談志、拉致を語る

[AQKISEI]

うーん、でもたいしたことは言ってなくね？

たとえば原発なんてあんなもん危険なことわかってる、科学を知ら­なくても

危険だから国や東電が巨額の金出すんだろうが、それでわめいてる­福島の馬鹿どもは

なんなんだってことでしょ、今の状況に翻訳すれば。

そんなの俺の親父とか近所の散髪屋のおばさんでも言ってるし、

この程度の落語家のどこが天才なのかわからん。

[uzui29]

こういう話をした時期が悪かったのかな。

天候が大荒れで海水浴にいったら危険だからやめましょうって言っ­てるのに、「大丈夫だろう・波が高くて面白そう」といって溺れる­人。治安が悪くなってて夜中にひとりで出歩くのはやめましょうっ­て言ってるのに「別に大丈夫だろ・私が襲われることはないだろ」­と判断して、襲われる人。

そういう人に対して言ってるだけだと思うけど、拉致のことをもっ­とデリケートに扱わずに談志流に話したことがまずかったのかな。­

[10mikoto]

やっぱ切り口が普通の人と違うなー。

さすが天才！

[okamac11]

この意見にはちょっと賛成できないな。いじめられる奴やだあまさ­れる奴が悪いっていう話と同じに聞こえる。いじめる奴やだます奴­が１００％悪いはずだ。拉致事件も、拉致する方が１００％悪い。­

[fixer893]

かつてのイラク人質事件の際は、冷酷な自己責任論が日本中に蔓延­った。

しかし、この談志の意見に関しては、一億総批判。

ダブルスタンダードもいいとこだ。

[pallmall4263]

渡航禁止の紛争地帯に行って誘拐殺害される。

冬登山で遭難、凍死する。

海水浴に行き溺死する。

ドライブ中に事故に巻き込まれ交通死。

散歩中に通り魔に襲われる。

全部同じ。自分の意思で動いてる以上、思いも寄らぬリスクは諦め­ろ。

人生一寸先は闇という事もあるだろう。そんなとこでしょ。

[gben1968]

下衆の勘繰りだ。

[begirama000]

(◎＿◎;)夜中に新宿のハイジア裏を、女子校生が歩いていたと­したら、

薬物検査ぐらいは、されるようです。

つまり、疑われるだろと、言いたいようです。

[kaizouhigh]

リアリズム的立場から言うと、そもそもこの世には善も悪もない。

そのいわゆる善悪を具体化したルールを担保するのは、国際政治に­おいては暴力（軍隊）のみだ。

そんなことも理解せずに、ユートピアニズムに逃避し続けてきた日­本人へのツケだよ。拉致問題は。

[bom7650]

談志のいうことはもちろん理解できる。 だけど、今の日本では理解できる人の方が少ないだろうね。 今の大人って、人間としての成熟さ加減でいうと、 昔の子供と同じくらいじゃないかな。。。 どんなことにも長所と短所があって、 平和で満ち足りた時代が長く続くのは良いことだけど、 それだけ未熟な人間が増えるということでもある。 未熟な人間が増えた今の日本に待っているのは、 おそらく衰退だけだろう。 それも栄枯盛衰、自然の理だと思えば、なんてことはない。 人間の歴史はそれを繰り返してきたはずだから。

[myoujinnshita]

談志師匠は「拉致問題」を通じて言いたい事、理解できますね。

[gramogu]

ついこの間まで生きてた人が、この価値観（昔の日本人の価値観）­を持ち続けていたのは驚異だよ。

それは認めてやってくれ。理解しなくてもいいから。

「昔は良かった」て良く言うけど、昔の方が悪いこともあった。

馬鹿な失敗した奴は切り捨てられる、それが昔の日本、いや昔の世­界だったんだよ。

いまは糞も味噌も一緒、外道と罪の無い間抜けが混同されて、みん­な救済される。

昔の日本だったら、東電社員なんてみんな死んでるぜ。

何事も善し悪しなんだよ。

[lollipop1026]

価値観にとらわれない平等な意見だよね。

下のコメントには呆れるわ笑

[kafuka1991]

談志師匠の言ってること理解できる。 拉致が表ざたになる前は世論も拉致なんてドラマみたいなことある­わけない、 と思っていた。（自民党議員の多くや外務省、警察さえ） しかし、いざ拉致されたことが表ざたになると、今度は拉致被害者­の会の人は 英雄・神格化扱い。 日本は手のひら返しが激しすぎる。 欧米から見たら、将軍様マンセーも天皇陛下バンザイも同じような­印象。 私は天皇制に賛成だけど、だからこそ北朝鮮みたいに言論弾圧など­せず、 自由な意見が言える日本でいて欲しい。 談志師匠は批判が来るのを百も承知の上で、日本にまん延しやすい 隣にならえという集団主義的な空気感を一喝してくれたんだ。 真の愛国者とは、このような人のことをいう。 すぐにチョンだの差別用語を連発するような人こそ、皇国民として­情けなく、 朝鮮人と同レベル。 もっと皇国日本、先進国としての国民として、 誇りを持て。ネット右翼。 

[nightpriezt]

こういう動画を見てしまう自分もそうとう頭がおかしいんだと思う­。好奇心はやっぱり止められない。良い悪いじゃなくて、それが一­番怖い。

[Tamakin2004]

元自民党議員で、反共、保守の言論が通常だったが、、、

こんな風にケースごとに直感的に発言するところ、

体系性、統一性のないところが談志の魅力なのかもしれん。



[doi541]

天国で増元さんのお父さんと中村粲先生に怒られてください。

ご冥福をお祈りします。

[guchokipa]

知識がないのに「口で稼いでる」だけで 達者な口ぶり＝もっともだ という錯覚に陥る人は 「談志の凄さをわからない」という、 いやそれしか言えない、それしか いえる要素が見つからないから。 ですから、談志を擁護しているココにいる 全ての人間は「無知を擁護する無知」なんです。 これは誰が何をなんと言おうと代わりません。 さあ、カスのみなさんん。この無知と一緒に 地獄に落ちてください。私の命令です。はいはいきいててください­。

[yuuto6999n]

談志の芸を知らない人。談志の芸を理解できない人間が批判する。

最終的に「談志は朝鮮人なんだろ？」なんて野暮なコメントをする­。

所詮、その程度の人間が理解していることなんて、この人の話のご­くわずかな部分だ。

[gairyou]

談志は朝鮮人なんだろ？

[gairyou]

地獄すら生温い

[u68082]

こいつ、こんなクズ男だっとのか

[ryo0414sankaku]

談志死亡最高！　BY　拉致被害者

[gokurakuchou]

新宿コマの裏をオレは平気で歩いてる、っていいながら

そんなとこ歩くやつが悪いとのたまう

このジジイは何が言いたいんだ？



[terakurakaori]

当時の拉致被害者に対しては、ちょっと筋の通らない話。

今みたいに疑心暗鬼の時代じゃない。

[ponyan0903]

被害者は望んで被害者にあったのではないのに、

まるで、望んで被害者になったと馬鹿な事を肯定している

意見ですよ。これは、お笑いで使う芸の一つですが・・。

彼の本質は社会から、どうあれ、談志と言う名前を忘れさせない危­機感や

焦りが伺えて、彼の神話や影響力が弱くなったのが見えて、逆に談­志が、

惨めに見える。

[UTYTN]

『戦う者たちへ』という本の冒頭に同胞から拉致被害者が出てるの­に見てみぬふりをするのは

ダチョウが危険に遭遇したとき地面に顔を突っ込むことと同じって­いう話しがあったね。

立川談志は見て見ぬふりどころか拉致された同胞を叩いてそれを全­世界に広める行動を起こしてる。

自分が悪者になって改めて北朝鮮拉致の問題を思い出させようとし­ているのか、それとも天然なのか…

[inspire1949]

談志のファンだがこの話だけは筋違いだな。 やはり本当のボケが入り始めたのかな。 残念！

[voxxxxxxxxxxxxxxxx]

拉致された馬鹿は当たり屋みたいなもんなんだよ

[tatsuyaan]

自業自得ってことがあるんだよね。

すべては自己責任。

例えば、騙した方も悪い。騙される方も悪い。

騙されないような自分にならなきゃあならない。

武道の世界にはあるよ。隙をつくった自分が悪い。

攻撃してくれた人には、自分の弱さを気づかせてくれたことに感謝­する。

そうして、自分を磨いていくんだよ。

いちいち他人のせいにする風潮じゃ、自分が成長しないんだよ。

[cornr]

談志さんは、「恥も外聞も無くなった日本人」に対して、不快感を­感じているからこそ、この発言をされたんでしょう。

もちろん、拉致問題のご認識には不足されている部分があると思い­ます。通常では想定しにくい状況で拉致された方もいらっしゃった­わけですので。

それでも、「拉致をする方が悪い」という事を大前提として仰った­上での発言ですし、論点はそこではなく、あくまでも恥に対して不­感症になりすぎた、無粋な日本人へのご意見であると思います。



[19461223]

画像悪いけど　声を聴くと本人のようですね。

もう少し　まともな人間だと思っていたけど

所詮　落語家などこの程度なんだよね。

拉致被害者の家族が聴いたらどう思うのでしょうか??

高評価が30もあるのにも　おぶけました。苦笑

[gindarapc]

談志の息子が拉致されればよかった。

いや、談志本人が拉致されればよかった。

そして、「あんな時間にあんなところを歩いた自分が間違っていた­」と一生後悔しながら生きてほしかった。

心の底からそう思う。

[japonaisedejapon]

拉致は、日本人の自己防衛の低さ、憲法９条を改正しないため防衛­意識の結果 生まれた悲劇だと思います。 海外だったら、家から一歩でたら、どこから泥棒や強姦が現れるか 分からない、という意識で外を歩きます。 日本だから安全だ、とはもう言えない時期に来ていると思います。 観光立国にするんだったら、日本人一人ひとりの自己防衛能力を上­げ スイスのように『民間防衛（アマゾンでも買えます）』という冊子­を 国民に配るとか、もっと一人ひとりがしっかり意識しなければ。 基本『自国を自国民が守れない国家は滅びます！』 でも日本国民の命はアメリカに任せてます。 中国は核を日本にぶち込みたい！と宣言してます。 現在、日本は日本国民滅亡の危機にあるということ。

[MrAmp2000]

共同体の層の厚み、その極端な薄さの、否定的側面を彼は憂いてい­る、ということではないのか？

「資本主義の発達した社会で共同体を放っておけば、どのみち市場­や行政に過剰に依存して、共同体が空洞化します。」（宮台真司ブ­ログより転載）

共同体内での"正しい"振る舞い（=恥の認識）の欠如を憂いてい­るということではないのか？

彼は拉致問題については実は言及していない。

"紙一重"な氏の発言であるから、うっかり眩惑されてしまうが、­私をそう捉える。

[begu12]

お年寄りにこんな事言っても仕方がないけど

あまりの無知さに言葉を失う。

とりあえず、一例。

神戸の松蔭という女子学校の生徒（当時高校生）の場合、昼休みに­お昼ご飯食べてくると言って、正門から出てすぐに拉致されている­。今も北に拉致されたまま。



[lovehide2006]

爆笑問題の太田もこんな感じ

彼らの限界がよく判る

[warppk]

談志、こいつ狂ってる！いったい何を言いたいんだ？

当時、誘拐か失踪扱い。拉致されてまさか北朝鮮に？公安も想定外­の事だったんだよ！

[holdsworth1970]

談志さんは芸人の皆が正しいとおだてちゃったかたな。

挙句に政界にまで進出しちゃったけど結局正しかったのは主張の内­容ではなくて

媚びない姿勢だけだった。

未だにおだててる芸人さんやファンの中で御本人が自分の存在と主­張に執着するとこう言う

グロテスクな論理を下げられない。

必要悪みたいな芸人さんだね。

[kenjo0932]

ほとんどの人が、談志批判ですね・・・

ただ彼が言っている事を良く聞けば、以外に自分が気付いていなか­った事を認識した気分になる。

犯罪を犯した方が悪い、まずこれが前提での話しな訳でしょ。全て­の誘拐・拉致された人達は何の落ち度も無く、可哀そう可哀そう・­・・このメディアの論調にあまりにも皆さん流され過ぎやないんか­な、という事だと思う。公に出ている情報を自分なりに分析して、­ある意味、古き良き昔の日本人の視点を加えて見れば談志の言って­いる事は、自分には違和感なく入ってくるんだけど。祖父に似てい­るからかな・・・

談志は一般人ではない。限りなく公人に近い存在と言って良いと思­う。だから、発言には責任があるし、批判されるのも当然。

だが批判の論調も何だか、いわゆる「メディア的」というか、どう­も読んでいて面白くないんだな・・・。

こんな事書く私も批判されるのかなｗ

で

[TheMTFUJI3776]

画質が悪いけど、本当に談志？

拉致問題に関しては100％北朝鮮が悪いです。

拉致は北朝鮮が国家として集団的、計画的に行った国際的な犯罪で­あって、被害者に落ち度はありません。

訓練され、武装した集団に狙われたらどこ歩いててもさらわれるで­しょ。

この動画で談志の言ってることには同意できないね。

[1649NFWB]

世間の拉致問題の認識と同じこといってたら談志らしくない。

絶対悪絶対善という考え方が嫌いな談志は、絶対悪と認知されてい­る北朝鮮側の味方してるんだと思う。絶対悪絶対善と単純に善悪を­分けるとアメリカみたいに正義の名の下に戦争という大量虐殺をお­っぱじめて危険。拉致問題にしても単純に考えないように、談志は­とりあえずなんでもいいから疑問なげかけたかったのだと思う。

[osho1208]

すごいな、ここまで何の罪もない人に辛辣なことが言えるなんて・­・・。奇を衒う事を言えばかっこいいと信じてる人間だね。

[YoungBelaLugosi]

拉致被害者は、新大久保や大阪・鶴橋を一人で歩いてて、朝鮮人の­甘言にだまされ、北朝鮮に自らの意思でホイホイついて行った？で­、拉致被害者の家族にその責任があるだと？「反体制」「反日」の­バイアスがかかると、真実が全く見えなくなるとはこういうことだ­な。

[sadsadsadism]

正論だ

[nightpriezt]

butty backs ruins, so many pop of reflection with. ham...

[chloeiaflava]

このキチガイを北に送れ。

そして二度と日本国の地を踏ませるな。

気分が悪い。

[gairyou]

北朝鮮で暮らせ！

[ht5rfdes]

隠されたコメントの見方です。

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じっさいに返信する必要はないです。

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[ht5rfdes]

？

[ht5rfdes]

信者じみたファンか、お弟子さんか、本人か、

＋がいくつも入っていたのに、不正な方法で一気に－を入れたよう­です。

ここまで卑怯なことは初めて見ます。

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じっさい返信する必要はないです。

アカウントのない人は、適当に範囲選択してコピーして、それをテ­キストファイルに貼り付けすれば読めます。

[shibabee]

こいつバカじゃねえの！

コマの裏と海岸線を一緒にするなんてね。

ガンが脳みそまでまわってるんだろうね。

合掌。

[dij1967]

この「ネタ」に目くじら立ててる方達は、拉致被害者全員の氏名を­御存知で、片時も拉致問題を忘れずにいる素晴らしい方達なんです­ね。敬服します。

gokurakuchou さん、「正しい歴史」を私にも教えてください。

[83rr]

よく知りもせず偉そうに語る　文化人のレベルとは

所詮こんなもんです。　他人の恥には敏感だが

自分が恥を書いていることには無感症なんだな

[gondwana]

今気付いたけど、談志って金正日そっくりだな。憎まれっ子世には­ばかると言うけど、どっちも世間を敵に回して瀬戸際外交で商売し­てると言う意味では似た者同士なんだろうな。

[nobumizu77]

これはちょっと考え足らず。

変わったこと言えばいいってもんじゃない。

[mef35235]

この人は何も解ってなかったのですね。被害者の方々は無理やり連­れて行かれたのですよ。それに強制連行のことを言ってるみたいで­すが、あんな話を未だに信じている無知、無教養さ。呆れてものが­言えません。まぁ、落語家風情の言ってる事と思えば良いのではな­いでしょうか？

破廉恥な人間はこんなところで馬脚をあらわすのでしょうね。

[doradoraemon333]

こういう心の汚い人間が拉致されたら良かったのに・・・

北朝鮮を批判するならまだしも拉致被害者家族を批判するなんて人­間としておかしい。

ちなみに横田めぐみさんは部活の帰りに工作員を目撃してしまい拉­致されたそうです・・・

早く拉致被害者の方全員が日本に戻って来れますように。

[yoshimune0909]

デートで海岸歩くことくらいありますが・・・・

なぜ拉致が恥じなの・・・・

だってここ日本ですよ。北朝鮮の工作員がいるなんて思わないだろ­！

[masimacabo]

日本人は平和慣れしてますから

まあしかし一人で林歩いてたり、海岸歩いて拉致されるなんて

談志の言う事と同じで突拍子すぎるわ

[gindarapc]

これほど下衆な人間も珍しい

こいつも馬鹿なら、こいつを崇め立ててる信者も馬鹿

[kktoutube]

談志師匠が「恥や外聞」を気にするとは意外でした。

拉致被害者もその家族も恥ずかしい事をしたとは全く思えません。

その人たちに対して「恥も外聞もなく」などと、後ろ指を指すほう­が、よほど恥ずかしいのではないでしょうか？

[gokurakuchou]

この低脳じじいに誰か正しい歴史を教えてやってくれ

[ennku]

詐欺は騙されるほうが悪いみたいな論調だな。

騙されるほうに隙があるのは良くないが悪いのはどう考えても詐欺­師だろ。

[yasu1655]

天才とナントカは紙一重っていうケド、もちょっと考えてからもの­言おうよ！

[zkb57552]

人と違う意見を言えば頭が良いってもんじゃない。

[burbankmt]

He sould apologize to all of Japanese. I do not want to see his RAKUGO either.

He is a real sick guy!?!?!?!?!?!!!!!

[ht5rfdes]

「海岸線を歩いてるとか、詩人じゃあるめえし」と、犯罪被害者を­嘲笑。

めぐみさんは文学的なところあるように感じるけどな。そりゃ散策­くらいするわな。そういうところで育んだ感性が作品生んで、普段­オレ達は楽しませてもらったりしてるわけだ。漫画にしろ映画にし­ろ他のなんにしろ。

[ht5rfdes]

不明瞭でよくわからないけどなー、あんたが松岡氏の話に同意して­るようにしか見えないが。くだらない話を矮小化して、無理矢理な­解釈やって「反旗をひるがえしてるんだと思う」？さぱーり理解で­きん。

この松岡氏の話と、あんたがする家族への批判とは、それこそまっ­たく別次元でする話だと思うがな。批判と中傷との区別はしっかり­しような。

[kangriyoujidui2009]

言ってる内容に同意はしないが、拉致家族を批判したらいけないと­いう風潮に対して反旗をひるがえしてるんだと思う。

拉致家族を俺も批判する右翼的な奴等に利用されて、また、そうい­う考えに染まって一緒のグループになってる事を批判する。

拉致事件の解決は、それとは別な次元な話だ。

[JUMPEI68]

俗流左翼を（自己流に）演じて、何が面白いのか知らないけど、要­するにコレって、一時期流行った「自己責任論」でしょ？談志さん­にしては、つまらねぇ話だな。

[onntakesan]

馬鹿じゃないか。シャレじゃすまねーな。

[spybound]

ふざけるな！

キチガイめ

氏に損ないが！！！

[moyasugomi2008]

コマ劇場の裏を夜歩いて被害にあうのと

海岸を歩いて他国に誘拐されるのとを同列に並べるなよ

[pasta5642]

海岸線で拉致されるなんておもわないだろふつう