Είναι δυνατόν άνθρωποι να κάνουν εκτός από αυτή τη σφαγή και τέτοια ιεροσυλία ?
Η εξύβριση και η ασέβεια στους νεκρούς πολωνούς από τα καθοδηγούμενα ναζιστικά τέρατα της μαύρης στοάς,είναι δεκάδες φορές μεγαλύτερο έγκλημα!Είναι τοσο άνοοι ώστε να παίζουν μόνο με το συναίσθημα και να αγνοούν ότι θάβουν στην ουσία το μέλλον τους εκέι,στο Κατύν.Γιατί κάπου εκεί θα ταφούν για πάντα στο ευσπλαχνικό χώμα της Χθονός.
"το 1943, οι Ναζί ξεθάβουν τα πτώματα Πολωνών αιχμαλώτων που είχαν σφαγιασθεί απ' τους Σοβιετικούς το 1940 στο δάσος του Κατύν. "
Θύμα της προπαγάνδας ή όργανό της;
'Οσους έσφαξαν στο Κατίν οι Ναζί, περίτεχνα ο Γκαίμπελς τα ριξε στους Σοβιετικούς.
Το κειμένο του Ριζοσπάστη που παραθέτω μιλάει με ντοκουμέντα. Αν 70 χρόνια μετά πιάνει ακόμα η ναζιστική προπαγάνδα, όχι απλά αξίζει, αλλά επιβάλλεται να διαβαστεί.
@gatosHD Ναι βεβαια και το συμφωνο Μολοτωφ-Ριμπεντροπ για το διαμελισμο της Πολωνιας προπαγανδα των ναζι ειναι. Ειναι ποτε δυνατον κομμουνιστης υπουργος να υπογραψει συνθηκη με τους ναζι? Και τα τανκ που εστειλε στην Βουδαπεστη και στην Πραγα για παρελαση πηγαν, δεν το ξερετε? Αστα "συντροφε" τουλαχιστον οι Γερμανοι τα ομολογησαν τα εγκληματα τους. Μπορει να μην πληρωσαν ακομα, αλλα τουλαχιστον τα παραδεχτηκαν. Το θεμα ειναι οτι ειτε κοκκινος ειτε μαυρος ο φασισμος τα ιδια εγκληματα κανει
Η ταινία ήταν ήδη στο τελικό μοντάζ όταν ο Χατζιδάκις τηλεφώνησε στον Μακαβέγιεφ στο Παρίσι και του έβαλε να ακούσει την παιδική χορωδία να τραγουδάει ζωντανά τα Παιδιά κάτω στον κάμπο. Την επομένη το πρωί ένας πιλότος της Ολυμπιακής Αεροπορίας παρέδωσε στο στούντιο του Μακαβέγιεφ μια μαγνητοταινία τυλιγμένη σε κάτι τσαλακωμένες εφημερίδες. Ήταν όλη η μουσική της ταινίας, ηχογραφημένη και χρονομετρημένη στην εντέλεια...
Την Κυριακή πο μας πέρασε είδα την ταινία στην ταινιοθήκη της Βιέννης παρουσία του ίδιου του Μακαβέγιεφ. Όταν στην ανοιχτή συζήτηση που ακολούθησε τον ρώτησα για τη συνεργασία του με τον Χατζιδάκι, τα μάτια του έλαμψαν. Διηγήθηκε με πολλή αγάπη, πως ο διασημότατος τότε Χατζιδάκις, ενθουσιασμένος από μια προηγούμενη ταινία του Μακαβέγιεφ που είχε δει, προσφέρθηκε να γράψει τη μουσική για το Sweet Movie αμισθί.
Το τραγούδι σχολιάζει ειρωνικά τα εγκλήματα των κομμουνιστών που οι ίδιοι τα παρουσιάζουν ως απολύτως φυσικά και "αθώα". Γι'αυτό εικόνες ανάλαφρες με τα παιδιά στον κάμπο εναλλάσσονται με περιγραφές εγκλημάτων που κάνουν τα "παιδιά", στον ίδιο ανάλαφρο τόνο. Στο τέλος σχολιάζει ότι από αυτά που κάνουν είναι καταδικασμένοι:
@panosb78 Το να βγάζεις αβασάνιστα συμπεράσματα κατά το δοκούν για το "τι θέλει να πει ο ποιητής", και μάλιστα με απόλυτο τρόπο, είναι τουλάχιστον αφελές.
Επίσης, ο Χατζηδάκις έχει γράψει πολλά "ανάλαφρα" τραγούδια και αυτό, κατά τη γνώμη μου, δεν είναι καθόλου "ανάλαφρο". Τέλος, δε διακρίνω καμία ειρωνία. Μάλλον νατουραλισμό διακρίνω.
@soisodoeht Το τραγούδι δεν είναι ανάλαφρο, το μυαλό σου ίσως. Εγκλήματα περιγράφει που η κομμουνιστική προπαγάνδα προσπαθεί να τα παρουσιάζει σαν φυσικά και αθώα. Άλλωστε η ταινία του Μακαβέγιεφ είναι κριτική προς τον "υπαρκτό σοσιαλισμό".
@panosb78 Το ίδιο ακριβώς είπα κι εγώ. Εσύ έγραψες για "ανάλαφρο τόνο"...
Το ότι αναφέρεται το τραγούδι σε "εγκλήματα κομμουνιστών" είναι προσωπική σου κρίση και είναι σεβαστή. Εγώ σχολίασα την απολυτότητα της κρίσης σου. Κι εγώ έκανα ανάλογο σχόλιο-κρίση, απλώς χρησιμοποίησα το επίρρημα "μάλλον" γιατί κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος για το τι ήθελε να πει ο Χατζηδάκις... εκτός αν είναι η μετενσάρκωση του Χατζηδάκι!
@soisodoeht Ο ανάλαφρος τόνος για ένα μη ανάλαφρο θέμα ειναι τρόπος ειρωνίας αυτών που διαπράττουν τα εγκλήματα στο όνομα υποτιθέμενων υψηλών ιδανικών. Το κατάλαβες τώρα;
@panosb78 Σου επαναλαμβάνω, πως δε διακρίνω ούτε ανάλαφρο τόνο ούτε ειρωνία. Σέβομαι την αποψή σου, αλλά δεν την αποδέχομαι.
Το να συμφωνήσω μαζί σου, όταν βλέπω τα πράγματα από άλλη οπτική γωνία, είναι λίγο δύσκολο. Αυτό είναι το πρόβλημα με ανθρώπους σαν κι εσένα: δεν μπορείτε να αναγνωρίσετε στους υπόλοιπους ανθρώπους το δικαίωμα να σκέφτονται εκτός των δικών σας πλαισίων σκέψης...
Περίεργο τραγούδι...Αν όντως αναφέρεται στους Έλληνες κομμουνιστές αντάρτες, ως φαίνεται, μου προκαλεί εντύπωση ότι γράφτηκε για παράσταση του Σεβαστίκογλου, ο οποίος έζησε εξόριστος στην Τασκένδη μέχρι το 1964, από τον Χατζηδάκη, ο οποίος ανήκε στην ΕΠΟΝ.
Επίσης, το 1945 δεν είχε αρχίσει καν ο εμφύλιος. Μόνο τα Δεκεμβριανά του 1944 είχαν συμβεί, όταν οι Άγγλοι έριξαν οβίδες σε ειρηνικές πορείες ΕΑΜιτών και υπήρξαν μικρής κλίμακας εχθροπραξίες από την πλευρά του ΕΑΜ.
Lots of thanks for the subtitles. Both the movie and song means a lot to me and now I know what the lyrics are.
So do I understand it right if the urchins down the meadow are the "invincible" power of the people fighting back against opression to reach a natural state of freedom?
Κι όμως οι στίχοι είναι του ίδιου του Χατζιδάκι...Μάλιστα, στην αρχική τους εκδοχή (1945) έλεγαν: "Τα παιδιά κάτω στον κάμπο/ στήσαν όλα τον χορό/ και λυγάνε τα ποτάμια/ και σταυρώνουν τον αητό".
and its like now when sitting in that rocking chair, in the room, where else?, and while taking a drag from the cigarette, turning the head over the right shoulder to watch through the big window a night where stars and streetlights were never more to tell.
If anybody could just read the introduction note of Manos Hadjidakis in the movie's soundtrack then can find out the charisma and genius of that man, a great, great, great modern greek.
Είναι δυνατόν άνθρωποι να κάνουν εκτός από αυτή τη σφαγή και τέτοια ιεροσυλία ?
Η εξύβριση και η ασέβεια στους νεκρούς πολωνούς από τα καθοδηγούμενα ναζιστικά τέρατα της μαύρης στοάς,είναι δεκάδες φορές μεγαλύτερο έγκλημα!Είναι τοσο άνοοι ώστε να παίζουν μόνο με το συναίσθημα και να αγνοούν ότι θάβουν στην ουσία το μέλλον τους εκέι,στο Κατύν.Γιατί κάπου εκεί θα ταφούν για πάντα στο ευσπλαχνικό χώμα της Χθονός.
niklotios 4 months ago
"το 1943, οι Ναζί ξεθάβουν τα πτώματα Πολωνών αιχμαλώτων που είχαν σφαγιασθεί απ' τους Σοβιετικούς το 1940 στο δάσος του Κατύν. "
Θύμα της προπαγάνδας ή όργανό της;
'Οσους έσφαξαν στο Κατίν οι Ναζί, περίτεχνα ο Γκαίμπελς τα ριξε στους Σοβιετικούς.
Το κειμένο του Ριζοσπάστη που παραθέτω μιλάει με ντοκουμέντα. Αν 70 χρόνια μετά πιάνει ακόμα η ναζιστική προπαγάνδα, όχι απλά αξίζει, αλλά επιβάλλεται να διαβαστεί.
www1.rizospastis.gr/story.do?id=4459057&textCriteriaClause=
gatosHD 8 months ago in playlist Manos Hadjidakis 2
@gatosHD Ναι βεβαια και το συμφωνο Μολοτωφ-Ριμπεντροπ για το διαμελισμο της Πολωνιας προπαγανδα των ναζι ειναι. Ειναι ποτε δυνατον κομμουνιστης υπουργος να υπογραψει συνθηκη με τους ναζι? Και τα τανκ που εστειλε στην Βουδαπεστη και στην Πραγα για παρελαση πηγαν, δεν το ξερετε? Αστα "συντροφε" τουλαχιστον οι Γερμανοι τα ομολογησαν τα εγκληματα τους. Μπορει να μην πληρωσαν ακομα, αλλα τουλαχιστον τα παραδεχτηκαν. Το θεμα ειναι οτι ειτε κοκκινος ειτε μαυρος ο φασισμος τα ιδια εγκληματα κανει
yiannt 7 months ago
Η ταινία ήταν ήδη στο τελικό μοντάζ όταν ο Χατζιδάκις τηλεφώνησε στον Μακαβέγιεφ στο Παρίσι και του έβαλε να ακούσει την παιδική χορωδία να τραγουδάει ζωντανά τα Παιδιά κάτω στον κάμπο. Την επομένη το πρωί ένας πιλότος της Ολυμπιακής Αεροπορίας παρέδωσε στο στούντιο του Μακαβέγιεφ μια μαγνητοταινία τυλιγμένη σε κάτι τσαλακωμένες εφημερίδες. Ήταν όλη η μουσική της ταινίας, ηχογραφημένη και χρονομετρημένη στην εντέλεια...
odyssorpheus 9 months ago
Την Κυριακή πο μας πέρασε είδα την ταινία στην ταινιοθήκη της Βιέννης παρουσία του ίδιου του Μακαβέγιεφ. Όταν στην ανοιχτή συζήτηση που ακολούθησε τον ρώτησα για τη συνεργασία του με τον Χατζιδάκι, τα μάτια του έλαμψαν. Διηγήθηκε με πολλή αγάπη, πως ο διασημότατος τότε Χατζιδάκις, ενθουσιασμένος από μια προηγούμενη ταινία του Μακαβέγιεφ που είχε δει, προσφέρθηκε να γράψει τη μουσική για το Sweet Movie αμισθί.
odyssorpheus 9 months ago
Το τραγούδι σχολιάζει ειρωνικά τα εγκλήματα των κομμουνιστών που οι ίδιοι τα παρουσιάζουν ως απολύτως φυσικά και "αθώα". Γι'αυτό εικόνες ανάλαφρες με τα παιδιά στον κάμπο εναλλάσσονται με περιγραφές εγκλημάτων που κάνουν τα "παιδιά", στον ίδιο ανάλαφρο τόνο. Στο τέλος σχολιάζει ότι από αυτά που κάνουν είναι καταδικασμένοι:
"Τα παιδιά δεν έχουν μνήμη
τους προγόνους τους πουλούν
και ο,τι αρπάξουν δεν θα μείνει
γιατί ευθύς μελαγχολούν."
panosb78 1 year ago
@panosb78 Το να βγάζεις αβασάνιστα συμπεράσματα κατά το δοκούν για το "τι θέλει να πει ο ποιητής", και μάλιστα με απόλυτο τρόπο, είναι τουλάχιστον αφελές.
Επίσης, ο Χατζηδάκις έχει γράψει πολλά "ανάλαφρα" τραγούδια και αυτό, κατά τη γνώμη μου, δεν είναι καθόλου "ανάλαφρο". Τέλος, δε διακρίνω καμία ειρωνία. Μάλλον νατουραλισμό διακρίνω.
soisodoeht 1 year ago
@soisodoeht Το τραγούδι δεν είναι ανάλαφρο, το μυαλό σου ίσως. Εγκλήματα περιγράφει που η κομμουνιστική προπαγάνδα προσπαθεί να τα παρουσιάζει σαν φυσικά και αθώα. Άλλωστε η ταινία του Μακαβέγιεφ είναι κριτική προς τον "υπαρκτό σοσιαλισμό".
panosb78 1 year ago
@panosb78 Το ίδιο ακριβώς είπα κι εγώ. Εσύ έγραψες για "ανάλαφρο τόνο"...
Το ότι αναφέρεται το τραγούδι σε "εγκλήματα κομμουνιστών" είναι προσωπική σου κρίση και είναι σεβαστή. Εγώ σχολίασα την απολυτότητα της κρίσης σου. Κι εγώ έκανα ανάλογο σχόλιο-κρίση, απλώς χρησιμοποίησα το επίρρημα "μάλλον" γιατί κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος για το τι ήθελε να πει ο Χατζηδάκις... εκτός αν είναι η μετενσάρκωση του Χατζηδάκι!
Καλή χρονιά και καλά μυαλά!
soisodoeht 1 year ago
@soisodoeht Ο ανάλαφρος τόνος για ένα μη ανάλαφρο θέμα ειναι τρόπος ειρωνίας αυτών που διαπράττουν τα εγκλήματα στο όνομα υποτιθέμενων υψηλών ιδανικών. Το κατάλαβες τώρα;
Καλά μυαλά και καλά κρασιά.
panosb78 9 months ago
@panosb78 Σου επαναλαμβάνω, πως δε διακρίνω ούτε ανάλαφρο τόνο ούτε ειρωνία. Σέβομαι την αποψή σου, αλλά δεν την αποδέχομαι.
Το να συμφωνήσω μαζί σου, όταν βλέπω τα πράγματα από άλλη οπτική γωνία, είναι λίγο δύσκολο. Αυτό είναι το πρόβλημα με ανθρώπους σαν κι εσένα: δεν μπορείτε να αναγνωρίσετε στους υπόλοιπους ανθρώπους το δικαίωμα να σκέφτονται εκτός των δικών σας πλαισίων σκέψης...
soisodoeht 9 months ago
Περίεργο τραγούδι...Αν όντως αναφέρεται στους Έλληνες κομμουνιστές αντάρτες, ως φαίνεται, μου προκαλεί εντύπωση ότι γράφτηκε για παράσταση του Σεβαστίκογλου, ο οποίος έζησε εξόριστος στην Τασκένδη μέχρι το 1964, από τον Χατζηδάκη, ο οποίος ανήκε στην ΕΠΟΝ.
soisodoeht 1 year ago
Επίσης, το 1945 δεν είχε αρχίσει καν ο εμφύλιος. Μόνο τα Δεκεμβριανά του 1944 είχαν συμβεί, όταν οι Άγγλοι έριξαν οβίδες σε ειρηνικές πορείες ΕΑΜιτών και υπήρξαν μικρής κλίμακας εχθροπραξίες από την πλευρά του ΕΑΜ.
soisodoeht 1 year ago
Κατά τη γνώμη μου λοιπόν αναφέρεται μάλλον στην Οκτωβριανή Επανάσταση και στο λούμπεν προλεταριάτο.
soisodoeht 1 year ago
στο μονο που ανταγωνιζομαστε μεταξυ μας ειναι η κακια τελικα,,,
kleoboulos 1 year ago
tous a3iwmatikous tous efagan oi nazi kai oxi oi sovietikoi....
MaoZedong7 2 years ago
Lots of thanks for the subtitles. Both the movie and song means a lot to me and now I know what the lyrics are.
So do I understand it right if the urchins down the meadow are the "invincible" power of the people fighting back against opression to reach a natural state of freedom?
LogInAnders 2 years ago
this song is so beautiful, I like both versions of it.
mrsmullin 2 years ago
Οι στίχοι είναι του Νίκου Γκάτσου.
Lyrics by Nikos Gatsos.
sambayiannis 2 years ago
Κι όμως οι στίχοι είναι του ίδιου του Χατζιδάκι...Μάλιστα, στην αρχική τους εκδοχή (1945) έλεγαν: "Τα παιδιά κάτω στον κάμπο/ στήσαν όλα τον χορό/ και λυγάνε τα ποτάμια/ και σταυρώνουν τον αητό".
zephyrus42 2 years ago
an zousan ta paidia sto kabo!!!
amfivolo 2 years ago
quando sara fatta giustizia?
rainulfo1 2 years ago
Katyń pamiętamy.
lourelou 2 years ago
Fovero
GreenPisss 2 years ago
and its like now when sitting in that rocking chair, in the room, where else?, and while taking a drag from the cigarette, turning the head over the right shoulder to watch through the big window a night where stars and streetlights were never more to tell.
I agree. Its an unforgettable scene!
femiadenayo 2 years ago
Comment removed
femiadenayo 2 years ago
could someone please give me the lyrics to this lovely song? :]
driftingsmoke 2 years ago
I have just added english subtitles for the lyrics of this song, hoping that I have not misinterpreted its meanings...
zephyrus42 2 years ago
Mort aux communistes !!!
jamou0 2 years ago
I hope this is a joke...
theiosjohn 2 years ago
Death to the brainless humanoids that roam this planet...
(i mean you jamou0)
idoristas 2 years ago
If anybody could just read the introduction note of Manos Hadjidakis in the movie's soundtrack then can find out the charisma and genius of that man, a great, great, great modern greek.
cloud74buster 2 years ago
mano i assume you are greek :)ksereis mipws pou tha mporousa na brw auti tin tainia??? tha mporouses mipws na tin kaneis upload edw? thnx
silvertonguee 3 years ago
This song is just amazing.
avastyer 3 years ago
Gorgeous piece... Unforgettable and shocking film!
RegardeLaMer 3 years ago