Man versetze sich mal in die lage der russen. da baut die nato ein system auf, dass russlands waffen neutralisiert, ein ungleichgewicht schafft und die kriegsgeilen usa und die koalition der willigen, die in den letzen 20 jahren eine reihe völkerrechtswidriger angriffskriege geführt haben, zum alleininhaber nuklearer potenz führen soll. schonmal STAR-WARS gesehen? So wird schnell aus einer netten Republik ein Imperium ohne gegenpol. und das passiert schon.
@MrAllevian Also erstens, bauen die USA und ihre Aliierten ein Raketenabwehrschild in Polen/Ukrain um feindliche Raketen aus dem Iran ABZUWEHREN und nicht anzugreifen.
Die Russen wollen vielen vorgaukeln dass der Westen mal wieder die Bösen sind, OBWOHL RUSSLAND den Iran aufgerüstet hat und protestieren, weil sich die USA und Europa schützen wollen, was Russland im Nahosten so angerichtet hat. Russland diese kriegsgeilen wollen nur tote US-Anhänger sehen.
Das Star-Wars Beilspiel war schon krass bekloppt. Aber bei einer Hohlbirne wie Dir hielt ich es für , naja, angemessen. Interkontinentalraketen aus dem Iran, LOOOOOOOOOOOL. Naja.. ich hatte nicht vermutet mit einem Mitarbeiter des NATO-Hauptquartiers zu reden. Was meinste denn, Du Intelligenzbestie, was passiert, wenn Iran mal ne uns bedrohende Waffe hat. Israel wird sicher zusehen und mal sehen was da so kommen mag. DEPP
@MrAllevian Nun wenn die Weltgemeinschaft oder das US-Militär, von mir aus auch das israelische nicht im Iran interveniert, ist der Iran 2015 im Stande solche Interkontinentalraketen bauen zu können du ''Hohlbirne''.
Wenn der Iran eine Atombombe hat, werden sie nicht zögern wenn's drauf ankommt, auf Israel oder Europa oder auf die USA zu schiessen, darum haben wie ja diesen Raketenschild um uns zu wehren und im Notfall den Iran zu kontamenieren.
Meine Fresse du bist ja von Propaganda der Isrealis regelrecht getränkt.
ISRAEL ist die jenige, ERKLAUTE, Nation die damit droht allen und jeden in den Tod mitzunehmen.
ISREAL will den IRAN angreifen noch bevor der atomare Waffen hat obwohl FUCKING Isreal selber hunderte Nuklearwaffen besitzt, was für ein Depp bist du eigentlich?
Es ist echt schlimm wie Gehirngewaschen einige Kleingeister auf diesem Planeten sind. Nur wegen dieser Judendaueropferrollelügennation.
@DerFreieMensch Anscheinend können Israel-Gegner nur mit Beleidigungen agieren. Das hast du schön gemacht du Eintrachttrottel, du hast euren Namen noch schlechter beschmutzt als sonst & ich freu mich sogar noch darüber ;))
Freu dir doch nen Loch in deinen Bauch. Ändert nichts daran dass du nen Pfosten bist. Ich hab deine Frage beantwortet, deine lächerliche Frage wohl bemerkt, entkräftet.
Selbst wenn ich "beleidigt" habe, ist dein pseudoablenkungsmanöver völlig fürn Arsch.
Tatsache ist du versuchst hier die Opferrollen zu vertauschen, spar dir deine Propaganda oder am besten steck sie dir sonst wohin. Geh halt auch Opfer spielen wie die armen Israelis und gleichzeitig Täter sein.
@DerFreieMensch Weisst du was sich nicht ändert? Du bist ein Anti-Semitist und denkst du wärst im Rechten, also noch ein Fanatiker dazu.
Es geht in diesem Video schliesslich darum, dass sich die Russen alles erlauben können nur nicht die bösen USA, weil sie ja so böse sind und uns alle vernichten würden. ;O
Spar dir deine Propaganda, du jämmerliches Moslem-Anhängerschwein, du bist der gleiche Dreck wie Palästinenser oder Hamas
@DerFreieMensch Das Schreiben beherrschst du ebenfalls nicht, du anti-israelisches Abschaum.
Und beleidigen könnt ihr auch nur, so jämmerlich seid ihr. Keine Argumente heisst nichts anderes ausser beleidigen. Ich hoffe Israel tritt solchen wie dir eines Tages in den Arsch.
Gleichgewicht? Es soll KEIN Gleichgewicht geben, weil sonst Kriege drohen zwischen zwei Staaten du Trottel! Es soll nur eine Macht geben, und zwar aus der freien Welt, da gibt es nur die USA.
die türken sind falsche muslime ;) Die waren immer auf der seite von EU und Amis !!!!!!! Und selber sagen sie..:"Scheiss amis.. free palestin!" -.- Solche Deppen !
An alle die hier auf Negativ gedrückt haben weil ihr dafür zu ungebildet seit: Ihr müsst euch keine Kopp Nachrichten ansehen. Nein, wirklich ihr müsst es euch nicht ansehen. Macht einfach eure Glotze an und schaut euch weiterhin Germany's Next Vollspast an. Das ist genau nach eurem Niveau. Glotzt es so lange an bis ihr dran stirbt.
hilft nur eins,auswandern....gliese 581 ,20 lichtjahre entfernt ,500terster exoplanet ,2010 endeckt ,temperatur 23 grad ,3-4 erdmassen sauerstoff höchstwarscheinlich vorhanden, radio und tv empfang das programm was heute vor 20 jahren lief........googelt mal....dort gibts warcheinlich noch keine ,,atommacht,,
irgendwann fliegen,,aussergalaktische,, durch unsere galaxie und stellen fest, die da haben ihren nachbarplaneten besiedelt, die da haben sich auf 300 planeten verbreitet mit 250 sternen, die da sind von ihrem stern verbrannt wurden, die da waren waise und haben ihre zivilisation super entwickelt und erfreuen sich des labens, und die da links aussen hinten haben ihren radioaktiven planeten in zwei hälften geteilt und sich ausgerottet,die da 20 lichtjahre weiter habens gesehen nur zu spät schade
an die, die blind, taub und stum sind, oder seien wollen! ließt die wahrheit! befreit euch! rettet eure seelen, GOTT kann jedem mensch verzeihen, es ist nicht zuspät um sich für leute einzusetzten die sich selbst nicht schützen können!
Fakt ist und bleibt, dass sowohl USA/China/Russland alle GENUG Atomwaffen besitzen um die WELT mehrfach zu zerstören. USA+Nato steht hinter Israel die offen eine Offensive gegen den Iran planen. China/Russland stellen sich hinter Iran. Sollte dort wirklich ein Krieg beginnen bei dem diese 3 Mächte aufeinandertreffen und dabei Atomares Arsenal benutzt wird...wir sind alle am Arsch! Egal wer Anfängt Tatsache ist das der Anfang unser Ende wäre! Das sollte unsere sorge sein!
Nein nicht Medwedew droht die USA sondern die USA und die Nato und Europa den Russen! In der Kubakrise hat man Russland dazu gebracht die Waffen abzuziehen aber nun rücken die NATO immer weiter vor nach Moskau und auch mit Nuklearen Waffen und nun wollen sie dass Gleichgewicht der ABC Waffen stören ! Darauf muss Russland antworten und eins ist sicher da wo die Radaranlagen sind und die Raketenabwehrstationen installiert sind werden große Rot markierte Ziele auf der Karten der Russen sein !
Dieses Scenario war eine Drohung. Und zwar eine ziemlich offene. Wenn jemand soetwas beschreibt dann ist das einfach eine. Da ist keine Reporterinterpretation noetig um das zu verstehen.
@FelixHD1 Du Trottel! Glaubst du wirklich, dass dir da die Wahrheit gezeigt wird! Die verarschen uns doch nur! Und außerdem widersprichst du dir selbst, denn wenn, wie du sagst, Russland schwächer als die USA sein soll, wozu soll dann Russland die USA bedrohen? Es ist eher umgekehrt. Der bevorstehende Krieg findet im Namen des Großkapitals statt, wie immer. Russland, China und die islamische Welt sind die letzten Hürden.
Ja klar vor allem weil alle drei so interessiert an einem Krieg sind! Der Trottel bist eindeutig du. Russlands Militaer ist technologisch weit hinter der westlichen Welt. Das sie den USA drohen ist nichts neues denn das machen die schon seit fast einem Jahrhundert. Genauso umgekehrt. Im ernstfall wuerde Russland keine Chance haben wenn es alleine stehen wuerde. Russland hat einfach nicht die wirtschaftliche Leistung dahinter...
es gibt immer verkäufer die ein geschäft machen und verbraucher, so ist beim banannenverkäufer und auch beim waffenverkäufer......die usa und israel werden nichts anderes als von,,,waffenverkäufern,,,regiert!!! und dadurch leidet die ganze welt!!! weg mit den drecks waffenverkäufern aus der us regierung!!!!!!!!!!!!!!!
Das Problem der beiden Laender ist das Russland nicht darueber hinwegkommt den Kalten Krieg 'verloren' zu haben und die USA so stur, uebermuetig und arrogant aus ihrem 'Sieg' geworden ist, das beide kein Stueck weichen wollen. Russland erhofft sich wieder eine dominante Rolle und USA haelt an ihrer Vormachtstellung fest. Europa ist nicht entschlossen und interressiert genug um sich mit etwas zu beschaeftigen was ausserhalb ihrer Grenzen passiert und China lacht sich ins Faeustchen.
@FelixHD1 russland hatt nur zugeständnisse gemacht, die usa hatt nur genommen ohne zu geben....irgendwann hatt jeder die schnauze voll,,,die usa noch nicht mal aus deutschland abgehauen! nur russland ist bis an die zähne bewaffnet und russland ist in der lage 10 000 löscher in die erde zu klopfen die so gross wie österreich sind danach gibts keine erde mehr freund eher nen 2ten mars und wer schuld hatte interresiert höchstens ein staubkorn!
Die USSR hat ihre gesamte Wirtschaft vor die Wand gefahren weil sie einfach mit Amerika nicht mithalten konnte. Amerika war einfach besser. Keiner hat zugestaendnisse gemacht beide haben genommen aber nicht gegeben. Beide haben mit den gleichn Mitteln 'gekaempft'. Amerika war einfach und ist auch heute immer noch besser. Russland hat sich vom Verfall immer noch nicht erholt und ihr Militaer ist zwar quantitativ aber an Qualitaet haben sie nichts zu bieten ausser die A-Bombe.
Hahaha natz dich weiter, du kennst mich doch garnicht und behauptest mehr weiber zu haben als ich?! Du spekulioierst und alles was du weißt ist nur eine spekulation! Du opfer geh in den puff arschkriecher, lass dich von schwulen in den arsch ficken oder sonst was. Schalte mal dein pc aus und geh raus da ist eine welt, sogar mit echten frauen du ratte!
Du bist sogar bestimmt ein pedo, ich mach mich h hier lustig über dich, aber du brauchst ärztliche hilfe oder einen demonenaustreiber
hahahaha du opfer, klaut er meine sprüche und dreht sie wieder. Also du bist ganz bestimmt pedo, bisexueller pedo hahahaha! gehörst du auch zu den leuten, die immer außenseiter waren und nun ein hass auf die geselschaft haben? du redest und redest aber ich lese nur bla bla bla, jeder hasst dich du schwuchtel!
@Prototype10000 Ausserdem,schau wie Du schreibst Klugscheisser.China und Russland unterstützen noch paar Hunten,wie die Iranische,oder Syrische,oder bis vor kurzem Lybien(Kaddafi).Aber die Beziehungen zu dennen,sind nur als Druck,oder Verhandlungsmittel mit Westen zu sehen.Die Russen verkaufen die Waffen dort hun,die Chinesen noch was,aber die beziehung mit Westen,ist dennen wichtiger.Die Putins Hunta beutzt anti Westliche Ritorik,aber hält ihre Vermögen und Familien in Westen.
du hast vollkomen recht! ich habe ehrlich noch nie so einen kranken menschen gesehen wie diesen mrkukara! nicht nur das er total verrückte sachern erzählt, die kein bisschen stimmen, er ist noch so dreißt leute zu beleidigen, die die wahrheit aussprechen. ich weiß auch nicht, wie man sojemanden helfen kann!
@MultiBlackhandfan die russen und chinis habens selbst gesagt. ich sag nur was ich im video gesehn habe,. gibts hier in youtube eh glaub ich. ich mag keinen von denen. sowiso alles arschlöcher
@Mohammed77707 stimmt. russlan konnte nicht mal das kleine TscheTschenien besiegen. nach jahrelangen fehlschlägen haben sie frieden mit tschetschenien geschlossen.500 mudjahiden haben 11 000 russen getötet.schon peinlich für russland
wie willst du einen feind vernichten der sich zwischen kindern versteckt?!
die tschetschenen hahaha es gibt sowas nicht, das sind auch nur russen die geldgeil geworden sind! sie wollen unabhängigkeit nur weil es dort öl gubt wo sie leben und russland will darauf nicht verzichten! die tschetschenen haben doch kaum soldaten getötet, es waren nur zivilisten! dann ziehen sie noch den islam mit runter sie machen alles kaputt für alle moslems, und warum? wegen geld!
@Prototype10000 fail jung, totaler fail. dafür haben die georgien in paar tagen überrant, während die amis in afghanistan und irak nach 10 jahren nix auf die reihe bekommen und nur unschuldige töten, während die russen keine toten zivilisten zu beklagen haben. merkste den unterschied?
@88TheProject88 in georgien haben die vl keine toten zivilisten. in tschetschenien fast nur zuvilisten. liegt vielleicht daran das tschetschenen islamische religion haben. weißt ja wie menschen so sind
@Prototype10000 ja gut, könntest recht haben was den rassismus angeht... aber was da unten abgeht ist in meinen augen sowieso etwas zwiespaltig, da die tschetschenen angelblich von der usa finanziert wird. wer weis ob da auch nicht die medien schwachsinn erzählen.
@88TheProject88 also "das irgendwer den tschetschenen hilft" dass vergiss mal. keiner hat uns geholfen. genau 10 tage nach dem krieg wurde ich geboren. und 4-5 jahre dannach kam der nexte krieg. den grund haben sie sich selbst erschaffen. und es gab getötet zivilisten. ich habs ja gesehen. und die medien werden von zionisten kontrolliert. da wird nie was gutes über moslems gesagt.vl manchmal damits nicht so auffällig ist. keine ahnung
@Prototype10000 hmm, harte sache mann,,, aber ich meinte auch was die sogenannten terroristen bzw. freiheitskämpfer (je nach ansicht) an waffen gesponsert bekommen von den amis (wie gesagt nur gerüchte). das dem volk keiner hilft, is mir allerdings bekannt,was sehr tragisch ist.die amerikaner kritisieren diesen krieg schon seit so vielen jahren,doch hilfsgüter schicken die dorthin aber seltsamerweise nicht.bisschen heuchlerisch finde ich.
@88TheProject88 woher sie die waffen haben weiß ich auch nicht.wie du es schon sagst: "nur gerüchte".jeder sagt was anderes.
die amis weder sonst wer würden uns nie im leben hilfsgüter schicken.ich weiß aber das die EU den russen geld für waffen gab um die wie sie uns nannten "ungeziefer" zu vernichten.
in die knie gehen länder wie frankreich, england, spanien, italien, türkei, saudi arabien und unser geliebtes deutschland, jedoch gehen sie eines blojobs wegen in die knie, keine eihre, kein stolz! Hitler war ein schrecklicher mensch, soweit ich beurteilen darf, aber unter hitler hatte deutschland wenigstens stolz!
glaub mir bitte, ich habe mich lange damit beschäftigt, usa ist russland militärisch weit unterlegen, wircklich!
Worin sind die Amis den Russen denn unterlegen? Von der Technologie her hat Russland nichts zu bieten was die Amis nicht besser koennen. Abrams gegen T90 -> Abrams wuerde gewinnen. Nur so als Beispiel. Zudem hat Amerika eine viel staerkere Wirtschaft hinter ihrem Militaer stehen als Russland. Auch wenn die Amis hoch verschuldet sind ist der Wert an Oel und weiteren Rescourcen in den USA unermesslich.
In die Knie gehen ist ein falscher Ausdruck. Rueckzieher triffts eher.
was flugzeuge angeht, da waren amerikaner mal echt gut, aber die russen (~ inder) haben flugzeuge der nächsten generation, die werden von raketen nicht erkannt, die werden vom radar nicht erkannt, wenn du so ein jagdflieger abschießen willst musst du hinterher fliegen und sie mit der boardgun abknallen, zu blöd dass amis kaum welche flugzeuge mit boardguns besitzen. was die see angeht da ist deutschaldn am besten, dann russland! bitte, erkundige dich auf unabhängigen seiten
Als erstes. Der Abrams ist in jeder Hinsicht dem T90 ueberlegen wenn es um technische Werte geht. Zweitens: Das war nur ein Beispiel! Und nein mein Wissen bezieht sich aus Fakten und den technischen Angaben beider Firmen. Aber gut das du das ansprichst.
Was die Flugzeuge angeht kann ich dir weder wiedersprechen noch dir zustimmen. So ziemlich jedes Jagdflugzeug hat eine Bordkanone. Ausserdem kann man selbst russische Flugzeuge mit Waermebild aufspueren. Raketen koennens auch.
freut mich, dass wir uns der deutschen macht bewusst sind, mit der deutschen technik kann sowieso kaum jemand mithalten, außer vielleicht japan! hahaha
spaß bei seite, der M1A2 ist nahe zu gleich wie T90 guck:
military-quotes(.)com/forum/t-90-vs-m1a2-t19423.html ohne klammer!
such kommi nr. 4 von shocktroop!
und nein die rs flugzeuge sind überlegen, da ein anderer jet sie nicht abschießen kann, weil sie radarrakten on board haben, keine infrarot oder hitze (selten!)
Aber die Amis waeren sich darueber bewusst. Zudem kann man auch ein Tarnkappenbomber abschiessen wenn man weis wie. So aehnlich verhaelt es sich auch mit Jaegern die nur begrenzt radarunsichtbar machen kann. (Aufgrund Form, Aerodynamik,...) Bei den Panzern kannst du ja nochmal bei Wikipedia nachschauen. Mir ist es aber ehrlich gesagt auch egal solange jeder zustimmt das der Leo2 DER beste ist^^.
Naja und dann muss man auch dran denken welche Wirtschaft hinter dem Land steht.
Haloooo!! wer würde bezeifeln das der Leopard 2 der beste ist?!
ja einen tarnkapenbomber kann man abschießen, in dem 2 radaranlagen gleichzeitig benutzt, so hat russland den serben die sache erklärt und das GLADIATOR abwehrsystem geschenkt worauf sie einen tarnkappenbomber abgeschossen haben!
Ja es stand mal eine große wirtschaft hinter usa, aber nun sind sie pleite, kein öl und wolfram statt gold! china wird jeden übertrefen, dann kommt indien, in paar jahren ist es soweit.
Oel haben die Amis genug (Alaska) aber klar. China ist natuerlich ein ziemlicher Brocken wenn sie jetzt nicht den gleichen Fehler machen wie die USA.
Aber seien wir mal realistisch. Erklaert China den USA den Krieg sind beide Staaten fast augenblicklich Pleite weil sie wirtschaftlich sehr eng zusammenhaengen. Tja und Russland. Wen sollten die dann angreifen? Europa? Kaum vorstellbar.
russland wird niemanden angreifen sie wollen frieden und gerechtigkeit, aber das kriegen die ja wohl nicht! russland wird nicht zuerst angreifen, aber sie werden zurückschlagen und das sehr hart, wir reden gerade über waffen die wir kennen, aber wie viel haben die großmächte an waffen die uns nicht bekannt sind, bei den amis wohl nicht SOO viele, weil das kleine angeber sind die alles zumposaunen, aber was russland alles hat ist sehr interessant!
Das Russland nicht angreifen wird ist klar aber ob die auch nicht daran interessiert sind einige ehemalige sowietische Laender wieder unter Kontrolle zu kriegen? Ich will nicht ueber Russland urteilen zumal ich nicht so viel ueber ihr Land weis aber unschuldig an vergangenen Kriegen waren sie sogut wie nie. Naja und die Amis... Die haengen an ihrem Traum Russland entgueltig zu zerschlagen aber nur wenige von denen Wissen das das nicht geht und ich hoffe dazu gehoert die Politik
Ueber die Waffen. Man weis so ungefaehr welche Waffen beide besitzen nur man weis nicht genau was die wirklich koennen. Zurueck nach Deutschland. Jeder weis das wir UBoote bauen koennen aber haette irgendeiner geglaubt das unsere Boote amerikanischen UBoot Jaeger ohne Probleme entkommen? Bis vor kurzem nicht. Und so verhaelt sich das auch bei den Amis und den Russen. Was beide wirklich koennen wollen wir alle aber nie rausfinden
volkommen richtig! gebe dir in allen punkten recht!
dei neuen uboote der deutschen sind klasse, sehr leise, modernste technik, und vorallem klein! klein ist das neue groß!
die deutschen bräuchten die torpedotechnik der russen, die haben torpedos die eine luftblase um sich erzeugen und 360m/h schnell unter wasser sein können!!!
aber weißt du was noch besser wäre? garkeine waffen mehr! frieden! keine kriege und nie wieder verbrechen! Peace & Love
Schoen waers aber ich glaube nicht das das jemals eintreffen wird. Der Mensch neigt halt eben dazu zu protzen was wiederum dazu fuehrt das man handgreiflich wird. Der Mensch ist einfach eine Mischung aus Eigenschaften die nie zusammenkommen sollten. Intelligenz, Gier, Gruppenbildung und Kurzsichtigkeit. Nur wenige Ausnahmen haben es bisjetzt dazu gebracht diese Eigenschaften zu ueberwinden.
Nö, der Leo2 ist mit Sicherheit nicht der beste Panzer zur Zeit. Trotz aller Verbesserungen bleibt er nun mal ein Panzer von 1979.
Aktuell ist der beste vermutlich der koreanische K2. Warum? Weil Korea in der Entwicklung sowohl auf die Technik von westlichen Panzern wie dem Leo2 oder Abrams als auch russischen wie dem T80U und T72 zurückgreifen konnte.
Der japanische type10, der russische t90m oder ukrainische t84m sind allesamt den Leo2a6 ebenfalls überlegen.
Das neueste Model des Leo2 ist der beste Panzer zurzeit. Alle anderen Panzer die du nanntest sind dem Leo2 unterlegen. Allein wenn du dir die technischen Daten ansiehst. Kein anderer Panzer hat zum Beispiel die Geschwindigkeit eines Leo2 (fast 120 km/h). Die Reichweite (ueber 500km) oder die Durchschlagskraft (820mm Stahl auf 2000m). Der japanische Typ 10 ist eigendlich nichts anderes als der Leo2A5. Nur so mal angemerkt.
Das ist quatsch. Schau dir einfach mal die Eckdaten des K2 an.
Der T84M, der T90M, der AMX-56 und der Typ99 haben übrigens alle eine stärkere Motorleistung /Gewicht als der Leo2.
Die Durchschlagskraft des Leo2 ist im Vergleich zu den meisten anderen Panzer ein Witz. Der T90M hat selbst mit HEAT Geschossen eine höhere Leistung. (HEAT-> konstante Durchschlagleistung auf JEDER Distanz)
Der Typ 10 besticht vor allem durch die verbaute Kommunikationstechnik.
Mit einer gewissen Munition erreicht auch der Leo2 eine noch hoehere Durchschlagskraft. Die die icj angab war die Standardmunition. Mit LAHAT durchschlaegt der Leo2 jeden Panzer bevor die ueberhaupt in Reichweite kommen.
Bei der Motorleistung musst du auch drauf achten wieviel der Panzer wiegt und der Leo2 ist halt schwerer als alle anderen Panzer die du nanntest.
Ausserdem kenn ich die Daten beider Panzer K2 und Leo2 A7 und man kann sehr deutlich erkennen das der Leo2 besser ist.
Der K2 hat sich zwar im tuerkischen Test gegen den Leo2 durchgesetzt aber das nur mit knapper Not und auch nur weil die Tuerken den alten Leo2 A4 gegen den anlaufen liessen.
Die Rheinmetall 120-mm Kanone L55 hat eine noch hoehere Durchschlagskraft als die die ich eben erwaehnte ( das war die von der L44)
Ja die Kanone vom Leopard2 ist ganz ok. Aber ohne gescheite Munition bringt einem das gar nichts. Besser als die Kanone 125mm L55 des T90M oder des T84M ist diese aber auch nicht.
Außerdem gehören die Bundeswehr Leos zu den schlechtesten Leo2 Versionen. Der spanische Leopard 2E, der singapurische Leopard 2SG oder der schwedische Stridsvagn 122 sind da viel weiter.
Dennoch, die Technik die in einem T90M oder T84M steckt ist nun mal von eine ganz andere Generation.
Nein. Die russische 2A46M5 steht der Rh120 in nichts nach. Der T90M hält sogar dank dieser Kanone und des neuen Ladeautomaten den Weltrekord im Vergleichsschießen.
Die israelische LAHAT kann übrigens nicht ohne weiteres vom Leo2 verschossen werden. Das wäre erst mit einigen Umbauten möglich. Aber da diese Bloß eine Tandemladung verfügt wäre sie sowieso nicht in der Lage die Panzerung eines T90M oder T84M zu durchschlagen.
Außerdem ist die LAHAT wie jede andere westliche ATGM Reflektionsgesteuert. D.h. damit diese trifft muss sich der Laser auf dem Ziel befinden. Sowohl T90M als auch T84M haben im Gegensatz zum Leo2 Lasersensoren am Panzer die dies erkennen und automatisch Schutzmaßnahmen einleiten. Das ist zum einen auslösen der Nebenwurfanlage oder das Aktivieren von IR Jammer die das Steuern der ATGM unmöglich machen. Damit ist es unwahrscheinlich das diese überhaupt ihr Ziel trifft
Russische ATGMs hingegen wie sie beim T90 verwendet werden sind Laser Strahl reitend. Sie brauchen keinerlei Reflexion vom Ziel. Daher kann man diese im Anflug weder erkennen, noch Jammen.
T90M/T84M können übrigens zusätzlich mit dem hardkill System ARENA ausgerüstet werden. Dies fängt sämtliche Raketen und auch einige Geschossarten ab wenn diese sich den Panzer auf rund 15m näher.
Ähnliches versucht Rheinmetall mit ihrem AMAP-ADS System. Dies ist aber noch in der Entwicklung und funktioniert noch nicht wirklich.
Die Russen setzten solche Systeme übrigens schon seit 1970 ein. Bis lang hat kein Land so ein System im Einsatz.
Deine ARENA System hat riesige Nachteile und faengt nicht alle Geschosse ab. Zudem ist es sehr stoeranfaellig.
Zu deiner Information LAHAT kann sehr wohl ohne irgendwelche Umbauten vom Leo2 abgeschossen werden. Immerhin wurde die Munition an das Rohr angepasst. Und die Panzerrung eines T90 kann damit problemlos durchschlagen werden. Woher auch immer du diese Information hast sie ist falsch!
Klar kann ein Hardkill System nicht 100% abfangen. Aber ARENA ist das mit Abstand beste zur Zeit verfügbare System.
Und nein LAHAT kann nicht von Bundeswehr Leos genutzt werden da diese keine laser Waffenlenkungssystem haben.
Der T90M ist an Front, Turm und Seiten mit RELIKT Reaktiverpanzerung gepanzert. Diese ist Tandemladungssicher. Der T84M verfügt über eine ähnlich mit dem namen Nozh. Ebenfalls Tandemsicher. Die Lahat verfügt wie die meißten ATGMS über eine Tandemladung.
Doch muss man. halbaktiv bedeutet bloß das der Laser nicht zwingend vom Panzer kommen muss. Aber in jedem Fall muss der Panzer mit einem Laser bestrahlt werden. Anders funktionieren Reflexionsgestützte Systeme nicht.
Du kannst die Panzerung von Leo2a6m und T90M nicht miteinander vergleichen, denn der T90 verwendet zusätzlich zur Verbundpanzerung wie sie beim Leo2 verwendet wird noch eine Relikt Reaktivpanzerung. Diese schützt zwar nur einmalig aber dafür mit fast 100% gegen sämtliche Fahrzeug/Infanterie gestürzten Waffensysteme.
Dies hat auch den Vorteil das man dadurch enorm Gewicht einsparen konnte und der T90 so Terrain befahren kann für das der Leo2 einfach zu schwer ist.
Dazu kommt das der T90M sehr viel kleiner und vor allem flacher als der Leopard2 ist. Er ist somit viel schwerer aufzuklären und natürlich auch zu treffen.
Nach der Wiedervereinigung wurden übrigens Buschesstests mit DDR T72 durchgeführt. Diese waren mit dem Vorläufer der Reaktivpanzerung des T90 bestückt. Die Panzerung konnte weder vom Leo2 noch vom Abrams durchschlagen werden. Das ist auch der Grund warum die Kanone im A6 auf L55 verlängert wurde.
Natuerlich kann man die Panzerrungen der beiden Vergleichen. Die Reaktivpanzerrung kann man auch auf den Leo2 draufmachen. AUsserdem ist LAHAT darauf konzipiert Reaktiv-Panzerungen zu durchschlagen und das hat bisjetzt bei jeder Panzerung geklappt (Auch bei den T90 Modellen)
Der Abrams hat im 1. Golfkrieg die Panzerungen aller T72 mit nur einem Schuss durchschlagen. Nenn mir mal die Quelle deines Buschesstests.
Der Leo2 ist bis heute der mobilste Panzer den es gibt und kann jedes Gelaende durchfahren. Das geringere Gewicht des T90 hat in diesem Fall keine Vorteile. Ausserdem ist der T90 nicht sehr viel kleiner und einen Unterschied machen diese geringen Groessenunterschiede nicht.
Zum ARENA-System. Ich mein nicht nur das er nicht 100% abfaengt sondern eine viel geringere Prozentzahl. Gegen moderne Panzerabwehrwaffen hat das Ding keine Chance
Und vor allem ist er technisch auf dem neuesten Stand. Die Mehrzahl an russischen Generaelen wollen lieber einen Leo2 haben als ihren T90. Vor allem weil der Leo2 der verlaesslichste Panzer bisjetzt ist
Ich hab dir vorhin noch gesagt das die Panzerung des Leo2 besser ist. Vergleich einfach mal die Daten wenn du es mir nicht glaubst. Und Reaktivpanzerung kann der Leo2 bei Bedarf ebenfalls tragen wie ich schon erwaehnte.
Ausserdem wird der Leo2 eingesetzt (Kanada in Afghanistan zum Beispiel)
Zur Kanone vom T90
Die Muendungsgeschwindigkeit seiner Kanone ist geringer als die des Leo2
Welcher Leo2 verwendet bitte Reaktivpanzerung? Keiner. Und unsre bestimmt nicht. Es gibt außer der Ukraine und Russland auch keiner Länder die über die Technologie verfügen moderne Reaktivpanzerung herzustellen.
Ich weiß das der Leo2 in Afghanistan im Einsatz ist, auch schon vor den Kanadiern. Aber ein Kampfeinsatz ist das nun echt nicht für einen Panzer.
Zu den oberflächlichen Daten. Bei Panzer kann man nur sinnvoll Leistung pro Gewicht vergleichen. Da hat der Leo2 17,5 der T90 jedoch deutlich mehr mit 19,8kW/t. Reichweite vom Leo2 550km, T90 650km. Zur Panzerung, Trefferfläche und Kanone habe ich ja bereits genug gesagt. Die beim T90 verwendete Munition wie 3BK29M ist der DM63 der BW Jahre voraus. Dazu kommen noch ein paar andere Systeme wie IED Jammer, Radarabsorbierende Folie, Beschussorter, autonome Waffenstation.
Klar, ist die Mündungsgeschwindigkeit geringer. Bei Größerem Kaliber (125mm) und gleicher Energie resultiert dies in einer geringeren Mündungsgeschwindgkeit. Das macht die Kanone aber weder schlechter noch weniger kräftig. Außerdem ist die Mündungsgeschwindigkeit nur bei Wuchtgeschossen relevant. Bei neueren HEAT Geschossen wie die Russen sie verwenden ist es egal wie schnell das Geschoss fliegt.
Nochmal: Du kannst die Panzerung des Leo2 und T90 nicht miteinander vergleichen. Man kann RHA Werte nur bei Compositpanzerungen sinnvoll miteinander vergleichen. Bei Reaktiverpanzerungen macht das keinen Sinn, denn für reaktivpanerzugn lässt sich kein RHA wert berechnen. Und der T90 oder auch T84 hat nunmal sowohl Composit als auch Reaktivpanzerung.
Der Leo2 hat zwar eine stärkere Compositpanerzung als der T90 aber keine stärkere effektive Gesamtpanerzung.
Aber egal. Ich will nicht mit dir streiten und ich will dich auch nicht ueberzeugen meine Ansicht zu teilen vor allem da ich zugegebenermassen kein Militaerexperte bin. Wenn es um Politik und Geschichte geht bin ich aber ganz gut dabei.
Ausserdem geht es in diesem Video nicht um Panzer sondern um die Drohung der Russen und ich finde das man sich eher ueber dieses Thema unterhalten sollte als ueber zwei Panzer die nie in einem Krieg eingesetzt wurden geschweige denn gegeneinander. :)
Du warst es doch der unter dieses Video geschrieben hat das der Leopard2 der beste Panzer der Welt ist ;) Mit so Aussagen wäre ich einfach etwas vorsichtiger. Der T90 war übrigens vereinzelt im Tschetschenienkrieg im Einsatz. Allerdings nicht die aktuelle Version.
Die Drohung aus dem Video ist übrigens keine mehr. Die Iskander sind nun schon seit einiger Zeit in Kaliningrad stationiert, weil die Ammis weiterhin gegen den ABM-Vertrag verstoßen.
Externe Tanks sind Zusatztanks. Zu der LAHAT. Rheinmetall bietet an den Leo2 mit LAHAT aufzuruesten. Verschiessen kann die Kanone aber die Teile schon.
ZUr Panzerung. Eine Reaktivpanzerung wird bei RHA Werten nicht mit einberechnet das stimmt aber das liegt daran das Reaktivpanzer nicht auf diese Art bewertet werden koennen. Somit ist es egal. Ausserdem kann der Leo2 wie schon gesagt auch mit R-Panzerung ausgestattet werden.
Nochmal nein. Es gibt aktuell gescheite Reaktivpanzerung nur aus Russland oder der Ukraine. Würde man den Leo2 mit Reaktivpanzerung aufrüsten müsste man diese dort kaufen. Das wird aber nie passieren das der Leo2 gar nicht dafür vorgesehen ist Reaktivpanzerung zu tragen.
Der Leo2a6 oder auch a7 ist aktuell nicht ATGM fähig und es gibt keine Reaktivpanzerung für diesen, noch könnte er diese überhaupt aufnehmen.
Die Beschusstests wurden von der Bundswehr 1990 an DDR T72 KPZ M1 durchgeführt. Google halt malt. Musste etwas suchen, es spricht nun mal keiner gerne darüber das man selbst gegen die Panzerung der billigen DDR T72 machtlos gewesen wäre.
Die irakischen T72 waren übrigens Exportversionen die bewusst mit minderwertiger Panzerung und Geschossen verkauft wurden. Eine Reaktivpanzerung war bei diesen nicht mal vorhanden.
17,8 stimmt für den Leo2a6, der Leo2a6m hat allerdings um die 17,5.
Wikipedia ist übrigens keine allzu zuverlässige Quelle. Die 15,8 kw/t stimmen zwar für T90 mit V-92 Motoren, mittlerweile werden allerdings V-96 Motoren verbaut die auf 17,8 kommen.
Russland und China müssen sich mal wehren, ich habe echt kein bock mehr azf USA. die beste lösung wäre es mehrere Atombomben im weltall über USA zu zünden, dann würde die Elektromagnetische Welle sie wieder in die Steinzeit versetzten und ihr wirtschaftssystem, welches komplett digitalisiert ist, würde gelöscht und verloren gehen, für immer. Dabei müssten auch keine Unschuldigen sterben!
@SplinterSTAN Wenn Du so blöd bist,dann geh doch mal nach Russland oder Nordkorea,was machst Du hier dann?Wie kommst Du darauf das China mehr Freund von Russland ist,als von USA?))
halt mal deine fresse, wenn jemand hier dumm ist, dann bist du es!
du bist ein verseuchter mensch, deine gehirnwäsche hat dir das letzte stück hirn verbrannt, verpiss du dich nach USA du bastard dann sprengen wir dich mit ihnen weg! es wird krieg geben und china wird, solange es usa gibt, auf der russischen seite stehen! geh mal amerikanische eier lutschen oder dich von bush anal nehmen, geh mal rtl gucken, passt zu dummen menschen wie dir! du Hund!
@SplinterSTAN Wie kommt so ein verblödeter Idiot wie Du,über Politik zu diskutieren?Die Chinessen haben mit USA seit den 70ger Geschäftbeziehungen,von Russland brauchen die ausser Rohrstoffe nichts mehr.Also,versuch doch mal die Substanz in deinem Schädel,die Du fälschlicherweise Hirn nennst anzuspannen,vielleicht wirst Du weniger blöder.Aber wie man sieht,ist Dir nicht zu helfen,Du bist ein Fall für die Klapsmühle.Steck Dir dein USA ins Arsch Du Idiot!
aber wenn du keine scenarien entwickeln kannst um das problem zu umgehen, dann solltest du hin, bevor du leute abstempelst!
alle länder sind selsbt schuld, dass sie von usa abhängig sind, iran ist nun unabhängig und wird von china russland und pakistan unterstützt, wei´t du wioe sie handeln? mit Gold, der ewigen währung! und usa nervt es, weil sie unabhängig sind. wenn du im chaos versinken würdest, dann halte dich an mich, ich führe dich in eine bessere welt
leute die verfickte halbe welt wurde schon lange amerikanisiert,aleine die filme,musik,der lifestyle.in vielen von diesen dingen manipulieren sie uns wo es nur geht.machen andere länder fertig,nutzen jede lüge um die wahrheit zu verschweigen,liest es in der bibel oder koran,usa ist satan und alles was damit zu tun hat denn für geld und macht tötet man nicht unschuldige geschweige denn kinder.ich hoffe russland-china und co werden dem ein ende setzen.
Wie sie mit dem Roten Knopf spielen und in die Kamera lächeln... Aber wenn es um ihr eigenes Leben geht tut es ihnen furchtbar leid. Endtrohnt diese Vollidioten. Die haben bei weitem nicht die Kompetenz ein Land zu vertreten. Seht sie euch doch an. Selbstdarstellung und nur auf den eigenen Vorteil bedacht. Ich glaub die wissen weniger was in der Welt los ist als gut informierte Bürger. Wieso sind die Parlamente dieser Welt mit so vielen Idioten besetzt?
"Der Ton verschärft sich ...", allen voran scheisst sich das deutsche Volk ein, alle fürchten um ihre armseligen Leben. Wie peinlich. Aber Hauptsache wir fahren vorher immer ne Riesenklappe auf. Ich könnt keine Träne weinen, wenn Deutschland von russischen Nuklearraketen zerlegt werden würde.
Scheiss Medwedew ich drohe jetzt auch moskau mit atomare raketen.
Toxologie 3 days ago
@Toxologie Wieso "scheiss medwedew" ?
Man versetze sich mal in die lage der russen. da baut die nato ein system auf, dass russlands waffen neutralisiert, ein ungleichgewicht schafft und die kriegsgeilen usa und die koalition der willigen, die in den letzen 20 jahren eine reihe völkerrechtswidriger angriffskriege geführt haben, zum alleininhaber nuklearer potenz führen soll. schonmal STAR-WARS gesehen? So wird schnell aus einer netten Republik ein Imperium ohne gegenpol. und das passiert schon.
MrAllevian 1 day ago
@MrAllevian Also erstens, bauen die USA und ihre Aliierten ein Raketenabwehrschild in Polen/Ukrain um feindliche Raketen aus dem Iran ABZUWEHREN und nicht anzugreifen.
Die Russen wollen vielen vorgaukeln dass der Westen mal wieder die Bösen sind, OBWOHL RUSSLAND den Iran aufgerüstet hat und protestieren, weil sich die USA und Europa schützen wollen, was Russland im Nahosten so angerichtet hat. Russland diese kriegsgeilen wollen nur tote US-Anhänger sehen.
Toxologie 1 day ago
@Toxologie Naja..
Das Star-Wars Beilspiel war schon krass bekloppt. Aber bei einer Hohlbirne wie Dir hielt ich es für , naja, angemessen. Interkontinentalraketen aus dem Iran, LOOOOOOOOOOOL. Naja.. ich hatte nicht vermutet mit einem Mitarbeiter des NATO-Hauptquartiers zu reden. Was meinste denn, Du Intelligenzbestie, was passiert, wenn Iran mal ne uns bedrohende Waffe hat. Israel wird sicher zusehen und mal sehen was da so kommen mag. DEPP
MrAllevian 1 day ago
@MrAllevian Nun wenn die Weltgemeinschaft oder das US-Militär, von mir aus auch das israelische nicht im Iran interveniert, ist der Iran 2015 im Stande solche Interkontinentalraketen bauen zu können du ''Hohlbirne''.
Wenn der Iran eine Atombombe hat, werden sie nicht zögern wenn's drauf ankommt, auf Israel oder Europa oder auf die USA zu schiessen, darum haben wie ja diesen Raketenschild um uns zu wehren und im Notfall den Iran zu kontamenieren.
Toxologie 1 day ago
@Toxologie
Meine Fresse du bist ja von Propaganda der Isrealis regelrecht getränkt.
ISRAEL ist die jenige, ERKLAUTE, Nation die damit droht allen und jeden in den Tod mitzunehmen.
ISREAL will den IRAN angreifen noch bevor der atomare Waffen hat obwohl FUCKING Isreal selber hunderte Nuklearwaffen besitzt, was für ein Depp bist du eigentlich?
Es ist echt schlimm wie Gehirngewaschen einige Kleingeister auf diesem Planeten sind. Nur wegen dieser Judendaueropferrollelügennation.
DerFreieMensch 20 hours ago
@DerFreieMensch Was hat das mit Israel zu tun???
Toxologie 18 hours ago
@Toxologie
frag dich das selber du pfosten du hast isreal UND den iran erwähnt.
warum fragst du dann so dermassen behindert als ob ich aus dem kontext etwas herausziehe. Heuchlerischer Pfosten du.
DerFreieMensch 18 hours ago
@DerFreieMensch Anscheinend können Israel-Gegner nur mit Beleidigungen agieren. Das hast du schön gemacht du Eintrachttrottel, du hast euren Namen noch schlechter beschmutzt als sonst & ich freu mich sogar noch darüber ;))
Toxologie 16 hours ago
@Toxologie
Freu dir doch nen Loch in deinen Bauch. Ändert nichts daran dass du nen Pfosten bist. Ich hab deine Frage beantwortet, deine lächerliche Frage wohl bemerkt, entkräftet.
Selbst wenn ich "beleidigt" habe, ist dein pseudoablenkungsmanöver völlig fürn Arsch.
Tatsache ist du versuchst hier die Opferrollen zu vertauschen, spar dir deine Propaganda oder am besten steck sie dir sonst wohin. Geh halt auch Opfer spielen wie die armen Israelis und gleichzeitig Täter sein.
DerFreieMensch 16 hours ago
@DerFreieMensch Weisst du was sich nicht ändert? Du bist ein Anti-Semitist und denkst du wärst im Rechten, also noch ein Fanatiker dazu.
Es geht in diesem Video schliesslich darum, dass sich die Russen alles erlauben können nur nicht die bösen USA, weil sie ja so böse sind und uns alle vernichten würden. ;O
Spar dir deine Propaganda, du jämmerliches Moslem-Anhängerschwein, du bist der gleiche Dreck wie Palästinenser oder Hamas
Toxologie 13 hours ago
@Toxologie
Du hast doch nicht mal Ahnung was genau ein Semit ist. Also spar dir deinen mentalen Durchfall.
Und das lesen beherrscht du ja mal gar nicht.
Kannst es nicht ertragen dass man dir deinen Isrealmüll nicht einfach so abnimmt was.
Bleib weiter bei deiner Daueropferrolle, denn mehr scheint da nicht zu kommen.
Ohne die Russen gäbe es noch weniger Gleichgewicht du armes nichts wissendes Daueropfer.
DerFreieMensch 10 hours ago
@DerFreieMensch Das Schreiben beherrschst du ebenfalls nicht, du anti-israelisches Abschaum.
Und beleidigen könnt ihr auch nur, so jämmerlich seid ihr. Keine Argumente heisst nichts anderes ausser beleidigen. Ich hoffe Israel tritt solchen wie dir eines Tages in den Arsch.
Gleichgewicht? Es soll KEIN Gleichgewicht geben, weil sonst Kriege drohen zwischen zwei Staaten du Trottel! Es soll nur eine Macht geben, und zwar aus der freien Welt, da gibt es nur die USA.
Toxologie 3 hours ago
@MrAllevian und den anderen teil von deinem kommi muss ich mir doch nicht anschauen? star wars hahaha wasn opfer
Toxologie 1 day ago
scheiss usa bastarde
GrobariJUG1970 6 days ago
Medwedew Fickt Die USA .! :D
MaSsTERZuKO 1 week ago
Scheiss Kommunisten
MatziLini96 2 weeks ago
Comment removed
heckone41 3 weeks ago
Zwei Riesen die zu selbstsüchtig sind, zusammenzuarbeiten. Wo das wohl noch hinführt.
mkv1614 3 weeks ago
die türken sind falsche muslime ;) Die waren immer auf der seite von EU und Amis !!!!!!! Und selber sagen sie..:"Scheiss amis.. free palestin!" -.- Solche Deppen !
Rikifighter 3 weeks ago
@Rikifighter schnauze, immerhin wollen die türken frieden
MsBaBa187 3 weeks ago
An alle die hier auf Negativ gedrückt haben weil ihr dafür zu ungebildet seit: Ihr müsst euch keine Kopp Nachrichten ansehen. Nein, wirklich ihr müsst es euch nicht ansehen. Macht einfach eure Glotze an und schaut euch weiterhin Germany's Next Vollspast an. Das ist genau nach eurem Niveau. Glotzt es so lange an bis ihr dran stirbt.
GesandterHollywoods 3 weeks ago
Und jetzt kriegen Amerika und Russland nach 20 Jahren wieder Durchfall....
Giddeon87 3 weeks ago
FUCK RUSSIA!
Toxologie 3 weeks ago
hilft nur eins,auswandern....gliese 581 ,20 lichtjahre entfernt ,500terster exoplanet ,2010 endeckt ,temperatur 23 grad ,3-4 erdmassen sauerstoff höchstwarscheinlich vorhanden, radio und tv empfang das programm was heute vor 20 jahren lief........googelt mal....dort gibts warcheinlich noch keine ,,atommacht,,
TheRealistus 1 month ago
irgendwann fliegen,,aussergalaktische,, durch unsere galaxie und stellen fest, die da haben ihren nachbarplaneten besiedelt, die da haben sich auf 300 planeten verbreitet mit 250 sternen, die da sind von ihrem stern verbrannt wurden, die da waren waise und haben ihre zivilisation super entwickelt und erfreuen sich des labens, und die da links aussen hinten haben ihren radioaktiven planeten in zwei hälften geteilt und sich ausgerottet,die da 20 lichtjahre weiter habens gesehen nur zu spät schade
TheRealistus 1 month ago
ist doch good ;D
Russianfighter1000 1 month ago
death europe = (((thanks to Poland and Romania for the U.S. missile defense =)))
TheLEN9I 1 month ago
nonsense .....
TheLEN9I 1 month ago
an die, die blind, taub und stum sind, oder seien wollen! ließt die wahrheit! befreit euch! rettet eure seelen, GOTT kann jedem mensch verzeihen, es ist nicht zuspät um sich für leute einzusetzten die sich selbst nicht schützen können!
[ohne die klammern am anfang]:
kopp-online(.)com/hintergruende/geostrategie/finian-cunningham/kriegsplan-iran-usa-raeumen-ihren-kriminellen-bankrott-ein-versucht-der-iran-atomwaffen-zu-entw.html
SplinterSTAN 1 month ago
Comment removed
SplinterSTAN 1 month ago
Fakt ist und bleibt, dass sowohl USA/China/Russland alle GENUG Atomwaffen besitzen um die WELT mehrfach zu zerstören. USA+Nato steht hinter Israel die offen eine Offensive gegen den Iran planen. China/Russland stellen sich hinter Iran. Sollte dort wirklich ein Krieg beginnen bei dem diese 3 Mächte aufeinandertreffen und dabei Atomares Arsenal benutzt wird...wir sind alle am Arsch! Egal wer Anfängt Tatsache ist das der Anfang unser Ende wäre! Das sollte unsere sorge sein!
PyroIsBack 1 month ago
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Der jude muss endlich ausgerottet werden, er ist kurz davor die Welt in einen dritten weltkrieg zustürzen.
HakkeBen 1 month ago
Nein nicht Medwedew droht die USA sondern die USA und die Nato und Europa den Russen! In der Kubakrise hat man Russland dazu gebracht die Waffen abzuziehen aber nun rücken die NATO immer weiter vor nach Moskau und auch mit Nuklearen Waffen und nun wollen sie dass Gleichgewicht der ABC Waffen stören ! Darauf muss Russland antworten und eins ist sicher da wo die Radaranlagen sind und die Raketenabwehrstationen installiert sind werden große Rot markierte Ziele auf der Karten der Russen sein !
AdmiralThakain 1 month ago
@AdmiralThakain
ganz recht!
SplinterSTAN 1 month ago
medwedjev hatt nicht gedroht sondern ein szenario beschrieben!!! drecks sinnverdrehende reporterinterpretation!!!!!!!
TheRealistus 1 month ago
@TheRealistus
Dieses Scenario war eine Drohung. Und zwar eine ziemlich offene. Wenn jemand soetwas beschreibt dann ist das einfach eine. Da ist keine Reporterinterpretation noetig um das zu verstehen.
FelixHD1 1 month ago
@FelixHD1 Du Trottel! Glaubst du wirklich, dass dir da die Wahrheit gezeigt wird! Die verarschen uns doch nur! Und außerdem widersprichst du dir selbst, denn wenn, wie du sagst, Russland schwächer als die USA sein soll, wozu soll dann Russland die USA bedrohen? Es ist eher umgekehrt. Der bevorstehende Krieg findet im Namen des Großkapitals statt, wie immer. Russland, China und die islamische Welt sind die letzten Hürden.
77DimA777 1 month ago
@77DimA777
Ja klar vor allem weil alle drei so interessiert an einem Krieg sind! Der Trottel bist eindeutig du. Russlands Militaer ist technologisch weit hinter der westlichen Welt. Das sie den USA drohen ist nichts neues denn das machen die schon seit fast einem Jahrhundert. Genauso umgekehrt. Im ernstfall wuerde Russland keine Chance haben wenn es alleine stehen wuerde. Russland hat einfach nicht die wirtschaftliche Leistung dahinter...
FelixHD1 1 month ago
es gibt immer verkäufer die ein geschäft machen und verbraucher, so ist beim banannenverkäufer und auch beim waffenverkäufer......die usa und israel werden nichts anderes als von,,,waffenverkäufern,,,regiert!!! und dadurch leidet die ganze welt!!! weg mit den drecks waffenverkäufern aus der us regierung!!!!!!!!!!!!!!!
TheRealistus 1 month ago
Ich habe mich immer schon gefragt wiso die Sowjetunion damals keine Bombe auf die USa warf,damit hätte sie der Welt so viel Leid erspart!
Lastotschka87 1 month ago
Das Problem der beiden Laender ist das Russland nicht darueber hinwegkommt den Kalten Krieg 'verloren' zu haben und die USA so stur, uebermuetig und arrogant aus ihrem 'Sieg' geworden ist, das beide kein Stueck weichen wollen. Russland erhofft sich wieder eine dominante Rolle und USA haelt an ihrer Vormachtstellung fest. Europa ist nicht entschlossen und interressiert genug um sich mit etwas zu beschaeftigen was ausserhalb ihrer Grenzen passiert und China lacht sich ins Faeustchen.
FelixHD1 1 month ago
@FelixHD1 russland hatt nur zugeständnisse gemacht, die usa hatt nur genommen ohne zu geben....irgendwann hatt jeder die schnauze voll,,,die usa noch nicht mal aus deutschland abgehauen! nur russland ist bis an die zähne bewaffnet und russland ist in der lage 10 000 löscher in die erde zu klopfen die so gross wie österreich sind danach gibts keine erde mehr freund eher nen 2ten mars und wer schuld hatte interresiert höchstens ein staubkorn!
TheRealistus 1 month ago
@TheRealistus
Die USSR hat ihre gesamte Wirtschaft vor die Wand gefahren weil sie einfach mit Amerika nicht mithalten konnte. Amerika war einfach besser. Keiner hat zugestaendnisse gemacht beide haben genommen aber nicht gegeben. Beide haben mit den gleichn Mitteln 'gekaempft'. Amerika war einfach und ist auch heute immer noch besser. Russland hat sich vom Verfall immer noch nicht erholt und ihr Militaer ist zwar quantitativ aber an Qualitaet haben sie nichts zu bieten ausser die A-Bombe.
FelixHD1 1 month ago
@FelixHD1 falsch
mechanix8 1 month ago
@mechanix8
Mit so einer Aussage kann man nichts anfangen. Was soll falsch sein?
FelixHD1 1 month ago
@FelixHD1 Russland ist stärker als manche meinen...
mechanix8 1 month ago
ihr glaubt doch nciht allen ernstes das die USA wirklich in den Iran einmaschiert oder ?
Die Russen und China stelle nsich auf Irans Seite und dann währe das, auf jedenfall schlimm
DAVlDxx 1 month ago
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wie die mit dem roten button herumspielen und dann noch so lachen,,einfach nur grauenhaft.
77Andee77 1 month ago
Comment removed
77Andee77 1 month ago
1. deutschland soll keine u-boote für israel bauen
2.deutschland soll aus der nato treten.
3.deutschland soll usa auförden ihre atombomben abzuziehen.
4.usa is scheisse
5.russland und china sollen iran unterstützen.
halo123e 1 month ago 2
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@mrkukara4
Hahaha natz dich weiter, du kennst mich doch garnicht und behauptest mehr weiber zu haben als ich?! Du spekulioierst und alles was du weißt ist nur eine spekulation! Du opfer geh in den puff arschkriecher, lass dich von schwulen in den arsch ficken oder sonst was. Schalte mal dein pc aus und geh raus da ist eine welt, sogar mit echten frauen du ratte!
Du bist sogar bestimmt ein pedo, ich mach mich h hier lustig über dich, aber du brauchst ärztliche hilfe oder einen demonenaustreiber
SplinterSTAN 1 month ago
@SplinterSTAN Ich war nie beim Puff,das ist was für Loser wie Dich.Du bist bestimmt so ein Bi-Schwuchtel?))Hab ich recht?Gib zu Arschgesicht!
mrkukara4 1 month ago
@mrkukara4
hahahaha du opfer, klaut er meine sprüche und dreht sie wieder. Also du bist ganz bestimmt pedo, bisexueller pedo hahahaha! gehörst du auch zu den leuten, die immer außenseiter waren und nun ein hass auf die geselschaft haben? du redest und redest aber ich lese nur bla bla bla, jeder hasst dich du schwuchtel!
SplinterSTAN 1 month ago
@SplinterSTAN Da,auf Deiner Foto steht ein Schwuchtel,habe ich recht?Bist Du ein Psychoschwuchtel?Ein 3 Weltkriegschwuchtel!!!
mrkukara4 1 month ago
@mrkukara4
hahahaha, schweif ab XD
du bist eine schwuchtel du opfer, loose, verrückter außenseiter, geh und lass dir was austreiben! OPFER
SplinterSTAN 1 month ago
Comment removed
SplinterSTAN 1 month ago
Wieso merkt eigentlich keiner das USA an allem schuld ist
Europa wird bald eine einzige Diktatur werden,wartet ab
Das ende naht für uns alle
chaos88483 1 month ago
wenn usa den iran angreift.wird russland und china dem iran helfen.
Prototype10000 1 month ago 6
@Prototype10000 Nur in deiner Fantasie Dummchen.
mrkukara4 1 month ago
@mrkukara4 du spasst. das haben die minister oder was die auch sind selbst gesagt.geh lutsch schwänze
Prototype10000 1 month ago
@Prototype10000 Welche Minister denn?Lawrov oder was?Er kann viel reden.Und Du solltest Deine schwulle Sehle hier nicht offenbaren.
mrkukara4 1 month ago
@mrkukara4 ich sagte ich weiß nicht genau ´wie der heißt. und du lern deutsch du internet gangster
Prototype10000 1 month ago
@Prototype10000 Ich kann Deutsch,Du I-net Schwuchtel.
mrkukara4 1 month ago
@Prototype10000 Ausserdem,schau wie Du schreibst Klugscheisser.China und Russland unterstützen noch paar Hunten,wie die Iranische,oder Syrische,oder bis vor kurzem Lybien(Kaddafi).Aber die Beziehungen zu dennen,sind nur als Druck,oder Verhandlungsmittel mit Westen zu sehen.Die Russen verkaufen die Waffen dort hun,die Chinesen noch was,aber die beziehung mit Westen,ist dennen wichtiger.Die Putins Hunta beutzt anti Westliche Ritorik,aber hält ihre Vermögen und Familien in Westen.
mrkukara4 1 month ago
@mrkukara4 ich verstehe ja wiso du so behindert bist.wenn man von den eltern sexuel missbraucht wird kann man ja nix anderes erwarten
Prototype10000 1 month ago
@Prototype10000
du hast vollkomen recht! ich habe ehrlich noch nie so einen kranken menschen gesehen wie diesen mrkukara! nicht nur das er total verrückte sachern erzählt, die kein bisschen stimmen, er ist noch so dreißt leute zu beleidigen, die die wahrheit aussprechen. ich weiß auch nicht, wie man sojemanden helfen kann!
SplinterSTAN 1 month ago
@Prototype10000 Du bist krank,mach mal Besuch beim Psychiater.
mrkukara4 1 month ago
@mrkukara4 "mach mal besuch bei deutschkurs" du scheiss opfer lern deutsch! drecks ausländer
The84eRegiment 1 month ago
@The84eRegiment
hahaha du hast recht!!!
SplinterSTAN 1 month ago
@The84eRegiment Wocher bist Du denn rausgekrochen,Du Madenwurm?Willst Du was Idiot?
mrkukara4 1 month ago
@Prototype10000 lol
TineWittlerFanclub 1 month ago
@Prototype10000 wenn China und Russland Die USA Angreifen Helfen die NATO den USA= wir all sind Tot
MultiBlackhandfan 1 month ago
@MultiBlackhandfan die russen und chinis habens selbst gesagt. ich sag nur was ich im video gesehn habe,. gibts hier in youtube eh glaub ich. ich mag keinen von denen. sowiso alles arschlöcher
Prototype10000 1 month ago
@MultiBlackhandfan Du Vollidiot NATO ist die USA
texxxo1 1 month ago
@texxxo1 Achne Ich war sovietischer Soldat da meinste ich weiß nicht das die USA soagar einer der gründungs Länder ist
Hättest du Meinen Ersten Komi Gelesen wüsstest du Meher
MultiBlackhandfan 1 month ago
@Prototype10000
da wäre ich mir nicht so sicher
Russland ist schon öfters vor amerika in die knie gegangen und hat in letzter sekunde einen rückzieher gemacht.
Und wenn Russland nicht mit spielt wird China auch nichts machen und wir
schauen alle zu wie aus Iran eine zweites Irak wird.
Ich hoffe zwar nicht aber ich traue den kommunisten nicht :)
Mohammed77707 1 month ago
@Mohammed77707 stimmt. russlan konnte nicht mal das kleine TscheTschenien besiegen. nach jahrelangen fehlschlägen haben sie frieden mit tschetschenien geschlossen.500 mudjahiden haben 11 000 russen getötet.schon peinlich für russland
Prototype10000 1 month ago
@Prototype10000
wie willst du einen feind vernichten der sich zwischen kindern versteckt?!
die tschetschenen hahaha es gibt sowas nicht, das sind auch nur russen die geldgeil geworden sind! sie wollen unabhängigkeit nur weil es dort öl gubt wo sie leben und russland will darauf nicht verzichten! die tschetschenen haben doch kaum soldaten getötet, es waren nur zivilisten! dann ziehen sie noch den islam mit runter sie machen alles kaputt für alle moslems, und warum? wegen geld!
SplinterSTAN 1 month ago
@Prototype10000 fail jung, totaler fail. dafür haben die georgien in paar tagen überrant, während die amis in afghanistan und irak nach 10 jahren nix auf die reihe bekommen und nur unschuldige töten, während die russen keine toten zivilisten zu beklagen haben. merkste den unterschied?
88TheProject88 3 weeks ago
@88TheProject88 in georgien haben die vl keine toten zivilisten. in tschetschenien fast nur zuvilisten. liegt vielleicht daran das tschetschenen islamische religion haben. weißt ja wie menschen so sind
Prototype10000 3 weeks ago
@Prototype10000 ja gut, könntest recht haben was den rassismus angeht... aber was da unten abgeht ist in meinen augen sowieso etwas zwiespaltig, da die tschetschenen angelblich von der usa finanziert wird. wer weis ob da auch nicht die medien schwachsinn erzählen.
88TheProject88 3 weeks ago
@88TheProject88 also "das irgendwer den tschetschenen hilft" dass vergiss mal. keiner hat uns geholfen. genau 10 tage nach dem krieg wurde ich geboren. und 4-5 jahre dannach kam der nexte krieg. den grund haben sie sich selbst erschaffen. und es gab getötet zivilisten. ich habs ja gesehen. und die medien werden von zionisten kontrolliert. da wird nie was gutes über moslems gesagt.vl manchmal damits nicht so auffällig ist. keine ahnung
Prototype10000 3 weeks ago
@Prototype10000 hmm, harte sache mann,,, aber ich meinte auch was die sogenannten terroristen bzw. freiheitskämpfer (je nach ansicht) an waffen gesponsert bekommen von den amis (wie gesagt nur gerüchte). das dem volk keiner hilft, is mir allerdings bekannt,was sehr tragisch ist.die amerikaner kritisieren diesen krieg schon seit so vielen jahren,doch hilfsgüter schicken die dorthin aber seltsamerweise nicht.bisschen heuchlerisch finde ich.
88TheProject88 3 weeks ago
@88TheProject88 woher sie die waffen haben weiß ich auch nicht.wie du es schon sagst: "nur gerüchte".jeder sagt was anderes.
die amis weder sonst wer würden uns nie im leben hilfsgüter schicken.ich weiß aber das die EU den russen geld für waffen gab um die wie sie uns nannten "ungeziefer" zu vernichten.
Prototype10000 3 weeks ago
@Mohammed77707
wann sind sie in die knie gegangen?
in die knie gehen länder wie frankreich, england, spanien, italien, türkei, saudi arabien und unser geliebtes deutschland, jedoch gehen sie eines blojobs wegen in die knie, keine eihre, kein stolz! Hitler war ein schrecklicher mensch, soweit ich beurteilen darf, aber unter hitler hatte deutschland wenigstens stolz!
glaub mir bitte, ich habe mich lange damit beschäftigt, usa ist russland militärisch weit unterlegen, wircklich!
SplinterSTAN 1 month ago
@SplinterSTAN
Worin sind die Amis den Russen denn unterlegen? Von der Technologie her hat Russland nichts zu bieten was die Amis nicht besser koennen. Abrams gegen T90 -> Abrams wuerde gewinnen. Nur so als Beispiel. Zudem hat Amerika eine viel staerkere Wirtschaft hinter ihrem Militaer stehen als Russland. Auch wenn die Amis hoch verschuldet sind ist der Wert an Oel und weiteren Rescourcen in den USA unermesslich.
In die Knie gehen ist ein falscher Ausdruck. Rueckzieher triffts eher.
FelixHD1 1 month ago
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@FelixHD1
was flugzeuge angeht, da waren amerikaner mal echt gut, aber die russen (~ inder) haben flugzeuge der nächsten generation, die werden von raketen nicht erkannt, die werden vom radar nicht erkannt, wenn du so ein jagdflieger abschießen willst musst du hinterher fliegen und sie mit der boardgun abknallen, zu blöd dass amis kaum welche flugzeuge mit boardguns besitzen. was die see angeht da ist deutschaldn am besten, dann russland! bitte, erkundige dich auf unabhängigen seiten
SplinterSTAN 1 month ago
@SplinterSTAN
Als erstes. Der Abrams ist in jeder Hinsicht dem T90 ueberlegen wenn es um technische Werte geht. Zweitens: Das war nur ein Beispiel! Und nein mein Wissen bezieht sich aus Fakten und den technischen Angaben beider Firmen. Aber gut das du das ansprichst.
Was die Flugzeuge angeht kann ich dir weder wiedersprechen noch dir zustimmen. So ziemlich jedes Jagdflugzeug hat eine Bordkanone. Ausserdem kann man selbst russische Flugzeuge mit Waermebild aufspueren. Raketen koennens auch.
FelixHD1 1 month ago
@FelixHD1
freut mich, dass wir uns der deutschen macht bewusst sind, mit der deutschen technik kann sowieso kaum jemand mithalten, außer vielleicht japan! hahaha
spaß bei seite, der M1A2 ist nahe zu gleich wie T90 guck:
military-quotes(.)com/forum/t-90-vs-m1a2-t19423.html ohne klammer!
such kommi nr. 4 von shocktroop!
und nein die rs flugzeuge sind überlegen, da ein anderer jet sie nicht abschießen kann, weil sie radarrakten on board haben, keine infrarot oder hitze (selten!)
SplinterSTAN 1 month ago
@SplinterSTAN
Aber die Amis waeren sich darueber bewusst. Zudem kann man auch ein Tarnkappenbomber abschiessen wenn man weis wie. So aehnlich verhaelt es sich auch mit Jaegern die nur begrenzt radarunsichtbar machen kann. (Aufgrund Form, Aerodynamik,...) Bei den Panzern kannst du ja nochmal bei Wikipedia nachschauen. Mir ist es aber ehrlich gesagt auch egal solange jeder zustimmt das der Leo2 DER beste ist^^.
Naja und dann muss man auch dran denken welche Wirtschaft hinter dem Land steht.
FelixHD1 1 month ago
@FelixHD1
Haloooo!! wer würde bezeifeln das der Leopard 2 der beste ist?!
ja einen tarnkapenbomber kann man abschießen, in dem 2 radaranlagen gleichzeitig benutzt, so hat russland den serben die sache erklärt und das GLADIATOR abwehrsystem geschenkt worauf sie einen tarnkappenbomber abgeschossen haben!
Ja es stand mal eine große wirtschaft hinter usa, aber nun sind sie pleite, kein öl und wolfram statt gold! china wird jeden übertrefen, dann kommt indien, in paar jahren ist es soweit.
SplinterSTAN 1 month ago
@SplinterSTAN
Oel haben die Amis genug (Alaska) aber klar. China ist natuerlich ein ziemlicher Brocken wenn sie jetzt nicht den gleichen Fehler machen wie die USA.
Aber seien wir mal realistisch. Erklaert China den USA den Krieg sind beide Staaten fast augenblicklich Pleite weil sie wirtschaftlich sehr eng zusammenhaengen. Tja und Russland. Wen sollten die dann angreifen? Europa? Kaum vorstellbar.
FelixHD1 1 month ago
@FelixHD1
ja das ist so.
russland wird niemanden angreifen sie wollen frieden und gerechtigkeit, aber das kriegen die ja wohl nicht! russland wird nicht zuerst angreifen, aber sie werden zurückschlagen und das sehr hart, wir reden gerade über waffen die wir kennen, aber wie viel haben die großmächte an waffen die uns nicht bekannt sind, bei den amis wohl nicht SOO viele, weil das kleine angeber sind die alles zumposaunen, aber was russland alles hat ist sehr interessant!
SplinterSTAN 1 month ago
@SplinterSTAN
Das Russland nicht angreifen wird ist klar aber ob die auch nicht daran interessiert sind einige ehemalige sowietische Laender wieder unter Kontrolle zu kriegen? Ich will nicht ueber Russland urteilen zumal ich nicht so viel ueber ihr Land weis aber unschuldig an vergangenen Kriegen waren sie sogut wie nie. Naja und die Amis... Die haengen an ihrem Traum Russland entgueltig zu zerschlagen aber nur wenige von denen Wissen das das nicht geht und ich hoffe dazu gehoert die Politik
FelixHD1 1 month ago
@SplinterSTAN
Ueber die Waffen. Man weis so ungefaehr welche Waffen beide besitzen nur man weis nicht genau was die wirklich koennen. Zurueck nach Deutschland. Jeder weis das wir UBoote bauen koennen aber haette irgendeiner geglaubt das unsere Boote amerikanischen UBoot Jaeger ohne Probleme entkommen? Bis vor kurzem nicht. Und so verhaelt sich das auch bei den Amis und den Russen. Was beide wirklich koennen wollen wir alle aber nie rausfinden
FelixHD1 1 month ago
@FelixHD1
volkommen richtig! gebe dir in allen punkten recht!
dei neuen uboote der deutschen sind klasse, sehr leise, modernste technik, und vorallem klein! klein ist das neue groß!
die deutschen bräuchten die torpedotechnik der russen, die haben torpedos die eine luftblase um sich erzeugen und 360m/h schnell unter wasser sein können!!!
aber weißt du was noch besser wäre? garkeine waffen mehr! frieden! keine kriege und nie wieder verbrechen! Peace & Love
SplinterSTAN 1 month ago
@SplinterSTAN
Schoen waers aber ich glaube nicht das das jemals eintreffen wird. Der Mensch neigt halt eben dazu zu protzen was wiederum dazu fuehrt das man handgreiflich wird. Der Mensch ist einfach eine Mischung aus Eigenschaften die nie zusammenkommen sollten. Intelligenz, Gier, Gruppenbildung und Kurzsichtigkeit. Nur wenige Ausnahmen haben es bisjetzt dazu gebracht diese Eigenschaften zu ueberwinden.
FelixHD1 1 month ago
@FelixHD1
wahres Wort!
ehrlich gesagt hätte ich nie gedacht, dass wir am ende zu einem gemeinsamen nenner kommen! hahaha freut mich!
ich wünschte, dass alle sich vertragen könnten!
aber wie gesagt, Gier, Eitelkeit, Hass, Liebe und co. stören dabei!
ja auch liebe! übermessliche leibe zu seinem land oder seiner religion führen zu problemen und erzeugen hass!
naja, mal sehen! vielleicht hat sich das problem dann am 21.12.2012 auch erledigt! xD
SplinterSTAN 1 month ago
@SplinterSTAN
:D Mal schauen :D
Mir waers aber lieber das sie sich vertragen bevor wir alle sterben :D
FelixHD1 1 month ago
@FelixHD1
hahaha, jaaa
SplinterSTAN 1 month ago
@SplinterSTAN
die deutsche marine hat schon lange superkavitationstorpedos im einsatz. neben russland sind wir das einzige land mit diesen.
natsplit 6 days ago
@FelixHD1
Nö, der Leo2 ist mit Sicherheit nicht der beste Panzer zur Zeit. Trotz aller Verbesserungen bleibt er nun mal ein Panzer von 1979.
Aktuell ist der beste vermutlich der koreanische K2. Warum? Weil Korea in der Entwicklung sowohl auf die Technik von westlichen Panzern wie dem Leo2 oder Abrams als auch russischen wie dem T80U und T72 zurückgreifen konnte.
Der japanische type10, der russische t90m oder ukrainische t84m sind allesamt den Leo2a6 ebenfalls überlegen.
natsplit 6 days ago
@natsplit
du kennst dich super gut aus!!!
respekt!
SplinterSTAN 6 days ago
@natsplit
Nice one :D
Das neueste Model des Leo2 ist der beste Panzer zurzeit. Alle anderen Panzer die du nanntest sind dem Leo2 unterlegen. Allein wenn du dir die technischen Daten ansiehst. Kein anderer Panzer hat zum Beispiel die Geschwindigkeit eines Leo2 (fast 120 km/h). Die Reichweite (ueber 500km) oder die Durchschlagskraft (820mm Stahl auf 2000m). Der japanische Typ 10 ist eigendlich nichts anderes als der Leo2A5. Nur so mal angemerkt.
FelixHD1 6 days ago
@FelixHD1
Das ist quatsch. Schau dir einfach mal die Eckdaten des K2 an.
Der T84M, der T90M, der AMX-56 und der Typ99 haben übrigens alle eine stärkere Motorleistung /Gewicht als der Leo2.
Die Durchschlagskraft des Leo2 ist im Vergleich zu den meisten anderen Panzer ein Witz. Der T90M hat selbst mit HEAT Geschossen eine höhere Leistung. (HEAT-> konstante Durchschlagleistung auf JEDER Distanz)
Der Typ 10 besticht vor allem durch die verbaute Kommunikationstechnik.
natsplit 6 days ago
@natsplit
Mit einer gewissen Munition erreicht auch der Leo2 eine noch hoehere Durchschlagskraft. Die die icj angab war die Standardmunition. Mit LAHAT durchschlaegt der Leo2 jeden Panzer bevor die ueberhaupt in Reichweite kommen.
Bei der Motorleistung musst du auch drauf achten wieviel der Panzer wiegt und der Leo2 ist halt schwerer als alle anderen Panzer die du nanntest.
Ausserdem kenn ich die Daten beider Panzer K2 und Leo2 A7 und man kann sehr deutlich erkennen das der Leo2 besser ist.
FelixHD1 6 days ago
@natsplit
Der K2 hat sich zwar im tuerkischen Test gegen den Leo2 durchgesetzt aber das nur mit knapper Not und auch nur weil die Tuerken den alten Leo2 A4 gegen den anlaufen liessen.
Die Rheinmetall 120-mm Kanone L55 hat eine noch hoehere Durchschlagskraft als die die ich eben erwaehnte ( das war die von der L44)
deshalb wird die auch von den Koreanern verwendet
FelixHD1 6 days ago
@FelixHD1
Ja die Kanone vom Leopard2 ist ganz ok. Aber ohne gescheite Munition bringt einem das gar nichts. Besser als die Kanone 125mm L55 des T90M oder des T84M ist diese aber auch nicht.
Außerdem gehören die Bundeswehr Leos zu den schlechtesten Leo2 Versionen. Der spanische Leopard 2E, der singapurische Leopard 2SG oder der schwedische Stridsvagn 122 sind da viel weiter.
Dennoch, die Technik die in einem T90M oder T84M steckt ist nun mal von eine ganz andere Generation.
natsplit 6 days ago
@natsplit
Die L55 ist nicht nur ganz ok sie ist die zurzeit beste die es gibt^^
Die 125mm des T90m ist nicht so gut wie die von Rheinmetall.
Was die Technik angeht ist der Leo2A7 auf dem neuesten stand. Da kannst du deine Panzer noch so schoen reden es ist einfach so.
Zu deinen auslaendischen Varianten. Diese sind auch alle von Krauss-Maffei designed worden. Die anderen Firmen haben Lizensrecht. Ansonsten ist der
Leopard 2 PSO/2A7+ der zurzeit modernste Kampfpanzer.
FelixHD1 6 days ago
@FelixHD1
Nein. Die russische 2A46M5 steht der Rh120 in nichts nach. Der T90M hält sogar dank dieser Kanone und des neuen Ladeautomaten den Weltrekord im Vergleichsschießen.
Die israelische LAHAT kann übrigens nicht ohne weiteres vom Leo2 verschossen werden. Das wäre erst mit einigen Umbauten möglich. Aber da diese Bloß eine Tandemladung verfügt wäre sie sowieso nicht in der Lage die Panzerung eines T90M oder T84M zu durchschlagen.
natsplit 6 days ago
@FelixHD1
Außerdem ist die LAHAT wie jede andere westliche ATGM Reflektionsgesteuert. D.h. damit diese trifft muss sich der Laser auf dem Ziel befinden. Sowohl T90M als auch T84M haben im Gegensatz zum Leo2 Lasersensoren am Panzer die dies erkennen und automatisch Schutzmaßnahmen einleiten. Das ist zum einen auslösen der Nebenwurfanlage oder das Aktivieren von IR Jammer die das Steuern der ATGM unmöglich machen. Damit ist es unwahrscheinlich das diese überhaupt ihr Ziel trifft
natsplit 6 days ago
@FelixHD1
Russische ATGMs hingegen wie sie beim T90 verwendet werden sind Laser Strahl reitend. Sie brauchen keinerlei Reflexion vom Ziel. Daher kann man diese im Anflug weder erkennen, noch Jammen.
natsplit 6 days ago
@FelixHD1
T90M/T84M können übrigens zusätzlich mit dem hardkill System ARENA ausgerüstet werden. Dies fängt sämtliche Raketen und auch einige Geschossarten ab wenn diese sich den Panzer auf rund 15m näher.
Ähnliches versucht Rheinmetall mit ihrem AMAP-ADS System. Dies ist aber noch in der Entwicklung und funktioniert noch nicht wirklich.
Die Russen setzten solche Systeme übrigens schon seit 1970 ein. Bis lang hat kein Land so ein System im Einsatz.
Daher ist dies auch im K2 verbaut.
natsplit 6 days ago
@natsplit
Wettschiessen in welchem Sinne??
Deine ARENA System hat riesige Nachteile und faengt nicht alle Geschosse ab. Zudem ist es sehr stoeranfaellig.
Zu deiner Information LAHAT kann sehr wohl ohne irgendwelche Umbauten vom Leo2 abgeschossen werden. Immerhin wurde die Munition an das Rohr angepasst. Und die Panzerrung eines T90 kann damit problemlos durchschlagen werden. Woher auch immer du diese Information hast sie ist falsch!
FelixHD1 5 days ago
@FelixHD1
Klar kann ein Hardkill System nicht 100% abfangen. Aber ARENA ist das mit Abstand beste zur Zeit verfügbare System.
Und nein LAHAT kann nicht von Bundeswehr Leos genutzt werden da diese keine laser Waffenlenkungssystem haben.
Der T90M ist an Front, Turm und Seiten mit RELIKT Reaktiverpanzerung gepanzert. Diese ist Tandemladungssicher. Der T84M verfügt über eine ähnlich mit dem namen Nozh. Ebenfalls Tandemsicher. Die Lahat verfügt wie die meißten ATGMS über eine Tandemladung.
natsplit 5 days ago
@natsplit
Ausserdem ist LAHAT eine halb-aktiv lasergesteuerte Waffe. Man muss den gegnerischen Panzer nicht anpeilen um das Ziel zu finden.
FelixHD1 5 days ago
@FelixHD1
Doch muss man. halbaktiv bedeutet bloß das der Laser nicht zwingend vom Panzer kommen muss. Aber in jedem Fall muss der Panzer mit einem Laser bestrahlt werden. Anders funktionieren Reflexionsgestützte Systeme nicht.
natsplit 5 days ago
@natsplit
Und wenn du die Panzerungen beider Panzer (T90m/ Leo2) ansiehst wirst du feststellen das der Leo2 eine bessere Panzerung hat
FelixHD1 5 days ago
@FelixHD1
Du kannst die Panzerung von Leo2a6m und T90M nicht miteinander vergleichen, denn der T90 verwendet zusätzlich zur Verbundpanzerung wie sie beim Leo2 verwendet wird noch eine Relikt Reaktivpanzerung. Diese schützt zwar nur einmalig aber dafür mit fast 100% gegen sämtliche Fahrzeug/Infanterie gestürzten Waffensysteme.
Dies hat auch den Vorteil das man dadurch enorm Gewicht einsparen konnte und der T90 so Terrain befahren kann für das der Leo2 einfach zu schwer ist.
natsplit 5 days ago
@FelixHD1
Dazu kommt das der T90M sehr viel kleiner und vor allem flacher als der Leopard2 ist. Er ist somit viel schwerer aufzuklären und natürlich auch zu treffen.
Nach der Wiedervereinigung wurden übrigens Buschesstests mit DDR T72 durchgeführt. Diese waren mit dem Vorläufer der Reaktivpanzerung des T90 bestückt. Die Panzerung konnte weder vom Leo2 noch vom Abrams durchschlagen werden. Das ist auch der Grund warum die Kanone im A6 auf L55 verlängert wurde.
natsplit 5 days ago
@natsplit
Natuerlich kann man die Panzerrungen der beiden Vergleichen. Die Reaktivpanzerrung kann man auch auf den Leo2 draufmachen. AUsserdem ist LAHAT darauf konzipiert Reaktiv-Panzerungen zu durchschlagen und das hat bisjetzt bei jeder Panzerung geklappt (Auch bei den T90 Modellen)
Der Abrams hat im 1. Golfkrieg die Panzerungen aller T72 mit nur einem Schuss durchschlagen. Nenn mir mal die Quelle deines Buschesstests.
FelixHD1 5 days ago
@natsplit
Der Leo2 ist bis heute der mobilste Panzer den es gibt und kann jedes Gelaende durchfahren. Das geringere Gewicht des T90 hat in diesem Fall keine Vorteile. Ausserdem ist der T90 nicht sehr viel kleiner und einen Unterschied machen diese geringen Groessenunterschiede nicht.
Zum ARENA-System. Ich mein nicht nur das er nicht 100% abfaengt sondern eine viel geringere Prozentzahl. Gegen moderne Panzerabwehrwaffen hat das Ding keine Chance
FelixHD1 5 days ago
@natsplit
Zu den restlichen technischen Daten.
Leo2 hat einen groesseren Bewegungsradius
Eine hoehere Geschwindigkeit
bessere Panzerrung
bessere Kanone
Und vor allem ist er technisch auf dem neuesten Stand. Die Mehrzahl an russischen Generaelen wollen lieber einen Leo2 haben als ihren T90. Vor allem weil der Leo2 der verlaesslichste Panzer bisjetzt ist
FelixHD1 5 days ago
@FelixHD1
Du scheinst weder besonders viel über den Leo2 noch über irgendeinen andren Panzer zu wissen aber bessen davon zu sein das wir das beste haben.
Ich habe dir doch eben lang und breit erklärt warum die Kanone T90 die Kanone des T90 mindestens gleichwertig und die Panzerung besser ist.
Wieso soll der Leo2 verlässlicher sein als andere Panzer? Er war noch quasi nie im Einsatz.
Und das mit den russischen Generälen und Leo2 war nur Politik um mehr Geld genehmigt zu bekommen.
natsplit 5 days ago
@natsplit
Ich hab dir vorhin noch gesagt das die Panzerung des Leo2 besser ist. Vergleich einfach mal die Daten wenn du es mir nicht glaubst. Und Reaktivpanzerung kann der Leo2 bei Bedarf ebenfalls tragen wie ich schon erwaehnte.
Ausserdem wird der Leo2 eingesetzt (Kanada in Afghanistan zum Beispiel)
Zur Kanone vom T90
Die Muendungsgeschwindigkeit seiner Kanone ist geringer als die des Leo2
FelixHD1 5 days ago
@FelixHD1
Welcher Leo2 verwendet bitte Reaktivpanzerung? Keiner. Und unsre bestimmt nicht. Es gibt außer der Ukraine und Russland auch keiner Länder die über die Technologie verfügen moderne Reaktivpanzerung herzustellen.
Ich weiß das der Leo2 in Afghanistan im Einsatz ist, auch schon vor den Kanadiern. Aber ein Kampfeinsatz ist das nun echt nicht für einen Panzer.
natsplit 5 days ago
@natsplit
Nicht fuer einen MBT sondern eher fuer Schuetzenpanzer das stimmt aber dennoch kann der Leo2 mit Reaktivpanzerung ausgestattet werden
FelixHD1 5 days ago
@FelixHD1
Zu den oberflächlichen Daten. Bei Panzer kann man nur sinnvoll Leistung pro Gewicht vergleichen. Da hat der Leo2 17,5 der T90 jedoch deutlich mehr mit 19,8kW/t. Reichweite vom Leo2 550km, T90 650km. Zur Panzerung, Trefferfläche und Kanone habe ich ja bereits genug gesagt. Die beim T90 verwendete Munition wie 3BK29M ist der DM63 der BW Jahre voraus. Dazu kommen noch ein paar andere Systeme wie IED Jammer, Radarabsorbierende Folie, Beschussorter, autonome Waffenstation.
natsplit 5 days ago
@natsplit
Zu deinen Daten
650 km schafft der T90 nur mit zusaetzlichen Tanks. Und ausserdem wer sagt das ich nur von den Leo2 der BW spreche??
FelixHD1 5 days ago
@FelixHD1
Klar, ist die Mündungsgeschwindigkeit geringer. Bei Größerem Kaliber (125mm) und gleicher Energie resultiert dies in einer geringeren Mündungsgeschwindgkeit. Das macht die Kanone aber weder schlechter noch weniger kräftig. Außerdem ist die Mündungsgeschwindigkeit nur bei Wuchtgeschossen relevant. Bei neueren HEAT Geschossen wie die Russen sie verwenden ist es egal wie schnell das Geschoss fliegt.
natsplit 5 days ago
@natsplit
Da der Leo2 einen hoeheren RHA hat bei HEAT- Geschossen als der T90 ist das auch wieder ausgeglichen
FelixHD1 5 days ago
@FelixHD1
Nochmal: Du kannst die Panzerung des Leo2 und T90 nicht miteinander vergleichen. Man kann RHA Werte nur bei Compositpanzerungen sinnvoll miteinander vergleichen. Bei Reaktiverpanzerungen macht das keinen Sinn, denn für reaktivpanerzugn lässt sich kein RHA wert berechnen. Und der T90 oder auch T84 hat nunmal sowohl Composit als auch Reaktivpanzerung.
Der Leo2 hat zwar eine stärkere Compositpanerzung als der T90 aber keine stärkere effektive Gesamtpanerzung.
natsplit 5 days ago
@natsplit
Aber egal. Ich will nicht mit dir streiten und ich will dich auch nicht ueberzeugen meine Ansicht zu teilen vor allem da ich zugegebenermassen kein Militaerexperte bin. Wenn es um Politik und Geschichte geht bin ich aber ganz gut dabei.
Ausserdem geht es in diesem Video nicht um Panzer sondern um die Drohung der Russen und ich finde das man sich eher ueber dieses Thema unterhalten sollte als ueber zwei Panzer die nie in einem Krieg eingesetzt wurden geschweige denn gegeneinander. :)
FelixHD1 5 days ago
@FelixHD1
Du warst es doch der unter dieses Video geschrieben hat das der Leopard2 der beste Panzer der Welt ist ;) Mit so Aussagen wäre ich einfach etwas vorsichtiger. Der T90 war übrigens vereinzelt im Tschetschenienkrieg im Einsatz. Allerdings nicht die aktuelle Version.
Die Drohung aus dem Video ist übrigens keine mehr. Die Iskander sind nun schon seit einiger Zeit in Kaliningrad stationiert, weil die Ammis weiterhin gegen den ABM-Vertrag verstoßen.
natsplit 5 days ago
@natsplit
Ja es war in dem Sinne eher scherzhaft gemeint obwohl ich natuerlich dieser Meinung bin :D
Tja was soll man dazu sagen. Ohne gegen die Wuerde beider Laender was sagen zu wollen aber die benehmen sich echt lachhaft...
FelixHD1 5 days ago
@FelixHD1
Was heißt zusätzliche Tanks? Die Tanks können bei Bedarf abgenommen werden, mehr nicht.
Von welchem Leo2 sprichst du denn dann? Es gibt aktuelle keinen Leo2 von irgendeinem Land im Einsatz der LAHAT verschießen kann.
natsplit 5 days ago
@natsplit
Externe Tanks sind Zusatztanks. Zu der LAHAT. Rheinmetall bietet an den Leo2 mit LAHAT aufzuruesten. Verschiessen kann die Kanone aber die Teile schon.
ZUr Panzerung. Eine Reaktivpanzerung wird bei RHA Werten nicht mit einberechnet das stimmt aber das liegt daran das Reaktivpanzer nicht auf diese Art bewertet werden koennen. Somit ist es egal. Ausserdem kann der Leo2 wie schon gesagt auch mit R-Panzerung ausgestattet werden.
FelixHD1 5 days ago
@FelixHD1
Nochmal nein. Es gibt aktuell gescheite Reaktivpanzerung nur aus Russland oder der Ukraine. Würde man den Leo2 mit Reaktivpanzerung aufrüsten müsste man diese dort kaufen. Das wird aber nie passieren das der Leo2 gar nicht dafür vorgesehen ist Reaktivpanzerung zu tragen.
Der Leo2a6 oder auch a7 ist aktuell nicht ATGM fähig und es gibt keine Reaktivpanzerung für diesen, noch könnte er diese überhaupt aufnehmen.
natsplit 5 days ago
@FelixHD1
Die Beschusstests wurden von der Bundswehr 1990 an DDR T72 KPZ M1 durchgeführt. Google halt malt. Musste etwas suchen, es spricht nun mal keiner gerne darüber das man selbst gegen die Panzerung der billigen DDR T72 machtlos gewesen wäre.
Die irakischen T72 waren übrigens Exportversionen die bewusst mit minderwertiger Panzerung und Geschossen verkauft wurden. Eine Reaktivpanzerung war bei diesen nicht mal vorhanden.
natsplit 5 days ago
@natsplit
Bei der Leistung finde ich bisjetzt nur die Angabe das der Leo2 zwar eine von 17,8 hat aber der T90 nur eine von 15,8.
FelixHD1 5 days ago
@FelixHD1
17,8 stimmt für den Leo2a6, der Leo2a6m hat allerdings um die 17,5.
Wikipedia ist übrigens keine allzu zuverlässige Quelle. Die 15,8 kw/t stimmen zwar für T90 mit V-92 Motoren, mittlerweile werden allerdings V-96 Motoren verbaut die auf 17,8 kommen.
natsplit 5 days ago
@SplinterSTAN
Zur See kann ich dir nur im Punkt Deutschland= Die Besten zustimmen :D
Ueber die russische Marine weiss ich leider nicht so viel...
FelixHD1 1 month ago
usa-israel = achse des bösen
lord6680 1 month ago
Russland und China müssen sich mal wehren, ich habe echt kein bock mehr azf USA. die beste lösung wäre es mehrere Atombomben im weltall über USA zu zünden, dann würde die Elektromagnetische Welle sie wieder in die Steinzeit versetzten und ihr wirtschaftssystem, welches komplett digitalisiert ist, würde gelöscht und verloren gehen, für immer. Dabei müssten auch keine Unschuldigen sterben!
SplinterSTAN 1 month ago 19
@SplinterSTAN Wenn Du so blöd bist,dann geh doch mal nach Russland oder Nordkorea,was machst Du hier dann?Wie kommst Du darauf das China mehr Freund von Russland ist,als von USA?))
mrkukara4 1 month ago
@mrkukara4
halt mal deine fresse, wenn jemand hier dumm ist, dann bist du es!
du bist ein verseuchter mensch, deine gehirnwäsche hat dir das letzte stück hirn verbrannt, verpiss du dich nach USA du bastard dann sprengen wir dich mit ihnen weg! es wird krieg geben und china wird, solange es usa gibt, auf der russischen seite stehen! geh mal amerikanische eier lutschen oder dich von bush anal nehmen, geh mal rtl gucken, passt zu dummen menschen wie dir! du Hund!
SplinterSTAN 1 month ago
@SplinterSTAN Wie kommt so ein verblödeter Idiot wie Du,über Politik zu diskutieren?Die Chinessen haben mit USA seit den 70ger Geschäftbeziehungen,von Russland brauchen die ausser Rohrstoffe nichts mehr.Also,versuch doch mal die Substanz in deinem Schädel,die Du fälschlicherweise Hirn nennst anzuspannen,vielleicht wirst Du weniger blöder.Aber wie man sieht,ist Dir nicht zu helfen,Du bist ein Fall für die Klapsmühle.Steck Dir dein USA ins Arsch Du Idiot!
mrkukara4 1 month ago
@SplinterSTAN Oh, man...
TineWittlerFanclub 1 month ago
@TineWittlerFanclub
was denn :-)
SplinterSTAN 1 month ago
@SplinterSTAN und gleichzeitig würden wir im chaos versinken weil unsere wirtschaft mit der Amerikas zusammenhängt (lass mich raten Hauptschule)
Simi419 1 month ago
@Simi419
abitur mit 1,0
aber wenn du keine scenarien entwickeln kannst um das problem zu umgehen, dann solltest du hin, bevor du leute abstempelst!
alle länder sind selsbt schuld, dass sie von usa abhängig sind, iran ist nun unabhängig und wird von china russland und pakistan unterstützt, wei´t du wioe sie handeln? mit Gold, der ewigen währung! und usa nervt es, weil sie unabhängig sind. wenn du im chaos versinken würdest, dann halte dich an mich, ich führe dich in eine bessere welt
SplinterSTAN 1 month ago
@SplinterSTAN armer kleiner verblendeter idiot
Simi419 1 week ago
@Simi419
du musst nicht alles komentieren was du im psiegel siehst suka!
kleine gamerratte! geh weiter dein wissen auf CoD und BF beziehen! Hund!
SplinterSTAN 1 week ago
@SplinterSTAN wie süß, naja ein schönes leben noch mit deinen wahnvorstellungen
Simi419 1 week ago
@Simi419
bist du schwul? naja wie auch immer, danke für den wunsch!
aber mit wahnvorstellungen lebst du, wenn du die augen vor der wahrheit verschließt.
egal, leb in der Matrix! hahaha
SplinterSTAN 1 week ago
NOTA ist die Ausgeburt des Bösen.
911Investigate911 1 month ago
/watch?v=bDGP_BAzw1s
K1ULA1K 1 month ago
leute die verfickte halbe welt wurde schon lange amerikanisiert,aleine die filme,musik,der lifestyle.in vielen von diesen dingen manipulieren sie uns wo es nur geht.machen andere länder fertig,nutzen jede lüge um die wahrheit zu verschweigen,liest es in der bibel oder koran,usa ist satan und alles was damit zu tun hat denn für geld und macht tötet man nicht unschuldige geschweige denn kinder.ich hoffe russland-china und co werden dem ein ende setzen.
K1ULA1K 1 month ago
Wie sie mit dem Roten Knopf spielen und in die Kamera lächeln... Aber wenn es um ihr eigenes Leben geht tut es ihnen furchtbar leid. Endtrohnt diese Vollidioten. Die haben bei weitem nicht die Kompetenz ein Land zu vertreten. Seht sie euch doch an. Selbstdarstellung und nur auf den eigenen Vorteil bedacht. Ich glaub die wissen weniger was in der Welt los ist als gut informierte Bürger. Wieso sind die Parlamente dieser Welt mit so vielen Idioten besetzt?
grei1988 1 month ago
Ха)У нас уже есть красная кнопочка)Хотите нажмем?
SwarogRUS 1 month ago
"Der Ton verschärft sich ...", allen voran scheisst sich das deutsche Volk ein, alle fürchten um ihre armseligen Leben. Wie peinlich. Aber Hauptsache wir fahren vorher immer ne Riesenklappe auf. Ich könnt keine Träne weinen, wenn Deutschland von russischen Nuklearraketen zerlegt werden würde.
The0neEvil 1 month ago
@The0neEvil Dann verschwinde doch nach Russland,oder Nordkorea Du Vollidiot.
mrkukara4 1 month ago