es gibt fälle in denen sich die hirntoten bei der organentnahme aufbäumen und sich deren körpertemperatur erhöht.ich glaub das ist vom stress den die seele verarbeiten muss
Wozu der ganze Aufstand? Man besorgt sich einfach einen Organspenderausweis, traegt ein, dass man keine Organe spenden moechte und sagt den naechsten Familienangehoerigen man wolle im Falle eines Hirntodes keinesfalls Organe spenden. Damit hat sich das Thema ein fuer alle Mal erledigt. Gegen Ausweis und Angehoerige kann kein Arzt auf legalem Wege etwas tun. Ich bin Extremsportler und habe das laengst fuer mich so geregelt.
Der Film bringt Wissen, das weitgehend unbekannt ist und von interessierten Kreisen unterdrückt wird. Die Definition "Hirntod" wurde erst Ende der 60er Jahre zugunsten der Intensiv- und Transplantationsmedizin eingeführt, um den Todeszeitpunkt vorzuverlegen und an "lebensfrische" Organe zu kommen. Mit den Organen von Leichen könnte die Transplantationsmedizin nichts anfangen. Der für hirntod erklärte Mensch befindet sich in seinem Sterbeprozeß und sollte darin geschützt bleiben.
Der Film bringt Wissen, das weitgehend unbekannt ist und von interessierten Kreisen unterdrückt wird. Die Definition "Hirntod" wurde erst Ende der 60er Jahre zugunsten der Intensiv- und Transplantationsmedizin eingeführt, um den Todeszeitpunkt vorzuverlegen und an "lebensfrische" Organe zu kommen. Mit den Organen von Leichen könnte die Transplantationsmedizin nichts anfangen. Der für hirntod erklärte Mensch befindet sich in seinem Sterbeprozeß und sollte darin geschützt bleiben.
Der Hirntod ist das irreversible Erloschensein der Gesamtfunktion des Großhirns, des Kleinhirns und des Hirnstamms bedeutet. Ohne ein funktionsfähiges Gehirn ist eine Reizleitung über die Nervenbahnen und damit jegliche Empfindung absolut ausgeschlossen. Insofern können auch spontane Muskelkontraktionen (wie bei dem sogenannten "Lazarus-Syndrom") auch nicht als bewußte Reaktionen oder Ausdruck von Schmerz gedeutet werden. Mit diesem Film wird Irreführung und Verunsicherung betrieben!
Mein Mann erlitt nach einer Operation einen Herzstillstand. Bis man das bemerkte, waren laut Bettnachbar und Protokoll 20 Minuten vergangen. Er wurde wiederbelebt, lag beatmet im Koma, insgesamt wurde mir während 10 Tagen fünf mal bestätigt, dass er irreversibel hirntod sei, nach 20 Mintuen sei das Gehirn so weit abgestorben, dass kein Leben mehr möglich wäre. Ich war ständig auf der Intensivstation anwesend und nach 12 Tagen erwachte er langsam und lebt immer noch leicht gehbehindert
@ebeXner Zur Zeit ist die Diskussion über den Hirntod neu entfacht. Weltweit erklären die Wissenschaftler, dass für "hirntot" erklärte Patienten nicht tot sind, sondern erst durch die Organentnahme getötet werden. Man sollte immer genau recherchieren über die neusten wissenschaftlichen Ergebnisse informiert sein bevor man andere der "Irreführung" bezichtigt.
1. Ist eine menschliche Person irreversibel tot, wenn Großhirn, Kleinhirn und Hirnstamm ihren Dienst einstellen? Ja oder nein?
2. Wenn die 1. Frage bejaht wird: Wie kann man sicher (totsicher) diesen Hirntod diagnostizieren? Und zwar so, dass die Diagnose nicht erst das bewirkt, was sie zeigen soll.
Ich bin KEIN Organspender und habe auch meine Gründe dafür...ich denke das man damit jede Menge "Geschäfte "macht und das man nicht wirklich weiss was da eigentlich passiert im "Hirntot"....
Dieser Film transportiert Vorurteile gegen gegen die Transplantionschirurgie. Er verunsichert ohne wirklich Neues zu bringen. Er ist ein Schlag gegen die Menschen die jahrelang auf ein Spenderorgan warten.
Es ist inzwischen weltweit anerkannt, dass "für hirntot erklärte
Patienten "nicht totsind, sondern erst durch die Organentnahme getötet werden. Wenn diese Patienten richtig behandelt werden, kann ein großer Prozentsatz wieder richtig gesund werden.
In den weitern Filmen von dem Kongress "Signs of Life" im Februar 2009 in Rom kann man viele Tatsachen erfahren, welche die Gültigkeit des Hirntodes in Frage stellen.
Organspender müssen lebendig sein, da die Organe hier in D nicht von Toten stammen dürfen.
Also musste man den Tod neu definieren, um an Organe von Kranken und Sterbenden (in jedem Fall aber Lebenden) zu kommen, ohne sich dabei strafbar zu machen.
Zack Dunlap was spared from dissection when a relative saw him react to touch minutes before he was scheduled to have his organs removed. He later said, however, that he could hear the doctors pronouncing him dead as he lay seemingly unconscious.
@Hirntod2009 Falsch. In diesen Filmen werden kurz Bilder gezeigt, die keine wirkliche Aussage über die Patienten machen. Wessen Hirnstamm, Kleinhirn und Großhirn irreversibel beschädigt ist, ist nach allen medizinischen Erkenntnissen TOT, und es gab niemals Beweise für eine Heilung oder Ähnliches nach einer richtig ausgeführten Hirntoddiagnose. Die meisten dieser Fälle kamen durch menschliches und fachliches Versagen zustande.
@Klaaane Für "hirntot" erklärte Menschen sind nicht tot! Selbst Wissenschaftler der Harvard Universität bestätigen dies. Allerdings fordern SIe das "Töten" dieser Patienten zum Zwecke der Organgewinnung! Bevor man irgendetwas behauptet sollte man die neuere wissenschaftliche Literatur gelesen haben und nicht längst Überholtes immer wieder stereotyp wiederholen.
@Hirntod2009 Die gezeigten Bilder auf dem Kongress sind nicht analysierbar, v.a. die CT's. Hauptsächlich schön anzusehende Vorher/Nacherbilder. Vor allem wird nicht ein großer Prozentsatz wieder richtig gesund. Wessen Hirn jemals über eine Minute unter Ischamie litt oder großräumig ausgefallen ist, erholt sich nie wieder ganz, wenn überhaupt, davon.
@Hirntod2009@Hirntod2009 lol"Tatsachen" erfahren. Mann, das sind alles lose Theorien, der Großteil der medizinischen Welt sieht das Gesamthirntodkonzept als richtig an. Hör bitte auf, hier so populistische Reden zu schwingen, das ist ja unerträglich! Das sind alles Hypothesen, deswegen gibt es hier keine TATsachen.
@Hirntod2009 Und außerdem sind mir selbst einige dieser Fälle bekannt, und manche auf dem Kongress gezeigten Fälle sind gefälscht: Adam i Mataus war niemals Hirntod diagnostiziert, sondern nur im tiefen Koma
@Klaaane Trotzdem hat man nach seinen Organen gefragt! Da für "hirntot" erklärte Patienten nach wissenschaftlichen Erkenntnissen nicht tot sind, ist es kein Unterschied, ob man im Koma oder hirntot ist. In jedem Falle ist man noch lebendig. Man wird erst durch die Organentnahme getötet!
Menschen, die auf ein Spenderorgan warten, sind Menschen, die darauf hoffen, daß ein anderer Mensch gewaltsam zu Tode kommt. Anders wäre eine Organspende - von Ausnahmen wie Nierentransplantation abgesehen - nämlich nicht möglich. Das mag bitte bedacht werden.
@wolfherman Bei meinem Mann wurde 5 mal der Hirntod bestätigt, aber er ist wieder aufgewacht und lebt immer noch. Wir, die potentiellen Spender, und die Empfänger werden von einer gigantischen kommerziellen Industrie im Unklaren gelassen über die wirklichen Vorgänge vor und während der Transplantation
@myownremote Darüber gibt es sogar schriftliche Beweise. Für mich als betroffene Ehefrau war es schrecklich, diese Diagnose zu hören, damit mache ich keine Witze. Aber einige glauben auch heute noch, dass die Erde eine Scheibe ist.
Perverse Vorstellung- dass vielleicht einst, eines meiner Organe, einem dieser Menschen ihr Leben verlängern könnte!
Bassli1 3 months ago
Dieser Film ist bösartig. Der Teufel selbst hat hier seiner Finger im Spiel. Ich schäme mich für meine Mitmenschen!
Bassli1 3 months ago 2
es gibt fälle in denen sich die hirntoten bei der organentnahme aufbäumen und sich deren körpertemperatur erhöht.ich glaub das ist vom stress den die seele verarbeiten muss
MrHanter5 1 year ago
Wozu der ganze Aufstand? Man besorgt sich einfach einen Organspenderausweis, traegt ein, dass man keine Organe spenden moechte und sagt den naechsten Familienangehoerigen man wolle im Falle eines Hirntodes keinesfalls Organe spenden. Damit hat sich das Thema ein fuer alle Mal erledigt. Gegen Ausweis und Angehoerige kann kein Arzt auf legalem Wege etwas tun. Ich bin Extremsportler und habe das laengst fuer mich so geregelt.
oscilloscope2 1 year ago
Der Film bringt Wissen, das weitgehend unbekannt ist und von interessierten Kreisen unterdrückt wird. Die Definition "Hirntod" wurde erst Ende der 60er Jahre zugunsten der Intensiv- und Transplantationsmedizin eingeführt, um den Todeszeitpunkt vorzuverlegen und an "lebensfrische" Organe zu kommen. Mit den Organen von Leichen könnte die Transplantationsmedizin nichts anfangen. Der für hirntod erklärte Mensch befindet sich in seinem Sterbeprozeß und sollte darin geschützt bleiben.
Gernealt 1 year ago
Der Film bringt Wissen, das weitgehend unbekannt ist und von interessierten Kreisen unterdrückt wird. Die Definition "Hirntod" wurde erst Ende der 60er Jahre zugunsten der Intensiv- und Transplantationsmedizin eingeführt, um den Todeszeitpunkt vorzuverlegen und an "lebensfrische" Organe zu kommen. Mit den Organen von Leichen könnte die Transplantationsmedizin nichts anfangen. Der für hirntod erklärte Mensch befindet sich in seinem Sterbeprozeß und sollte darin geschützt bleiben.
Gernealt 1 year ago
Der Hirntod ist das irreversible Erloschensein der Gesamtfunktion des Großhirns, des Kleinhirns und des Hirnstamms bedeutet. Ohne ein funktionsfähiges Gehirn ist eine Reizleitung über die Nervenbahnen und damit jegliche Empfindung absolut ausgeschlossen. Insofern können auch spontane Muskelkontraktionen (wie bei dem sogenannten "Lazarus-Syndrom") auch nicht als bewußte Reaktionen oder Ausdruck von Schmerz gedeutet werden. Mit diesem Film wird Irreführung und Verunsicherung betrieben!
ebeXner 1 year ago
@ebeXner
Mein Mann erlitt nach einer Operation einen Herzstillstand. Bis man das bemerkte, waren laut Bettnachbar und Protokoll 20 Minuten vergangen. Er wurde wiederbelebt, lag beatmet im Koma, insgesamt wurde mir während 10 Tagen fünf mal bestätigt, dass er irreversibel hirntod sei, nach 20 Mintuen sei das Gehirn so weit abgestorben, dass kein Leben mehr möglich wäre. Ich war ständig auf der Intensivstation anwesend und nach 12 Tagen erwachte er langsam und lebt immer noch leicht gehbehindert
rosekoerner 1 year ago
@ebeXner Zur Zeit ist die Diskussion über den Hirntod neu entfacht. Weltweit erklären die Wissenschaftler, dass für "hirntot" erklärte Patienten nicht tot sind, sondern erst durch die Organentnahme getötet werden. Man sollte immer genau recherchieren über die neusten wissenschaftlichen Ergebnisse informiert sein bevor man andere der "Irreführung" bezichtigt.
Hirntod2009 1 year ago
@ebeXner Sie sollten sich erst einmal richtig informieren, bevor Sie solche Kommentare schreiben!
Hirntod2009 1 year ago
Entscheidend sind zwei Fragen:
1. Ist eine menschliche Person irreversibel tot, wenn Großhirn, Kleinhirn und Hirnstamm ihren Dienst einstellen? Ja oder nein?
2. Wenn die 1. Frage bejaht wird: Wie kann man sicher (totsicher) diesen Hirntod diagnostizieren? Und zwar so, dass die Diagnose nicht erst das bewirkt, was sie zeigen soll.
ethik2010 1 year ago
Ich bin KEIN Organspender und habe auch meine Gründe dafür...ich denke das man damit jede Menge "Geschäfte "macht und das man nicht wirklich weiss was da eigentlich passiert im "Hirntot"....
Isissmaus 2 years ago 2
Comment removed
nichtderpapa 2 years ago
Dieser Film transportiert Vorurteile gegen gegen die Transplantionschirurgie. Er verunsichert ohne wirklich Neues zu bringen. Er ist ein Schlag gegen die Menschen die jahrelang auf ein Spenderorgan warten.
wolfherman 2 years ago
Es ist inzwischen weltweit anerkannt, dass "für hirntot erklärte
Patienten "nicht totsind, sondern erst durch die Organentnahme getötet werden. Wenn diese Patienten richtig behandelt werden, kann ein großer Prozentsatz wieder richtig gesund werden.
In den weitern Filmen von dem Kongress "Signs of Life" im Februar 2009 in Rom kann man viele Tatsachen erfahren, welche die Gültigkeit des Hirntodes in Frage stellen.
Hirntod2009 2 years ago
Organspender müssen lebendig sein, da die Organe hier in D nicht von Toten stammen dürfen.
Also musste man den Tod neu definieren, um an Organe von Kranken und Sterbenden (in jedem Fall aber Lebenden) zu kommen, ohne sich dabei strafbar zu machen.
Zack Dunlap was spared from dissection when a relative saw him react to touch minutes before he was scheduled to have his organs removed. He later said, however, that he could hear the doctors pronouncing him dead as he lay seemingly unconscious.
nichtderpapa 2 years ago
@Hirntod2009 Falsch. In diesen Filmen werden kurz Bilder gezeigt, die keine wirkliche Aussage über die Patienten machen. Wessen Hirnstamm, Kleinhirn und Großhirn irreversibel beschädigt ist, ist nach allen medizinischen Erkenntnissen TOT, und es gab niemals Beweise für eine Heilung oder Ähnliches nach einer richtig ausgeführten Hirntoddiagnose. Die meisten dieser Fälle kamen durch menschliches und fachliches Versagen zustande.
Klaaane 1 year ago
@Klaaane Für "hirntot" erklärte Menschen sind nicht tot! Selbst Wissenschaftler der Harvard Universität bestätigen dies. Allerdings fordern SIe das "Töten" dieser Patienten zum Zwecke der Organgewinnung! Bevor man irgendetwas behauptet sollte man die neuere wissenschaftliche Literatur gelesen haben und nicht längst Überholtes immer wieder stereotyp wiederholen.
Hirntod2009 1 year ago
Comment removed
Klaaane 1 year ago
@Hirntod2009 Die gezeigten Bilder auf dem Kongress sind nicht analysierbar, v.a. die CT's. Hauptsächlich schön anzusehende Vorher/Nacherbilder. Vor allem wird nicht ein großer Prozentsatz wieder richtig gesund. Wessen Hirn jemals über eine Minute unter Ischamie litt oder großräumig ausgefallen ist, erholt sich nie wieder ganz, wenn überhaupt, davon.
Klaaane 1 year ago
@Hirntod2009 @Hirntod2009 lol"Tatsachen" erfahren. Mann, das sind alles lose Theorien, der Großteil der medizinischen Welt sieht das Gesamthirntodkonzept als richtig an. Hör bitte auf, hier so populistische Reden zu schwingen, das ist ja unerträglich! Das sind alles Hypothesen, deswegen gibt es hier keine TATsachen.
Klaaane 1 year ago
@Hirntod2009 Und außerdem sind mir selbst einige dieser Fälle bekannt, und manche auf dem Kongress gezeigten Fälle sind gefälscht: Adam i Mataus war niemals Hirntod diagnostiziert, sondern nur im tiefen Koma
Klaaane 1 year ago
@Klaaane Trotzdem hat man nach seinen Organen gefragt! Da für "hirntot" erklärte Patienten nach wissenschaftlichen Erkenntnissen nicht tot sind, ist es kein Unterschied, ob man im Koma oder hirntot ist. In jedem Falle ist man noch lebendig. Man wird erst durch die Organentnahme getötet!
Hirntod2009 1 year ago
@wolfherman
Menschen, die auf ein Spenderorgan warten, sind Menschen, die darauf hoffen, daß ein anderer Mensch gewaltsam zu Tode kommt. Anders wäre eine Organspende - von Ausnahmen wie Nierentransplantation abgesehen - nämlich nicht möglich. Das mag bitte bedacht werden.
eltfell 1 year ago
@eltfell wieso kommen Organspender "gewaltsam" zu Tode? Wenn jemand z. B. an einer Hirnblutung verstirbt, verstirbt an dieser Hirnblutung.
wolfherman 1 year ago
@wolfherman für "hirntot" erklärte Patienten werden erst durch das Herausschneiden des noch schlagenden Herzens getötet-ist das nicht gewaltsam?
Hirntod2009 1 year ago 2
@wolfherman Bei meinem Mann wurde 5 mal der Hirntod bestätigt, aber er ist wieder aufgewacht und lebt immer noch. Wir, die potentiellen Spender, und die Empfänger werden von einer gigantischen kommerziellen Industrie im Unklaren gelassen über die wirklichen Vorgänge vor und während der Transplantation
rosekoerner 1 year ago
@rosekoerner Es gibt KEINEN Fall indem Hirntote wieder aufgewacht sind. Also bitte keine Märchen!
myownremote 1 year ago
Comment removed
rosekoerner 1 year ago
@myownremote Darüber gibt es sogar schriftliche Beweise. Für mich als betroffene Ehefrau war es schrecklich, diese Diagnose zu hören, damit mache ich keine Witze. Aber einige glauben auch heute noch, dass die Erde eine Scheibe ist.
rosekoerner 1 year ago