemokrater lurar er själva ideligen. Givetvis har ni infört ett antal reformer med positiva utfall. Ingen har sagt något annat. Men nu handlar det om varsamhet och vissa vill öppna plånboken och vissa förespråkar fortsatt varsamhet --> alliansen. Sverige har redan idag ett bra system i jämförelse med många andra och kan absolut bli bättre, men allt måste ske lugnt och metodiskt. Ser du inte hur omvärlden ser ut?
Razzmatin666 5 months ago
@Razzmatin666 Du är inte särskilt duktig på att debattera noterar jag. Ingenstans pekar på du hur vi socialdemokrater lurar oss själva. Du bara konstaterar att så är fallet. Det säger mig ingenting. Gäsp på det. Du bemöter inte heller mitt påstående om att att man kan kombinera ett bra socialförsäkringssystem med sunda statsfinanser. Vad har omvärlden med mig att göra? Har jag propagerat för hur Grekland, Irland mfl har det? Tvärtom om man man läser mitt inlägg bättre.
martintunstrom 5 months ago
@martintunstrom - Din nedlåtande ton kommer inte fungera här. Du började din replik med att påstå att mitt inlägg var struntprat. Var mer konkret så kan du också förvänta dig konkreta svar. Självfallet kan man kombinera sunda statsfinanser med med ett bra socialförsäkringssystem. Vad är det du påvisar att vi behöver göra? Omvärlden har med ansvarslöshet att göra och Sverige betalar idag av på statsskulden. Min bild av S är ofta att ni tror att vi har en oändlig kassa av pengar.
Razzmatin666 5 months ago
@Razzmatin666 Jag var konkret, jag påpekade att du hade fel att man inte kan kombinera ett tryggt socialförsäkringssystem med sunda statsfinanser. Jag visade genom att påpeka en rad historiska fakta att Socialdemokraterna kombinerat sunda statsfinanser med ett tryggt socialförsäkringssystem. Du var dock otydlig när du påstod att vi socialdemokrater sysslar med självbedrägeri. Ingenstans utvecklar du varför. Fortfatande undrar jag vad omvärldens ansvarslöshet har med mig och SAP att göra.
martintunstrom 5 months ago
@martintunstrom - Om du läser mitt inledande inlägg ser du att jag endast vill konstatera att man inte kan leva på lånade pengar och över sina tillgångar. Jag nämnde också att jag anser Borg sköta sitt jobb bra. Du inledde din replik med "struntprat". Sedan har du skapat en egen debatt kring hur kompetenta S är som har skapat förutsättningarna för detta och att Borg inte egentligen gjort något. Hur var du tydlig? Du har försökt skapa en debatt kring något jag aldrig hade avsikt att debattera.
Razzmatin666 5 months ago
@martintunstrom - Och åter igen hänvisar jag till mitt första inlägg där jag menar på att länder som lever över sina tillgångar far illa och att man måste hålla i plånboken. Det var det ENDA jag ämnade säga till en början, att jag anser att man inte kan förlita sig på bidrag vilket är det Reinfeldt säger. Och jag påvisade att OM man hyllar kostsamma reformer kan det verka ansvarslöst och omvärlden påminner om varför. Det var allt jag ämnade säga med den raden, icke mer eller mindre.
Razzmatin666 5 months ago
Comment removed
Razzmatin666 5 months ago
@Razzmatin666 Hur sedan din bild av Socialdemokrater är funtad skiter jag fullständigt i. Kom med fakta istället. Jag har påpekat att ditt påstående om att SAP "tror att vi har en oändlig kassa av pengar." är fel. Ska jag återupprepa det en tredje gång.
martintunstrom 5 months ago
@martintunstrom - Bra för mig att veta att du skiter i det. Åter igen ointresserad av att lyssna. Med den attityden förlorar ni nästa val med. Du har påpekat att det inte stämmer att ni tror en kassa är oändlig säger du. Bra, svara mig då. Vad är ett "bra" socialförsäkringssystem enligt dig och vad kommer det kosta att addera det som saknas och hur skall det finansieras? Visa hur man skapar sunda finanser i kombination med ett sådant system, då är du konkret.
Razzmatin666 5 months ago
Comment removed
Razzmatin666 5 months ago
@Razzmatin666 Struntpratet består i att man inte kan kombinera ett tryggt socialförsäkringssystem med sunda statsfinanser. Det kan man. När vi lämnade regeringsmakten 2006 förelåg det överskott i statsfinanserna, ett finanspolitiskt ramverk lanserats mot den moderata riksdagsgruppens vilja, vi hade minskat statsskuldens andel av BNP från 80 till 40 % osv. Vi socialdemokrater har aldrig propagerat för att vårt trygghetssystem ska finansieras på lånade pengar.
martintunstrom 5 months ago
Anders Borg har bara fortsatt administrera det den socialdemokratiska regeringen lämnade över 2006, med undantaget att det idag inte föreligger några stora överskott i statsfinanserna. Läs på istället för att komma med en massa påståenden. "Antagligen" ger jag inte mycket för.
martintunstrom 5 months ago
@martintunstrom - Martin, läs på själv. Jag uppskattar inte din maktretorik. Ni har stått och propagerat för flera kostsamma förslag. Hela Saab-historien var ett oroväckande ögonblick och där tror jag ni tappade många väljare. Bland annat tappade ni mig. Om ni blir bättre på att lyssna kanske ni skulle vinna val. Bidrag är inte vår framtid, folk måste kunna leva på sin lön. Persson-regeringen sanerade ekonomin men Borg har tagit över taktpinnen på ett ypperligt sätt. Fler än mig anser detta.
Razzmatin666 5 months ago
@Razzmatin666 Bidrag? Och leva på sin lön? Mig veterligen levde miljontals människor på sin lön 2006. Det är färre nu som lever på sin lön. Arbetarslöheten är högre nu än 2006. Under merparten av de år då vi haft regeringsmakten under 1900-talet har folk levt på sin lön samtidigt som vi Socialdemorkater verkat för ett tryggt socialförsäkringssystem.
martintunstrom 5 months ago
@martintunstrom - Läs på ekonomifakta.se/sv/Fakta/Arbetsmarknad/Sysselsattning/Sysselsattningsutveckling/?from127=2005&to127=2010 så kan du se lite riktiga siffror. Arbetslösheten är ett problem och nu vill du säkerligen klassiskt socialdemokratiskt säga att det är alliansens fel? Det är inte trovärdigt, förstår du inte det? Alla vet att finanskrisens effekter även drabbat oss.
Razzmatin666 5 months ago
@martintunstrom - Och vad i mitt första anförande var struntprat? Att man inte bör leva på lånade pengar eller att vi bör ha en välfärd som betalas av sig självt? En ekonomi är alltid resultatet av långsiktigt arbete och även om S varit delaktiga i vissa reformer anser jag dig vara både naiv och rent ut sagt okunnig om du inte medgiver att Borg har en stor del i vår position idag, eftersom han faktiskt TAR beslut idag.
Razzmatin666 5 months ago
Men Reinfeldt har ju rätt här. Alla ni bidragskramare bör nog tänka om; i framtiden måste fler människor försörja sig själva och inte leva på andra.
RomanLeone 5 months ago
Man ska inte tro på politiker, de har han rätt i. Som de säger i USA, smaller state.
RessTheGamer 5 months ago
Trodde någon hade photoshoppat Reinfeldts nuna på Al Bundy när jag såg thumbnailen
zergrushftw 6 months ago
Vi tror inte på dig Alfons Åberg, vi lovar det.
Gosif 6 months ago
Tidlöst- han var självgod redan på 90-talet.
MrKukenimunnen 6 months ago
Kan inte tro att denna nolla blivit vald 2 gånger till statsminister. En skam för Svenska folket.....
dahlski 6 months ago 3