@SparrowNoblePoland Mamy polską motoryzację? Chyba mieliśmy:) Jeżeli ktoś myśli ,że jak produkuje się w Polskich zakładach to jest polskie to wydaje mi się że bardzo się myli...Mieliśmy 30 lat temu:( Romet,Wsk,Shl,Polmo,Waryńśki,Jelcz,Star,Polski fiat,Fso,Ursus,Bizon,Andoria,Stalowa Wola, Polska to była potęga ,teraz chmm sam nad tym ubolewam;(...pzdr
@fabis250 No przepraszam ale Honker, Pasagon, Leopard, Solaris, Autosan ,a co do pozostałych nie jestem pewien to przecież są polskie projekty. Jedynie silniki są zagranicznego projektu bo opracowanie własnego silnika jest dla małej firmy nieopłacalne.
@SparrowNoblePoland No właśnie gdzie się podziały te duże firmy? Które miałem na myśli? Ciesze się że ktoś kupił to co pozostało po nich i próbuje coś ponownie rozkręcić dając ludziom prace,i to chyba nalepiej w branży autobusowej,z pozostałych które przytoczyłeś to kilka sztuk dla wojska,a sprzedaż pozostałych wypada gorzej niż aut chińskich na polskim rynku
Przy takim marketingu jaki ma DZT to się nie dziwię ale to dopiero początek.
POLMO to zgodnie z ambicjami ministra Wrzaszczyka za rządu Gierka miał być wielki socjalistyczny koncern gdzie FSO byłoby marką flagową ale oczywiście g z tego wyszło ,a potem minister Wilczek prawie zabił FSO. Generalnie prawda, w latach 90tych daliśmy sobie rozwalić i rozkraść fantastyczny przemysł z wielkimi fabrykami i Ośrodkami Badawczo-Rozwojowymi.
wspanialy disel z Andrychowa C-90 . Miala ruszyc produkcja seryjna dla naszych pojazdow, ale sowieci zniszczyli wszystko . zabroniono nam produkowac poniewaz godziloby to w ideologie marksistowska i ZSRR. Wszystkie pojazdy mechaniczne mialy miec jednorodna konstrukcje by mogly sluzyc jako czesci zamienne do takich samych ale o innym przeznaczeniu konstrukcji. . CElem tej unifikacji bylo uzycie tych pojazdow w przygotowywanym najezdzie na Europe. takie byly zarzadzenia CCCP
Bielska nie komentuję, nie mam wiedzy na ten temat. Sport był eksperymentem lat 50tych na którym testowano właśnie rozwiązania dla zwykłych Syren. Było wiele innych projektów unowocześnienia i większość nie weszła do produkcji. W latach 70tych samochód był już przestarzały i uznawano go za kompromitację ,a nie materiał do modernizacji. Większość zaprojektowanych w FSO samochodów i rozwiązań nigdy nie została wdrożona!
"operacja sie udała ale pacjent zmarł" :)silnik udany ale go niebyło hehe, a wprowadzenie Diesla własnej konstrukcji nieudało sie przez 50lat-kpina, jak ten gość może sie wypowiadać Brak diesla i rozwoju załatwił FSO-niestety taki jest fakt, a był czas nawet w połowie lat 90tych gdy wszystko już powinno sie zacząć zmieniać to niestety bardzo niewiele i zbyt powoli
Musisz wiedzieć że wprowadzenie czasem nawet niewielkich modyfikacji w tamtych czasach oznaczało dziesiątki godzin awantur między inżynierami a dygnitarzami. A jeżeli był projekt wymagający dużych nakładów to sprawa była beznadziejna od początku.
Kiedy oni zrobili tego diesla to w zadłużonym PRL gospodarka leżała i kwiczała ,a na ulicy mogła wybuchnąć wojna. Przekonaj wtedy rządzących żeby dali miliony dewiz na uruchomienie produkcji masowej bo FSOnie dostawała zarobionych przez siebie pieniędzy tylko tyle niewymienialnych złotówek ile niezbędnie koniecznych.
@SparrowNoblePoland Malo tego Polska byla rabowana przez Zwiazek sowiecki w kazdej dziedzinie, jesli sie nie myle np Ukraina, Litwa , Lotwa ze 100 % dochodu brutto kremlowscy uzurpatorzy zabierali 95% do kieszeni Moskwy. SAdze ze Polska byla podobnie traktowana. W 81 roku oszacowalismy ten rabunek na prawie 90%. Wszystko szlo na zbrojenia w ZSRR. Polska produkowala czolgi ktore za rope ktora zabierala Rosja otrzymywal Irak. To byly straszne czasy nedzy i glodu.
A poza tym diesle przez większość okresu istnienia FSO odgrywały marginalną rolę w osobówkach. Dopiero w latach 70tych zaczęło zmieniać się podejście i PRL zarządzono program dieselizacji samochodów który z resztą zarzucono na etapie wdrożenia tych silników do dostawczaków i wykonania prototypów FSO.
odgrywały "magginalną" role bo ich niebyło!! każdy wtedy chciał mieć diesla, nieważne ze chodził jak traktor, nieprzyspieszał, i kopcił(przede wszystkim ze wzgledu na stosunkowo wiekszą dostepność ropy)-a gdyby FSO zrobiło DIESLA to mogło sprzedawać licencje do wszystkich krajów Układu Warszawskiego- bo niebyło silnika diesla do osobówek
Sprzedawać licencję do krajów układu było zupełnie nieopłacalne. Po pierwsze waluta niewymienialna i bez pokrycia, po drugie jak oni coś chcieli mieć to po prostu kopiowali. Poloneza nie eksportowano nawet do NRD bo było to nieopłacalne w przeciwieństwie do wysyłania niewielkich ilości chociażby na antypody.
śilnik swietny wiec genialny ale go niema:)- to tak jak "operacja sie udała ale pacjent zmarł" hehe-szkoda bo to mogło uratować FSO dobry tani niezawodny Diesel-ale wyszło jak zawsze i jeszcze sie przechwala gość czego to niedokonał
Osobiście podziwiam tych panów. Nie tylko za to że robili doskonałe prototypy ale także za wielką pasję. Kiedy teraz ogląda się wywiady z nimi to jest to coś bardzo interesującego. Np. taki staruszek po którym spodziewalibyśmy się demencji, starczej depresji i narzekania że nic się nie udało ,a on tymczasem z młodzieńczym błyskiem w oku opowiada jakie to były wspaniałe konstruktorskie przygody i wyraża przekonanie że jeszcze Polacy zrobią wspaniałe auta.
ok. te dwa ostatnie czyli VM i PSA widzialem ale tego fso diesel jeszcze nie. o ile pamietam bylo kilka f125 diesel, raz w zyciu takiego widzialem i moze to wlasnie byl ten fso diesel? ale nigdy nie zetkanalem sie z zadna dokumntacja techniczna albo wzmianka w prasie motoryzacyjnej.
W 125p montowano 1.5 Diesel Volkswagena, natomiast 2.0 Diesel- tak jak mówi dr Sel- oni go w FSO skonstruowali. Widziałem nawet takiego na Allegro w ciągu ostatniego roku. Było zdjęcie spod maski i pamiętam że na silniku był wyraźnie odlany napis: "FSO DIESEL"
MAMY POLSKĄ MOTORYZACJĘ PRZYKŁAD? - (((HONKER MR 2010, PASAGON LEOPARD))) - na YT są... Mamy też polskie autobusy :SOLARIS, AUTOSAN , JELCZ
SOLBUS.... Mało kto o tym wie . ;/
masiwny91 11 months ago
@masiwny91 Polskie to w nich są ale pracowniki:)pzdr
fabis250 6 months ago
@fabis250 Co za nonsens?
SparrowNoblePoland 6 months ago
@SparrowNoblePoland Mamy polską motoryzację? Chyba mieliśmy:) Jeżeli ktoś myśli ,że jak produkuje się w Polskich zakładach to jest polskie to wydaje mi się że bardzo się myli...Mieliśmy 30 lat temu:( Romet,Wsk,Shl,Polmo,Waryńśki,Jelcz,Star,Polski fiat,Fso,Ursus,Bizon,Andoria,Stalowa Wola, Polska to była potęga ,teraz chmm sam nad tym ubolewam;(...pzdr
fabis250 6 months ago
@fabis250 No przepraszam ale Honker, Pasagon, Leopard, Solaris, Autosan ,a co do pozostałych nie jestem pewien to przecież są polskie projekty. Jedynie silniki są zagranicznego projektu bo opracowanie własnego silnika jest dla małej firmy nieopłacalne.
SparrowNoblePoland 6 months ago
@SparrowNoblePoland No właśnie gdzie się podziały te duże firmy? Które miałem na myśli? Ciesze się że ktoś kupił to co pozostało po nich i próbuje coś ponownie rozkręcić dając ludziom prace,i to chyba nalepiej w branży autobusowej,z pozostałych które przytoczyłeś to kilka sztuk dla wojska,a sprzedaż pozostałych wypada gorzej niż aut chińskich na polskim rynku
fabis250 6 months ago
Przy takim marketingu jaki ma DZT to się nie dziwię ale to dopiero początek.
POLMO to zgodnie z ambicjami ministra Wrzaszczyka za rządu Gierka miał być wielki socjalistyczny koncern gdzie FSO byłoby marką flagową ale oczywiście g z tego wyszło ,a potem minister Wilczek prawie zabił FSO. Generalnie prawda, w latach 90tych daliśmy sobie rozwalić i rozkraść fantastyczny przemysł z wielkimi fabrykami i Ośrodkami Badawczo-Rozwojowymi.
SparrowNoblePoland 6 months ago
@fabis250 Oj poczytaj więcej poczytaj o tych firmach ;)
masiwny91 5 months ago
@SparrowNoblePoland spierdalaj od mojej zapalniczki
Mussoliniize 1 year ago
wspanialy disel z Andrychowa C-90 . Miala ruszyc produkcja seryjna dla naszych pojazdow, ale sowieci zniszczyli wszystko . zabroniono nam produkowac poniewaz godziloby to w ideologie marksistowska i ZSRR. Wszystkie pojazdy mechaniczne mialy miec jednorodna konstrukcje by mogly sluzyc jako czesci zamienne do takich samych ale o innym przeznaczeniu konstrukcji. . CElem tej unifikacji bylo uzycie tych pojazdow w przygotowywanym najezdzie na Europe. takie byly zarzadzenia CCCP
wojbert 1 year ago
@wojbert Zdaje się że był również prototyp Poloneza z silnikiem Andrychowskim ale okazał się za ciężki do tego nadwozia.
SparrowNoblePoland 1 year ago
A co się stało z Syreną? Typowo polska marka samochodów. Nie musieli by płacić abonamentu i by sobie mogli robić co chcieli :-)
ps. Podobno Pan Andrzej Olechowski maczał palce w tym by monopol na małolitrażowe samochody miał w Polsce właśnie nie polski Fiat.
TheChemtrails2009 2 years ago
Nie rozumiem wypowiedzi. Syrena to był przestarzały model z gamy FSO.
SparrowNoblePoland 2 years ago
Skleiły mi się dwie myśli w jedną.
Tzn. chodziło mi o to czemu zaprzestano produkcji, rozwoju i unowocześniania Syreny; ta sport wyglądała prawie jak Porshe Carrera:)
A Olechowski prywatyzował (jak teraz dopiero doczytuje) FSM w Bielsku-Białej sprzedając ją włoskiemu Fiatu i idąc na bardzo duże ustępstwa.
Wszystko polityka sprzedawczyków.
TheChemtrails2009 2 years ago
Bielska nie komentuję, nie mam wiedzy na ten temat. Sport był eksperymentem lat 50tych na którym testowano właśnie rozwiązania dla zwykłych Syren. Było wiele innych projektów unowocześnienia i większość nie weszła do produkcji. W latach 70tych samochód był już przestarzały i uznawano go za kompromitację ,a nie materiał do modernizacji. Większość zaprojektowanych w FSO samochodów i rozwiązań nigdy nie została wdrożona!
SparrowNoblePoland 2 years ago
Syrena to model ,nie marka!
vitalioz 2 years ago
"operacja sie udała ale pacjent zmarł" :)silnik udany ale go niebyło hehe, a wprowadzenie Diesla własnej konstrukcji nieudało sie przez 50lat-kpina, jak ten gość może sie wypowiadać Brak diesla i rozwoju załatwił FSO-niestety taki jest fakt, a był czas nawet w połowie lat 90tych gdy wszystko już powinno sie zacząć zmieniać to niestety bardzo niewiele i zbyt powoli
delfin911 2 years ago
Musisz wiedzieć że wprowadzenie czasem nawet niewielkich modyfikacji w tamtych czasach oznaczało dziesiątki godzin awantur między inżynierami a dygnitarzami. A jeżeli był projekt wymagający dużych nakładów to sprawa była beznadziejna od początku.
SparrowNoblePoland 2 years ago
no niestety nieznam tych realiów, ale to właśnie zabiło FSO brak możliwości szybkich zmian,nawet w latach 90tych mętalność sie nie zmieniła
delfin911 2 years ago
Kiedy oni zrobili tego diesla to w zadłużonym PRL gospodarka leżała i kwiczała ,a na ulicy mogła wybuchnąć wojna. Przekonaj wtedy rządzących żeby dali miliony dewiz na uruchomienie produkcji masowej bo FSOnie dostawała zarobionych przez siebie pieniędzy tylko tyle niewymienialnych złotówek ile niezbędnie koniecznych.
SparrowNoblePoland 2 years ago
@SparrowNoblePoland Malo tego Polska byla rabowana przez Zwiazek sowiecki w kazdej dziedzinie, jesli sie nie myle np Ukraina, Litwa , Lotwa ze 100 % dochodu brutto kremlowscy uzurpatorzy zabierali 95% do kieszeni Moskwy. SAdze ze Polska byla podobnie traktowana. W 81 roku oszacowalismy ten rabunek na prawie 90%. Wszystko szlo na zbrojenia w ZSRR. Polska produkowala czolgi ktore za rope ktora zabierala Rosja otrzymywal Irak. To byly straszne czasy nedzy i glodu.
wojbert 1 year ago
A poza tym diesle przez większość okresu istnienia FSO odgrywały marginalną rolę w osobówkach. Dopiero w latach 70tych zaczęło zmieniać się podejście i PRL zarządzono program dieselizacji samochodów który z resztą zarzucono na etapie wdrożenia tych silników do dostawczaków i wykonania prototypów FSO.
SparrowNoblePoland 2 years ago
odgrywały "magginalną" role bo ich niebyło!! każdy wtedy chciał mieć diesla, nieważne ze chodził jak traktor, nieprzyspieszał, i kopcił(przede wszystkim ze wzgledu na stosunkowo wiekszą dostepność ropy)-a gdyby FSO zrobiło DIESLA to mogło sprzedawać licencje do wszystkich krajów Układu Warszawskiego- bo niebyło silnika diesla do osobówek
delfin911 2 years ago
Sprzedawać licencję do krajów układu było zupełnie nieopłacalne. Po pierwsze waluta niewymienialna i bez pokrycia, po drugie jak oni coś chcieli mieć to po prostu kopiowali. Poloneza nie eksportowano nawet do NRD bo było to nieopłacalne w przeciwieństwie do wysyłania niewielkich ilości chociażby na antypody.
SparrowNoblePoland 2 years ago
śilnik swietny wiec genialny ale go niema:)- to tak jak "operacja sie udała ale pacjent zmarł" hehe-szkoda bo to mogło uratować FSO dobry tani niezawodny Diesel-ale wyszło jak zawsze i jeszcze sie przechwala gość czego to niedokonał
delfin911 2 years ago
Jak pytają co zrobił to odpowiada zamiast gadać że "białe jest czarne ,a czarne jest białe" jak były premier wolnej Polski.
SparrowNoblePoland 2 years ago
No i co sie z nim stalo, kto ma dokumentacje tego silnika? Pewnie gdzies za granica jak zwykle z polskimi wynalazkami bywa ktos wykorzystal.
cbass163 2 years ago 2
Szkoda bardzo że jego czasy dobiegły końca :( , no ale może tak naprawdę da się jescze to wszystko ratować :)
RM2255 2 years ago 7
Osobiście podziwiam tych panów. Nie tylko za to że robili doskonałe prototypy ale także za wielką pasję. Kiedy teraz ogląda się wywiady z nimi to jest to coś bardzo interesującego. Np. taki staruszek po którym spodziewalibyśmy się demencji, starczej depresji i narzekania że nic się nie udało ,a on tymczasem z młodzieńczym błyskiem w oku opowiada jakie to były wspaniałe konstruktorskie przygody i wyraża przekonanie że jeszcze Polacy zrobią wspaniałe auta.
SparrowNoblePoland 2 years ago
ok. te dwa ostatnie czyli VM i PSA widzialem ale tego fso diesel jeszcze nie. o ile pamietam bylo kilka f125 diesel, raz w zyciu takiego widzialem i moze to wlasnie byl ten fso diesel? ale nigdy nie zetkanalem sie z zadna dokumntacja techniczna albo wzmianka w prasie motoryzacyjnej.
lubieFSO 3 years ago
W 125p montowano 1.5 Diesel Volkswagena, natomiast 2.0 Diesel- tak jak mówi dr Sel- oni go w FSO skonstruowali. Widziałem nawet takiego na Allegro w ciągu ostatniego roku. Było zdjęcie spod maski i pamiętam że na silniku był wyraźnie odlany napis: "FSO DIESEL"
SparrowNoblePoland 3 years ago
czy ktos ma jeden z tych 60-ciu egzemplarzy?
nastepny tajemniczy polonez diesel?
lubieFSO 3 years ago 3
Były trzy Diesle: 2.0 FSO Diesel, 2.0 VM Turbodiesel, 1.9 PSA Diesel.
SparrowNoblePoland 3 years ago
@lubieFSO
Poszperaj po forach fso, na jednym ostatnio ktoś wrzucił zdjęcia takiego poloneza. :)
ojciecnatoora 10 months ago