Mein Gott, das bisschen Wasser da. Was regen die sich eigentlich alle auf? Die Ansage war doch wohl eindeutig oder nicht? Bei sowas nehm ich ganz schnell die Beine in die Hand und mach mich vom Acker. Alles andere ist reine Provokation und dann brauch ich mich nachher auch nicht wundern.
Jeder weiss, besonders wir Hamburger, dass man sich auf dem Schanzenfest einfach nicht mehr draußen aufhalten sollte wenn diese "VOLLIDIOTEN KIDS" ihren Scheiss da anfangen.
Die Polizei sollte so hart vorgehen dürfen dass diese Idioten das nächste mal doppelt darüber nachdenken, ob sie wieder die Affen spielen oder nicht.
Alle, wirklich alle sind davon genervt^^ Alle Bewohner, alle Besucher des Festes.
Billiger Versuch von Antipol die öffentliche Meinung durch das Posten eines derartigen Beitrags zu manipulieren. Wenn es derart zur Sache geht verlasse ich umgehend diese Zone, da ich keinesfalls mit diesen assozialen Elementen in irgend einer Weise in Verbindung gebracht werden will.
der wasserstrahl ging in den eingangsbereich und nicht direkt auf die frau. dass es sie getroffen hat ist natürlich alles andere als toll! aber aus ca. 25 m entfernung in der dunkelheit sehen (aus dem wasserwerfer heraus), dass neben dem eingang eine alte frau sitzt welche gehprobleme hat, ist nun auch nicht gerade leicht...
Ganz schön amüsante Kommentare hier, ich lese von Wixxern die Krawalle anfangen und lieben Polizisten die immer alles richtig machen...Das das Schanzenfest bis zum eintreffen der Polizei friedlich abläuft erwähnt kaum jemand..genau wie reizgase von denen bestimmt auch nicht in Polizeiberichten geredet wird...Ich wette, dass wenn die Polizei irgendwo an der Stadtgrenze Bereitschaft hält bis was richtiges passiert die sich da langweilen bis alle nach hause fahren...
ok schade das es "eine alte frau" getroffen hat aber wenn man merkt das es in randale ausartet verlässt man schnellst möglich die örtlichkeit oder?! wenn nicht, ist man teil der randalierer! oder soll die werferbesatzung aussteigen und zettel verteilen auf denen man dann ankreuzt ob man nun zum stressen da ist oder nur zufällig dazwischen geraten ist? ^^
Blödsinn, Anwesenheit macht einem zum Randalierer (in China gibts vielleicht so ein Gesetz, aber hier sieht das anders aus)? Iin welcher Welt lebst Du denn? Ich wohne da!
da hat er nicht ganz unrecht, wenn ich in einer örtlichkeit biwo es jedes jahr nach einem fest krawalle gibts, und man sieht wann es anfängt randale zu geben verlässt man die örtlichkeit, sollte man dies nicht tun hat man selber schuld wenn man getroffen wird das ist schon blöd das die alte dame getroffen wurde aber wenn mann,s ganz genau nimmt hat der begleiter die schuld weil er nicht rechtzeitig geganhgen ist als der wasserwerfer zu sehn und zu hören war.
@ANTIP0L Wenn die Polizei durch die Aussage tätigt wo klar hervor kommt *bitte verlassen sie das gelände damit sie von Maßnahmen der polizei Nicht getroffen werden* sollte man dies auch tun eh seidenn man will sich das angucken und muss auch damit rechnen vom wasserwerfer getroffen zu werden.
@ANTIP0L Ok, deine Meinung ist wohl offentsichtlich, da kann man auch nicht versuchen zu überzeugen. Aber wenn eine alte Dame abends/nachts zwischen Randalierenden Personen unterwegs ist, aus welchen Gründen auch iimmer, kann es schon passieren das sie vom Wasserwerfer getroffen wird. Dann darf man, auch wenns nicht verboten ist, halt nicht in diese Menge reingehen, ansonsten geht man diese Risiken ein.
auf den kopf zu schiessen ist verboten und wenn man sich nicht zielsicher ist sollte man nicht mit den wasserwerfer schiessen.Die alte hatte keine kraft mehr zum gehen wie sollte die denn schnell weg.
ja ok evtl hab ich mich da unglücklich ausgedrückt! die polizei wird AUF JEDEN FALL vor jedem einsatz von unmittelbarem zwang oder eben auch wasserwerfer per lautsprecherdurchsage die unschuldigen auffordern sich von den störern trennen bzw die örtlichkeit zu verlassen! wer dem nicht nachkommt gehört halt einfach zu den störern oder ist einfach zu dumm! das ist halt einfach so und wird imemr so bleiben bis sich die störer das wort "STÖRER" mit leuchtfarbe auf die brust malen xD
2 ...und wenn ich dann aber stehen bleibe (zwischen den Demonstranten) auch wenn ich keine Steine Werfe oder sonst was mache, dann muss ich mit Ärger rechnen.
Hab auch an Demos teilgenommen (friedlich) und nie was abbekommen...
In diesem Fall kamen die Wasserwerfer pünktlich um 22 Uhr und haben die Räumung angekündigt, bevor es Randale gab.
Davon abgesehen bin ich Bewohner der Schanze. Weder von Steinewerfern noch von Knüppelschwingern lasse ich mir vorschreiben, wann ich mich dort aufzuhalten und zu feiern habe.
Das ist naiv. Mitunter ist Wegrennen das Einzige was einen vor Schlägen verschont.
Bsp.: Bei einer Leipziger Demo fliegen Steine von irgendwelchen Idioten (aus hinteren Reihen). Polizei wirft Tränengas wahllos zwischen Demonstranten & stürmt prügelnd los. Ein Freund von mir (zahmer Brillenträger, Normalo-Kleidung, Lehramts-Student) stellt sich mit erhobenen Händen passiv an den Straßenrand.
Folge: Polizist rennt zu ihm & haut ihn erstmal mit'm Knüppel (zum Glück nur auf die Schulter).
1. Also so ganz verstehen kann ich die Kommentare nicht:
Die Polizei kommt doch erst mal "zu Fuß", dann wird mehrmalig zum Verlassen des Polizeibereiches aufgefordert, eigentlich auch pausenlos. Irgendwann rücken die Wasserwerfer an (unter der Warnung den Polizeibereich zu verlassen). Wenn alles nicht hilft, hagelt es halt. Von der 1. Warnung bis zum Wasserwerfer dauert es aber nicht nur 5 s
Wenn ich irgendwo auf einer Demo bin wo Steine fliegen und Polizei anrückt- verzieh ich mich doch
die sind doch immer so witzig bitte entfernen sie sich da und dahin, nur steht in die richtung ne polizeikette die alles was zu nah kommt in die andere richtung prügelt...
Jo gestern auch erst Schön Wasserwerfer Abbekommen dann Schlagstock schön gegen den arm, Dann gleich CZ gas ins Gesicht, halb blind versucht wegzulaufen und schön wieder mit wasserwerfer auf Die BEine und wieder Mit Schlagstock auf mich rauf ...
P.S. Nächstes mal Könnten sie auch mal Warmes wasser benutzen, dann ist es später nicht so kalt
jaa, das macht die polizei, reizgas dem wasser beimischen, und zwar sind das keine einzelfälle... du solltest mal lieber auf n paar demos gehn und sehn wie des da is anstatt auf dein eher auf voreingenommenheit/vorurteilen basierendes weltbild zu vertrauen ... ach hab ja vergessn... geht nich sin ja alles böse, militante, gewalttätige linksextreme
@MattiasTKY: Eigentlich sollte die Aufgabe einer Polizei in einem demokratischen Staat sein, Bürger zu schützen, damit diese z.B. auch nachts sich angstfrei bewegen können. Die Aufgabe der Polizei ist es nicht, marodierend durch die Strassen zu ziehen, nach Belieben Passanten rumzuschubsen, zu beschimpfen und zu schlagen (auf Videos zu sehen), um mal ordentlich Stress und Terror zu machen. Gegen Straftäter in Uniform muss endlich genauso hart durchgegriffen werden wie gegen Steinewerfer.
meine meinung!! Hab gestern auch CS-Gas in die augen bekommen und wurde mit nem Schlagstock am bein erwischt!! aber nur weil ich jemandem helfen wollte, der grade von den Bllen verkloppt wurde!! -.- Die Steinewerfer kommen ja nich von ungefähr, das provoziert die Polizei ja.
@ MattiasTKY: Sag mal, hast du überhaupt gesehen, was auf dem Video passiert? 0:32 : erste Aufforderung an Unbeteiligte, sich zu entfernen, 0:37 : Wasser marsch. 5 Sekunden Zeit, um auf Krücken davonzuhumpeln. Bist wohl noch nicht weit rumgekommen, Hamburger Polizei ist auf Demos so brutal, wie es im westlichen Europa recht einzigartig ist. Vergleichbares kenne ich nur aus Russland. Wasserwerfereinsatz gegen eine Menschenmenge muss rechtzeitig angedroht werden, das war nicht der Fall=illegal.
@kaffekunst: Gut beobachtet, hätten mehr Menschen dieses Mindestmaß an Beobachtungsgabe sähe es in Deutschland nicht mehr so finster aus. MattiasTKY kommt hier mit einer festzementierten Weltsicht an in der auch alte Menschen binnen Sekunden vor der Polizei kuschen müssen. Hoffentlich ist der kein Altenpfleger.
Bin der Meinung, man sollte sich als ältere Frau an solchen einen Tag generell fernhalten und zu der späten Stunde war sowieso schon alles im Gange und von daher kam es nicht gerade sehr überraschend. Es ist natürlich traurig das es auch unschuldige trifft, aber leider ist das in solchen Situationen wohl kaum vermeidbar
Diese Ausrede mit 5 Sekunden Zeit gehabt zieht nicht! Auch auf anderen Videos ist zu erkennen, das bereits vor Einbruch der Dunkelheit die Polizei laut aufgefordert hat sich von den Krawallmachern zu distanzieren. Bis zu dem Zeitpunkt im Video dürfe diese Ansage eigentlich bei jedem angekommen sein!
tut mir leid aber ich kann nicht hanchvollziehen warum die polizei auf die omi gewässert hat, an so einer sieht man doch das sie nicht in der lage ist einen Stein, Vogelschreck etc. zu werfen und denoch ballert die polizei los
klar war es auch nicht gerade gut con den Demonstranten sich gegen die polizei so zu wehren, aber man hat ihnen ja keine andere Wahl gelassen, was würdet ihr tun, ihr sitzt auf ner treppe, en bulle kommt und knüppelt euch ein bißchen, würdet ihr um mehr bitten?
Dieses ganze Theater ist so lächerlich. Immer die gleiche Gruppe unschuldiger Hobbydemonstranten. Klar werfen nicht alle Steine, aber man kann sich auch einfach deutllich distanzieren und nicht die Steinerwerfer noch zu mobilisieren. Auch eine alte Frau kann sich aus den Gebiet entfernen. Die Polizei kann doch nicht wirklich bei so vielen Leuten sehen welche Person es trifft.
Aber die ganzen Linksextreme brauchen dieses Gefühl von, wir sind die Guten und die Polizisten die Bösen.
man bist du ein vollhonk. warscheinlich biste selber bulle und hast spaß dran leute zu knüppeln! was soll die alte frau mit stock denn machen - wegrennen...
außerdem habe ich gefacht es wäre verboten reizgas dem wasserwerfer beizumischen??
Reizgas beim Wasserwerfer bemichen?Weiß nicht welche paranoiden Vorstellungen du hast,aber ich bin bestimmt kein Polizist.Ich meine das die ganzen Sympathisanten sich mal eher Gedanken über ihr Stadtteil und ihren Ruf machen sollten.Ich kenne kaum eine Stadt weltweit wo so lasch gegen Leute die keine Regeln einhalten,sich dermaßen destruktriv und respektlos verhalten, vorgegangen wird.Man darf sich nicht beschweren wenn man sich trotz mehrfacher Warnung an einen sehr brenzlichen Ort aufhält
Sowas würde sich nicht abspielen wenn dieser Haufen asozialer Tagträumer einfach mal die Beine stillhalten würde und sich nicht benehmen muss wie eine Horde fehlgeleiteter Tiere. Ich bin dafür eine solche Krawalle riguros niederzuknüppeln. Wo bitte sind wir denn hier? Beamte beschimpfen und tätig anzugreifen die nur ihren Job machen, Privateigentum anderer zu zerstören.. Und sich dann noch als "Hüter der Freiheit" zu bezeichnen..
hahaha erstma losballern und dann "unbeteiligte" drauf hinweisen, sich zu verpissen. das lob ich mir!
was mich auch sehr interessieren würde, ist wie man sich denn "eindeutig distanzieren" soll von den "störern". mit nem pappschild überm kopf "MICH BITTE NICHT NASS MACHEN, ICH BIN KEIN STÖRER!" oder wie?
btw. ham die sich eigentlich an die geschwindigkeitsbegrenzung gehalten mit ihrer schnieken karre?
und wen rufst Du wenn z. b. neonazis od. sonst wer über jemanden herfallen der dir lieb ist? wer soll die drecksbande ermitteln und in den knast bringen? wer soll dich aus dem brennenden auto holen wenn du einen unfall hattest und nicht raus kommst? wer soll die leute dingfest machen die deiner omi den schmuck geklaut haben??? fragen über fragen
Das Ding ist nicht wie die Wirklichkeit ist und wie Du dazu stehst, sondern was Du persönlich machst um sie sinnhaftig zu verändern!!!!
Geht doch in die Politik wenn ihr euch Gehör verschaffen wollt... Beteiligt euch an sozialen Projekten im Ausland.... Aber was kann der einzelne Polizist, der seinen Job macht um die Familie zu ernähren für Armut in der 3. Welt??? Warum soll der seine Gesundheit riskieren nur weil ein paar kranke Leute ein Problem mit Autorität und Unterordnung haben?
nagut ok, cop soll ma cop sein und dicke fische dingfest machen. gebongt.
in diesem speziellen vid jedoch verschiesst sich die staatsgewalt ganz entschlossen in eine gehbehinderte anwohnerin, und darüber hinaus kann ich nicht sehen was der annlass dafür war. und nu versuch ich mal diese zustände zu ändern und sach anderen wat se zu tun und zu lassen haben...
Ja sicherlich ist das dumm gelaufen und bestimmt auch nicht gewollt gewesen gerade persönlich sie zu treffen. Aber hier wirds ja eindeutig so dargestellt, als wenn die böse Polizei grundlos mit Wasserwerfern durchs Schanzenviertel fährt und aus Spaß Passanten schikaniert und angreift. Das kann jawohl nicht sein... Man sollte den Auslöser betrachten. Und für mich haben die Krawallmacher selbst die viel größere Mitschuld an diesem Ausahten zu tragen!
Warum kann das nicht sein? Weil nicht sein kann, was nicht sein darf?
Als Träger des Gewaltmonopols, also als Personen, die stattlich legitimiert Gewalt ausüben dürfen, sollten gerade Polizisten sehr sorgfältig mit dem Einsatz von Zwangsmitteln umgehen. Insofern sollte, wenn man so rechtsstaatlich argumentieren will, gerade bei Polizisten bezüglich der Anwendung von Gewalt ein besonderer Maßstab angelegt werden und jede Zwangsmaßnahme kritisch bewertet werden. Das passiert hier nicht...
Stattdessen wird von DenizDyon hier unbenommen einfach jede Handlung von Polizisten als irgendwie legitimiert angenommen und gefordert, Personen einfach so - ohne vorherige Prüfung, etwa ob die einzelne Person straffällig geworden ist - niederzuknüppeln. Dass selbst Straftäter noch Rechte haben und ebenfalls nicht einfach so niedergeknüppelt werden drüfen, nur so nebenbei. Eine tolle Vorstellung von Rechtsstaatlichkeit, bei dir mir einfach das Kotzen kommt.
Sicherlich darf die Polizei nur im bestimmtem Maß mit Zwangsmitteln umgehen wenn dies auch wirklich angemessen ist... Und das war nicht der Fall? Brandsätze, Flaschen- und Steinwürfe soll man als Polizeibeamter über sich gehen lassen? Irgendwann hört es auf! Und da ist der Einsatz von Wasserwerfern noch harmlos.. Froh solltet ihr sein, euch in Deutschland zu befinden. In anderen Nationen wäre nicht so verhältnismäßig harmlos mit Randalierern umgegangen worden!
Der Verweis auf andere Staaten und Gesellschaften offenbart nur deine durch und durch autoritäre Sicht der Dinge.
Wenn du, wasweißich, den Iran oder ähnliche autoritäre Regime zum Maßstab deiner Bewertung machen willst, ist das dein individuelles Problem.
In der Bundesrepublik gilt - in der Theorie (!), die allerdings hier entscheidend sein muss - meines Wissens immer noch, dass staatliche Gewalt gezielt und mit so geringem Ausmaß wie möglich eingesetzt wird und nicht....
Meine durch und durch autoritäre Sicht der Dinge? Ist klar... Ich verstehe nicht wie man den Staat den man ja so nicht leiden kann immer wieder verteufelt und angreift, sich wenn es drauf ankommt aber trotzdem wieder auf die Paragrafen der Gesetze und Verordnungen berufen will.
Trotzdem brauchst mir nichts erzählen von Gewalt, die in möglichst geringem Ausmaß eingesetzt werden muss... Sie war gering und absolut verhältnismäßig!!
Geht's noch? Wenn du mit mir reden willst, dann tu nicht so, als wäre ich der "autonome Mob" oder wie du die Leute nennen willst, sondern bezieh dich auf die Argumente, die ich persönlich gebracht habe.
Dass der Einsatz von Gewalt beim Schanzenfest weder gering, noch verhältnismäßig war, ist dutzendfach per Foto, Video und Zeugenaussagen belegt. Wie erklärst du dir z.B, die Pfeffergas-Orgie im Jolly?
Wie kannst Du überhaupt Aussagen treffen über den großen Teil deutscher Polizeibeamter? Das ist mir ein wenig schleierhaft...
Mit "ihr" meine ich Leute wie dich, die sinnlos auf System, Staat und Kapital schimpfen. Polizei und andere Staatlichen Organe verteufeln und allen ernstes meinen, dass die Probleme auf dieser Welt mit Gewaltausbrüchen zu rechtfertigen seien.
Zum Glück spiegelt ihr somit nicht die Mehrheit der Bevölkerung wieder und sorgt somit höchsten für negative Eigenwerbung
Leute, wie mich? Des Lesens bist du aber schon mächtig, oder? Also bisher habe ich überaus rechtsstaatlich argumentiert.
Ich treffe Aussagen nach meinen Informationsstand und der speist sich aus Lektüre von Nachrichten und Büchern zum Thema, aus eigener Erfahrung und Nachdenken.
Zu einer Pfeffergas-Orgie kann ich keine Aussagen treffen und werde sie somit auch nicht machen!
Bezieh Du dich doch auf Argumente, die ich gebracht habe!
Wie rechtfertigst Du denn die Gewaltausbrüche gegenüber Polizeibeamten? Auch dies wurde hundertfach mit Bildmaterial belegt! Ist doch die ideale Plattform hier. Komm mir nicht Hunger in der 3. Welt..Oder die Polizei provoziert durch ihre Anwesenheit. Um Polizeieinsätze zu bewerten sollte vllt auch mal die Ursache dafür betrachtet werden
Hallo? Habe ich irgendwas zum Hunger in der Dritten Welt gesagt? Projizier doch nicht jeden Mist, der dir gerade in den Kopf flattert, auf mich.
Ich kann Aussagen zu Pfeffergas-Orgien machen, wenn ich mir das Video anschaue. Da muss keine besondere Intelligenz besitzen, um zu erkennen, dass das nicht verhältnismmäßig ist. Wer, wie ich, schon mal mit Pfeffergas angegriffen wurde (in meinem Fall nicht von der Polizei), der weiß, wie heftig das wirkt.
Ich habe nie behauptet, dass Du solche Aussagen hier bereits getätigt hast, sondern dass Du mir mit solchen Sprüchen gar nicht erst kommen brauchst! Wärst nicht der Erste, der mit solch einer absurden Rechtfertigung zu punkten versuchen würde.
Ich weiß auch wie Pfefferspray wirkt, aber dennoch hätte ich jetzt gern mal deine achso unparteiische Meinung über Gründe und Ursachen einer solchen Gewalt gegen Beamte. Und deine Meinung wie man als Exekutive damit umgehen sollte
Weil irgendwer anderes sowas ja sagen könnte bzw. es schon mal getan hat, wirfst du mir das vor bzw. denkst, ich würde das vielleicht mal tun? Mit derselben Berechtigung könnte ich jetzt davon ausgehen, dass du der Meinung bist, alle Krawallmacher müssten an die Wand gestellt werden.
Whatever. ich habe nie in Anspruch genommen, unparteiisch zu sein. Mein Maßstab ist nicht Ausgewogenheit, sondern Richtigkeit. Vielleicht schaust du mal auf meinen Nickname...
Geh doch aus wovon Du möchtest... Wenn ich im Voraus sage, Argument x und y zieht bei mir nicht, dann betrifft das meine Meinung. Und an die Wand stellen wäre sicherlich nicht richtig. Eine härtere Verfolgung und härtere Strafen jedoch mehr als angebracht!
Dass deine Einstellung mit deinem Nick wunderbar zusammenpasst ist zudem für niemanden zu übersehen. Richtigkeit oder auch Gerechtigkeit hat jedoch eine Menge mit Ausgewogenheit zu tun. Deine Argumentation ist einfach nur engstirnig
Natürlich gehe ich aus, wovon ich will. Wär' ja noch schöner... Aber es würde helfen, wenn du dich auf die konkret geäußerten Sätze von Diskutanten beziehen würdest und nicht darauf, was vielleicht noch kommen könnte. Halte ich für eine Grundbedingung von Diskussionen.
Warum meine Position engstirnig ist, wüsste ich ja gerne noch, immerhin bin ich der Aufforderung, mich zu den Krawallos zu äußern, nachgekommen. Mit dir zu reden, kommt irgendwie dem Diskutieren mit 'ner Wand gleich.
Übrigens: Dass es dir überhaupt erwähnenswert erscheint, dass die Todesstrafe, nicht richtig wäre (!), wirft schon ein Licht auf dich und deinen Autoritarismus.
Ich und mein Autoritarismus... Ein paar Fremdworte zu beherrschen und anwenden zu können gibt dir auch nicht das Recht irgendwie über mich urteilen zu können. Trotzdem gestehe ich auch gerne ein, dass ich kein Problem mit Autorität habe und mich auch durchaus unterordnen kann. Solltest Du berufstätig sein wird dir eigentlich auch von dort der Umgang mit Autoritäten bekannt sein. So funktioniert das nunmal überall. Schließlich leben wir nicht in der Anarchie! Zum Glück
Weil du ja offenbar unbedingt ein Bekenntnis brauchst und nicht Argumente, meine Meinung zu den Ausschreitungen: Ich glaube, dass diese Krawalle kein angemessener Ausdruck von politischem Protest sind, ich halte sie für unsinnig und falsch. Im konkreten Fall glaube ich aber auch, dass es ohne die übermächtige Präsenz der Polizei nie zu dieser Form der Krawalle gekommen wäre. Darüberhinaus bewerte ich Gewalt staatlicher Organe, um das Mantra nochmal zu wiederholen, anders als...
Ich muss Gewalt gegen PolizistInnen nicht rechtfertigen, ich übe sie nicht aus und ich sehe mich auch moralisch nicht verpflichtet dazu Stellung zu beziehen, um die Polizei kritisieren zu dürfen.
Im Gegenteil sehe ich - vielleicht liest du dir meine Argumente nochmal durch? - staatliche Gewaltexzesse als besonders schwerwiegend an. Dass bedeutet aber eben nicht im Umkehrschluss, dass Gewalt gegen Staatsbedienstete richtig ist.
Natürlich sind "staatliche Gewaltexesse" schwerwiegend. Ich sehe das Handeln der Polizei jedoch als gerechtfertigt an und verweise weiterhin auf die Ursachen! Du möchtest Kritik üben an der einen Seite, jedoch keine Stellung zum Fehlverhalten der anderen Partei beziehen. Dies kann nicht funktionieren um einen Konflikt zu lösen. Egal worum es geht
... die ebenfalls zu verfolgende Gewalt derjenigen, die an den Ausschreitungen beteiligt waren. Ich denke also, dass die Polizei im konkreten Fall weniger massiv hätte auftreten müssen und, was für 'ne Überraschung, ich denke, dass sie ihre Zwangsmittel nicht so exzessiv, sondern gezielt und maßvoll hätte einsetzen müssen. Das gilt aber immer, ganz egal, was passiert. Deswegen sehe ich nicht, dass ich mich zu den Leuten äußern muss, die an den Krawallen beteiligt waren.
nee , ohne gewalt gegen jemanden zu rechtfertigen! nach ww2 waren deserteure und von nazi-gerichten verurteilte weiterhin vorbestraft und durften nirgends im öffentlichen dienst arbeiten(uni,lehrer,post,polizei). is nur ne randnotiz ,aber zeigt wo sich die mitte der gesellschaft lange zeit befand.
Die Erfahrung zeigt, dass es normalerweise sehr lange dauert, bis es zu internen Ermittlungen bei der Polizei kommt. Beim Überfall (anders kann man das nicht nennen) aufs Jolly Roger ging's erstaunlich schnell. Ein meines Erachtens starkes Indiz, dass es sich dabei tatsächlich um eine Racheaktion gehandelt hat und ein weiter Beleg, dass die Polizei nicht verhältnismäßig gehandelt hat.
...die individuelle Genervtheit von Polizeibeamten. Im Übrigen hat, wer als Polizist nicht fähig ist, den Einsatz von Gewalt des Gegenübers eben nicht zum Maßstab seines eigenen Handelns zu machen, den Job verfehlt. Bzw. er sollte den falschen Job haben, in der deutschen Polizei befindet er sich leider zum großen Teil in ähnlich gesinnter Gesellschaft.
Der Schmuck meiner Oma ist mir persönlich Scheiß-Egal. Davon abgesehen, dass sie keinen besitzt. Für brennende Autos ist die Feuerwehr zuständig. Und dass gerade bei Neonazis etc die Polizei auf dem rechten Auge blind ist, hab ich leider zu oft erleben müssen. Entweder kann man das alleine regeln oder man hat Pech gehabt. So siehts leider nun mal aus.
An alle die da meinen, es wäre genug Zeit gewesen, das Weite zu suchen. Erstens ist die Dame Schanzenbürger wie ich und als solcher sehe ich es auch nicht ein, nach Hause zu gehen, nur weil die Bullen das wollen. Zweitens ist die gute geistig verwirrt und kann mit Ansagen à la "distanzieren Sie sich" nix anfangen.
glaube ich dir gerne, bleibst trotz der kriegsähnlichen Umstände in erster Reihe und... Vieleicht hätten sich die weniger verwirrten um die Dame kümmern sollen als sich eine Situation wie diese entwickelte. Standen ja mehr als genug "gaffende" Leute herum...
Eine erste Reihe gabs da überhaupt nicht. Das war ein riesengroßer Haufen. Egal wo Du hingegangen bist waren Wasserwerfer und Knüppel. Der Typ hinterm Lautsprecher konnte sich ja selber teiweise nicht entscheiden, in welche Richtung er die Leute schicken sollte. Und besagte Person hab ich erst gesehen, als ich mit dem Schwenk dem Strahl des Wasserwerfers gefolgt bin.
Nein ich habe ja auch net gesagt das es so nicht ist nur das es kein Capsaicin sein kann wie jem unter mir meinte -.- denn: Capsaicin ist NICHT in Wasser löslich
@Kubikratte tu mir den gefallen & lies nochmal etwas runter denn ich habe nicht gesagt das es Capsaicin ist ich habe es sogar wiederlegt & jetzt kommst du mit deinem Geistigen Dünnschiss & meinst du must deinen Senf dazu geben -.-
Jo, der WaWe war wohl gut "aromatisiert"... naja, die Cops werden schon wissen welches Ziel sie verfolgen wenn sie immer öfter Unbeteiligten zeigen was sie so drauf haben...
Immer wieder gut zusehen, dass Leute die schlaue Kommentare zu Videos abgeben eigentlich keine Ahnung haben. Wie man am Ende sieht müssen der Frau die Augen ausgespült werden, was dafür spricht das der Wasserwerfer (wie üblich) nicht nur Wasser sondern Wasser mit Reizstoffen verschossen hat. Somit eindeutig ne gefährliche Körperverletzung. Außerdem ist jeder Steinwurf auf Robocops ungefährlicher als nen Wasserwerfer aus der Distanz.
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Die Robocops sind Menschen! Und es gebe solche Zustände nicht wenn es nicht solche Penner geben würde die (teils von weit) her kommen nur um Randale zu machen. Und komm mir keiner mit der Provokation Seitens der Polizei, denn wo bitte kommen die Brandsätze, die Steine, die Böller usw. auf die Schnelle her!?
du hast eine komplett unrealistische einstellung zu den demonstranten... es sind keine krawallmacher sondern hüter der freiheit! man kämpft gegen das repressionsorgan welches sich da ,,polizei" nennt... wir wollen der welt die umstände näher bringen und womit sollten wir es sonst tuhen, wenn nicht mit gewalt?!
weil krawallmacher eine denotierung und eine art demagogie ist! es ist ein revolutionärer akt für die menschen, die keine zukunftsperspektiven im kapitalismus sehen!!
und vor sowie nachher stand die Zeit still, nicht wahr? fände es nett wenn sich das nächste mal herumstehende "so wie im Video zu sehen" um Ihre Mitmenschen kümmern würden anstatt nur zu gaffen oder Pflastersteine zu sammeln...
schau mal bitte wie weit weg die Wasserwerfer am anfang sind und wie schnell die anrollen. ich würd auch nicht verschwinden wollen, wenn ich beim mir vor der haustür ein bier trinke und niemanden störe, mit gehobenen alter kommt noch dazu dass man vielleicht nicht mehr so schnell reagiert.
Mein Gott, das bisschen Wasser da. Was regen die sich eigentlich alle auf? Die Ansage war doch wohl eindeutig oder nicht? Bei sowas nehm ich ganz schnell die Beine in die Hand und mach mich vom Acker. Alles andere ist reine Provokation und dann brauch ich mich nachher auch nicht wundern.
bennythedog0910 8 months ago
stellt euch mahl vor das wäre eure oma oda so
ich glaube ich würde diese hurensöhne töten
Kloputzer46 10 months ago
das is demokratie?? toll *-*
(ich scherze nur damit es keine missverständnisse gibt)
Oblfreak 1 year ago
Jeder weiss, besonders wir Hamburger, dass man sich auf dem Schanzenfest einfach nicht mehr draußen aufhalten sollte wenn diese "VOLLIDIOTEN KIDS" ihren Scheiss da anfangen.
Die Polizei sollte so hart vorgehen dürfen dass diese Idioten das nächste mal doppelt darüber nachdenken, ob sie wieder die Affen spielen oder nicht.
Alle, wirklich alle sind davon genervt^^ Alle Bewohner, alle Besucher des Festes.
HighFivePictures 1 year ago
Billiger Versuch von Antipol die öffentliche Meinung durch das Posten eines derartigen Beitrags zu manipulieren. Wenn es derart zur Sache geht verlasse ich umgehend diese Zone, da ich keinesfalls mit diesen assozialen Elementen in irgend einer Weise in Verbindung gebracht werden will.
mikeskvm 1 year ago
@mikeskvm ganz meine meinung!
scorchhoernchen 1 year ago
@mikeskvm
Ja, du bist auch nicht über 70 und humpelst mit gehstock herum.
Die Frau hat dort wahrscheinlich auch gewohnt.
In Gorleben ist es auch so, 10 demonstranten gegen Atomkraft, 1 linker autonomer, und alle kriegen auf die Fresse!
Das nenne ich mal nen Freund und helfer.
Ein solches Vorgehen ist inakzeptabel, da sind wir uns doch einig oder?
Paulgfpnep 1 year ago
normal wird der Einsatz von Wasserwerfen ausreichend vorher angekündigt
brotuschwein 1 year ago
alte menschen stören halt xD
stinkmulch 1 year ago
der wasserstrahl ging in den eingangsbereich und nicht direkt auf die frau. dass es sie getroffen hat ist natürlich alles andere als toll! aber aus ca. 25 m entfernung in der dunkelheit sehen (aus dem wasserwerfer heraus), dass neben dem eingang eine alte frau sitzt welche gehprobleme hat, ist nun auch nicht gerade leicht...
BahnhofLichtenberg 1 year ago
war doch klar erkennbar das das nur ne omi is die da rumsitzt,
nächstes mal schmeisst sie wohl mit ^^
Kont0auszug 1 year ago
fick die polizei!!
040styler040 1 year ago
lol versteht ihr jetzt warum ich 0 steuern zahle?
Masterkewl2 1 year ago
Ganz schön amüsante Kommentare hier, ich lese von Wixxern die Krawalle anfangen und lieben Polizisten die immer alles richtig machen...Das das Schanzenfest bis zum eintreffen der Polizei friedlich abläuft erwähnt kaum jemand..genau wie reizgase von denen bestimmt auch nicht in Polizeiberichten geredet wird...Ich wette, dass wenn die Polizei irgendwo an der Stadtgrenze Bereitschaft hält bis was richtiges passiert die sich da langweilen bis alle nach hause fahren...
Neo7193 2 years ago
bitte??? das ja wohl n witz!
friedlich bis die polizei auftaucht?
also wirklich, wie kann mann die warheit so verdrehen???
ich war dabei, und nix mit friedlich.
erst brannten die barrikaden, dann wurden die bullen bepöbelt und beworfen.
die sollten viel härter durchgreifen.
Das schanzenfest ist doch nur noch dazu da randale zu machen.
wie die chaostage damals.,
dann dan wollen die linken für tolleranz und frieden stehen?
alles schwachsinn, schlimmer als die rechten!
Gotzone30 1 year ago
ok schade das es "eine alte frau" getroffen hat aber wenn man merkt das es in randale ausartet verlässt man schnellst möglich die örtlichkeit oder?! wenn nicht, ist man teil der randalierer! oder soll die werferbesatzung aussteigen und zettel verteilen auf denen man dann ankreuzt ob man nun zum stressen da ist oder nur zufällig dazwischen geraten ist? ^^
medaphoar1337 2 years ago
Blödsinn, Anwesenheit macht einem zum Randalierer (in China gibts vielleicht so ein Gesetz, aber hier sieht das anders aus)? Iin welcher Welt lebst Du denn? Ich wohne da!
ANTIP0L 2 years ago
@ANTIP0L
da hat er nicht ganz unrecht, wenn ich in einer örtlichkeit biwo es jedes jahr nach einem fest krawalle gibts, und man sieht wann es anfängt randale zu geben verlässt man die örtlichkeit, sollte man dies nicht tun hat man selber schuld wenn man getroffen wird das ist schon blöd das die alte dame getroffen wurde aber wenn mann,s ganz genau nimmt hat der begleiter die schuld weil er nicht rechtzeitig geganhgen ist als der wasserwerfer zu sehn und zu hören war.
gummischocker 1 year ago
@ANTIP0L Wenn die Polizei durch die Aussage tätigt wo klar hervor kommt *bitte verlassen sie das gelände damit sie von Maßnahmen der polizei Nicht getroffen werden* sollte man dies auch tun eh seidenn man will sich das angucken und muss auch damit rechnen vom wasserwerfer getroffen zu werden.
gummischocker 1 year ago
@ANTIP0L Ok, deine Meinung ist wohl offentsichtlich, da kann man auch nicht versuchen zu überzeugen. Aber wenn eine alte Dame abends/nachts zwischen Randalierenden Personen unterwegs ist, aus welchen Gründen auch iimmer, kann es schon passieren das sie vom Wasserwerfer getroffen wird. Dann darf man, auch wenns nicht verboten ist, halt nicht in diese Menge reingehen, ansonsten geht man diese Risiken ein.
Jarhead8thregiment 1 year ago
@medaphoar1337
Also ehrlich alter ... du quasselst einen scheiß xD
Eidechseee 1 year ago
auf den kopf zu schiessen ist verboten und wenn man sich nicht zielsicher ist sollte man nicht mit den wasserwerfer schiessen.Die alte hatte keine kraft mehr zum gehen wie sollte die denn schnell weg.
HiddenTraffic 2 years ago 2
ja ok evtl hab ich mich da unglücklich ausgedrückt! die polizei wird AUF JEDEN FALL vor jedem einsatz von unmittelbarem zwang oder eben auch wasserwerfer per lautsprecherdurchsage die unschuldigen auffordern sich von den störern trennen bzw die örtlichkeit zu verlassen! wer dem nicht nachkommt gehört halt einfach zu den störern oder ist einfach zu dumm! das ist halt einfach so und wird imemr so bleiben bis sich die störer das wort "STÖRER" mit leuchtfarbe auf die brust malen xD
medaphoar1337 2 years ago
2 ...und wenn ich dann aber stehen bleibe (zwischen den Demonstranten) auch wenn ich keine Steine Werfe oder sonst was mache, dann muss ich mit Ärger rechnen.
Hab auch an Demos teilgenommen (friedlich) und nie was abbekommen...
Mit freundlichen Grüßen
666mawi 2 years ago
In diesem Fall kamen die Wasserwerfer pünktlich um 22 Uhr und haben die Räumung angekündigt, bevor es Randale gab.
Davon abgesehen bin ich Bewohner der Schanze. Weder von Steinewerfern noch von Knüppelschwingern lasse ich mir vorschreiben, wann ich mich dort aufzuhalten und zu feiern habe.
ANTIP0L 2 years ago
@666mawi
Das ist naiv. Mitunter ist Wegrennen das Einzige was einen vor Schlägen verschont.
Bsp.: Bei einer Leipziger Demo fliegen Steine von irgendwelchen Idioten (aus hinteren Reihen). Polizei wirft Tränengas wahllos zwischen Demonstranten & stürmt prügelnd los. Ein Freund von mir (zahmer Brillenträger, Normalo-Kleidung, Lehramts-Student) stellt sich mit erhobenen Händen passiv an den Straßenrand.
Folge: Polizist rennt zu ihm & haut ihn erstmal mit'm Knüppel (zum Glück nur auf die Schulter).
Xul 8 months ago
1. Also so ganz verstehen kann ich die Kommentare nicht:
Die Polizei kommt doch erst mal "zu Fuß", dann wird mehrmalig zum Verlassen des Polizeibereiches aufgefordert, eigentlich auch pausenlos. Irgendwann rücken die Wasserwerfer an (unter der Warnung den Polizeibereich zu verlassen). Wenn alles nicht hilft, hagelt es halt. Von der 1. Warnung bis zum Wasserwerfer dauert es aber nicht nur 5 s
Wenn ich irgendwo auf einer Demo bin wo Steine fliegen und Polizei anrückt- verzieh ich mich doch
666mawi 2 years ago
die sind doch immer so witzig bitte entfernen sie sich da und dahin, nur steht in die richtung ne polizeikette die alles was zu nah kommt in die andere richtung prügelt...
akk1modus 2 years ago 2
die alte frau tut mir leid,
aber schuld haben die spasties die ständig krawalle machen es ist doch jedes jahr das selbe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quaiwalker 2 years ago
omfg....
Fuck the fucking police
Destrebe 2 years ago
Jo gestern auch erst Schön Wasserwerfer Abbekommen dann Schlagstock schön gegen den arm, Dann gleich CZ gas ins Gesicht, halb blind versucht wegzulaufen und schön wieder mit wasserwerfer auf Die BEine und wieder Mit Schlagstock auf mich rauf ...
P.S. Nächstes mal Könnten sie auch mal Warmes wasser benutzen, dann ist es später nicht so kalt
Nower1988 2 years ago
ruft die polizei unbeteiligte bitte entfernen sie sich von den krawall machern unbeteiligte wollen flüchten und die cops halten drauf super leistung
cillha 2 years ago 3
an
MattiasTKY ::
jaa, das macht die polizei, reizgas dem wasser beimischen, und zwar sind das keine einzelfälle... du solltest mal lieber auf n paar demos gehn und sehn wie des da is anstatt auf dein eher auf voreingenommenheit/vorurteilen basierendes weltbild zu vertrauen ... ach hab ja vergessn... geht nich sin ja alles böse, militante, gewalttätige linksextreme
WEcauseCO2 2 years ago
mir kommt da die wut!
und dann wundern sich die menschen dass es krawalle gibt...
curseofloco 2 years ago 5
can someone tell me wut Schanzenfest is in english
tyleriscool654 2 years ago
happy riot
aspirin4life 2 years ago
endlich tut die polizei was gegen diese militanten cdu wählenden rentner!!! :P
sattkopp 2 years ago 12
@MattiasTKY: Eigentlich sollte die Aufgabe einer Polizei in einem demokratischen Staat sein, Bürger zu schützen, damit diese z.B. auch nachts sich angstfrei bewegen können. Die Aufgabe der Polizei ist es nicht, marodierend durch die Strassen zu ziehen, nach Belieben Passanten rumzuschubsen, zu beschimpfen und zu schlagen (auf Videos zu sehen), um mal ordentlich Stress und Terror zu machen. Gegen Straftäter in Uniform muss endlich genauso hart durchgegriffen werden wie gegen Steinewerfer.
kaffeekunst 2 years ago 7
meine meinung!! Hab gestern auch CS-Gas in die augen bekommen und wurde mit nem Schlagstock am bein erwischt!! aber nur weil ich jemandem helfen wollte, der grade von den Bllen verkloppt wurde!! -.- Die Steinewerfer kommen ja nich von ungefähr, das provoziert die Polizei ja.
doubleH88 2 years ago
@ MattiasTKY: Sag mal, hast du überhaupt gesehen, was auf dem Video passiert? 0:32 : erste Aufforderung an Unbeteiligte, sich zu entfernen, 0:37 : Wasser marsch. 5 Sekunden Zeit, um auf Krücken davonzuhumpeln. Bist wohl noch nicht weit rumgekommen, Hamburger Polizei ist auf Demos so brutal, wie es im westlichen Europa recht einzigartig ist. Vergleichbares kenne ich nur aus Russland. Wasserwerfereinsatz gegen eine Menschenmenge muss rechtzeitig angedroht werden, das war nicht der Fall=illegal.
kaffeekunst 2 years ago 4
@kaffekunst: Gut beobachtet, hätten mehr Menschen dieses Mindestmaß an Beobachtungsgabe sähe es in Deutschland nicht mehr so finster aus. MattiasTKY kommt hier mit einer festzementierten Weltsicht an in der auch alte Menschen binnen Sekunden vor der Polizei kuschen müssen. Hoffentlich ist der kein Altenpfleger.
mullahnasruddinQQ 2 years ago
Bin der Meinung, man sollte sich als ältere Frau an solchen einen Tag generell fernhalten und zu der späten Stunde war sowieso schon alles im Gange und von daher kam es nicht gerade sehr überraschend. Es ist natürlich traurig das es auch unschuldige trifft, aber leider ist das in solchen Situationen wohl kaum vermeidbar
MattiasTKY 2 years ago
Kollateralschaden halt oder was? Es ist immer vermeidbar, dass es Unschuldige trifft, wenn man es denn wirklich will.
ANTIP0L 2 years ago
Mathias bringts endlich mal aufn Punkt!
Diese Ausrede mit 5 Sekunden Zeit gehabt zieht nicht! Auch auf anderen Videos ist zu erkennen, das bereits vor Einbruch der Dunkelheit die Polizei laut aufgefordert hat sich von den Krawallmachern zu distanzieren. Bis zu dem Zeitpunkt im Video dürfe diese Ansage eigentlich bei jedem angekommen sein!
DenizDyon 2 years ago
digga die frau is anwohnerin , vorn hinten und vorm die strassen abgespert überall rennende bullen,
und zwei türen weiter von der gehbehinderten frau mit krücken, prangt ASB (ArbeiterSamariterBund)
-aufkleber im format 1*3 meter am Schaufenster.
-is ignorant sein ein hobby?
Realizalize 2 years ago
@MattiasTKY was für situationen? hast du da jemanden randalieren sehen? du glaubst auch alles was dir die Tagesschau vorkaut oder?
deftone19 1 year ago
tut mir leid aber ich kann nicht hanchvollziehen warum die polizei auf die omi gewässert hat, an so einer sieht man doch das sie nicht in der lage ist einen Stein, Vogelschreck etc. zu werfen und denoch ballert die polizei los
klar war es auch nicht gerade gut con den Demonstranten sich gegen die polizei so zu wehren, aber man hat ihnen ja keine andere Wahl gelassen, was würdet ihr tun, ihr sitzt auf ner treppe, en bulle kommt und knüppelt euch ein bißchen, würdet ihr um mehr bitten?
Chronosku 2 years ago
Dieses ganze Theater ist so lächerlich. Immer die gleiche Gruppe unschuldiger Hobbydemonstranten. Klar werfen nicht alle Steine, aber man kann sich auch einfach deutllich distanzieren und nicht die Steinerwerfer noch zu mobilisieren. Auch eine alte Frau kann sich aus den Gebiet entfernen. Die Polizei kann doch nicht wirklich bei so vielen Leuten sehen welche Person es trifft.
Aber die ganzen Linksextreme brauchen dieses Gefühl von, wir sind die Guten und die Polizisten die Bösen.
MattiasTKY 2 years ago
man bist du ein vollhonk. warscheinlich biste selber bulle und hast spaß dran leute zu knüppeln! was soll die alte frau mit stock denn machen - wegrennen...
außerdem habe ich gefacht es wäre verboten reizgas dem wasserwerfer beizumischen??
CopACABana!!
robertsgd11 2 years ago
Reizgas beim Wasserwerfer bemichen?Weiß nicht welche paranoiden Vorstellungen du hast,aber ich bin bestimmt kein Polizist.Ich meine das die ganzen Sympathisanten sich mal eher Gedanken über ihr Stadtteil und ihren Ruf machen sollten.Ich kenne kaum eine Stadt weltweit wo so lasch gegen Leute die keine Regeln einhalten,sich dermaßen destruktriv und respektlos verhalten, vorgegangen wird.Man darf sich nicht beschweren wenn man sich trotz mehrfacher Warnung an einen sehr brenzlichen Ort aufhält
MattiasTKY 2 years ago
joop wasserwerfer gegen omi ....
haare und kleidung sind trocken und als sie merkt das sie im "rampenlicht steht" bricht sie zusammen.
matt47860 2 years ago
und das kannst du aus Bayern sehen...
daveo123x 2 years ago
Sowas würde sich nicht abspielen wenn dieser Haufen asozialer Tagträumer einfach mal die Beine stillhalten würde und sich nicht benehmen muss wie eine Horde fehlgeleiteter Tiere. Ich bin dafür eine solche Krawalle riguros niederzuknüppeln. Wo bitte sind wir denn hier? Beamte beschimpfen und tätig anzugreifen die nur ihren Job machen, Privateigentum anderer zu zerstören.. Und sich dann noch als "Hüter der Freiheit" zu bezeichnen..
DenizDyon 2 years ago
hahaha erstma losballern und dann "unbeteiligte" drauf hinweisen, sich zu verpissen. das lob ich mir!
was mich auch sehr interessieren würde, ist wie man sich denn "eindeutig distanzieren" soll von den "störern". mit nem pappschild überm kopf "MICH BITTE NICHT NASS MACHEN, ICH BIN KEIN STÖRER!" oder wie?
btw. ham die sich eigentlich an die geschwindigkeitsbegrenzung gehalten mit ihrer schnieken karre?
CanAbbis888 2 years ago
A.C.A.B
stenz65 2 years ago
A.C.A.B.
Celtic -St. Pauli.
vulij 2 years ago
WTF
allter dafällt mir nur eins zu ein
1312
AndydPunk 2 years ago
Am 12. September ist pay back time. Fuck the police!
strafo 2 years ago
und wen rufst Du wenn z. b. neonazis od. sonst wer über jemanden herfallen der dir lieb ist? wer soll die drecksbande ermitteln und in den knast bringen? wer soll dich aus dem brennenden auto holen wenn du einen unfall hattest und nicht raus kommst? wer soll die leute dingfest machen die deiner omi den schmuck geklaut haben??? fragen über fragen
Raudi883 2 years ago
sch...sch...
wer es hat zuerst gerochen...?
ding is , wie ist die wirklichkeit und wie stehst du dazu, und zwar zu der miesesten warhaftigsten die du kennst.
Realizalize 2 years ago
Das Ding ist nicht wie die Wirklichkeit ist und wie Du dazu stehst, sondern was Du persönlich machst um sie sinnhaftig zu verändern!!!!
Geht doch in die Politik wenn ihr euch Gehör verschaffen wollt... Beteiligt euch an sozialen Projekten im Ausland.... Aber was kann der einzelne Polizist, der seinen Job macht um die Familie zu ernähren für Armut in der 3. Welt??? Warum soll der seine Gesundheit riskieren nur weil ein paar kranke Leute ein Problem mit Autorität und Unterordnung haben?
DenizDyon 2 years ago
nagut ok, cop soll ma cop sein und dicke fische dingfest machen. gebongt.
in diesem speziellen vid jedoch verschiesst sich die staatsgewalt ganz entschlossen in eine gehbehinderte anwohnerin, und darüber hinaus kann ich nicht sehen was der annlass dafür war. und nu versuch ich mal diese zustände zu ändern und sach anderen wat se zu tun und zu lassen haben...
Realizalize 2 years ago
Ja sicherlich ist das dumm gelaufen und bestimmt auch nicht gewollt gewesen gerade persönlich sie zu treffen. Aber hier wirds ja eindeutig so dargestellt, als wenn die böse Polizei grundlos mit Wasserwerfern durchs Schanzenviertel fährt und aus Spaß Passanten schikaniert und angreift. Das kann jawohl nicht sein... Man sollte den Auslöser betrachten. Und für mich haben die Krawallmacher selbst die viel größere Mitschuld an diesem Ausahten zu tragen!
DenizDyon 2 years ago
Warum kann das nicht sein? Weil nicht sein kann, was nicht sein darf?
Als Träger des Gewaltmonopols, also als Personen, die stattlich legitimiert Gewalt ausüben dürfen, sollten gerade Polizisten sehr sorgfältig mit dem Einsatz von Zwangsmitteln umgehen. Insofern sollte, wenn man so rechtsstaatlich argumentieren will, gerade bei Polizisten bezüglich der Anwendung von Gewalt ein besonderer Maßstab angelegt werden und jede Zwangsmaßnahme kritisch bewertet werden. Das passiert hier nicht...
einseitig 2 years ago
Stattdessen wird von DenizDyon hier unbenommen einfach jede Handlung von Polizisten als irgendwie legitimiert angenommen und gefordert, Personen einfach so - ohne vorherige Prüfung, etwa ob die einzelne Person straffällig geworden ist - niederzuknüppeln. Dass selbst Straftäter noch Rechte haben und ebenfalls nicht einfach so niedergeknüppelt werden drüfen, nur so nebenbei. Eine tolle Vorstellung von Rechtsstaatlichkeit, bei dir mir einfach das Kotzen kommt.
einseitig 2 years ago
Was z.B. die Aktion im Jolly Roger angeht, würde ich mal die Lektüre einschlägiger Literatur zum Thema "Corpsgeist in der Polizei" empfehlen.
einseitig 2 years ago
Sicherlich darf die Polizei nur im bestimmtem Maß mit Zwangsmitteln umgehen wenn dies auch wirklich angemessen ist... Und das war nicht der Fall? Brandsätze, Flaschen- und Steinwürfe soll man als Polizeibeamter über sich gehen lassen? Irgendwann hört es auf! Und da ist der Einsatz von Wasserwerfern noch harmlos.. Froh solltet ihr sein, euch in Deutschland zu befinden. In anderen Nationen wäre nicht so verhältnismäßig harmlos mit Randalierern umgegangen worden!
DenizDyon 2 years ago
Der Verweis auf andere Staaten und Gesellschaften offenbart nur deine durch und durch autoritäre Sicht der Dinge.
Wenn du, wasweißich, den Iran oder ähnliche autoritäre Regime zum Maßstab deiner Bewertung machen willst, ist das dein individuelles Problem.
In der Bundesrepublik gilt - in der Theorie (!), die allerdings hier entscheidend sein muss - meines Wissens immer noch, dass staatliche Gewalt gezielt und mit so geringem Ausmaß wie möglich eingesetzt wird und nicht....
einseitig 2 years ago
Meine durch und durch autoritäre Sicht der Dinge? Ist klar... Ich verstehe nicht wie man den Staat den man ja so nicht leiden kann immer wieder verteufelt und angreift, sich wenn es drauf ankommt aber trotzdem wieder auf die Paragrafen der Gesetze und Verordnungen berufen will.
Trotzdem brauchst mir nichts erzählen von Gewalt, die in möglichst geringem Ausmaß eingesetzt werden muss... Sie war gering und absolut verhältnismäßig!!
DenizDyon 2 years ago
Geht's noch? Wenn du mit mir reden willst, dann tu nicht so, als wäre ich der "autonome Mob" oder wie du die Leute nennen willst, sondern bezieh dich auf die Argumente, die ich persönlich gebracht habe.
Dass der Einsatz von Gewalt beim Schanzenfest weder gering, noch verhältnismäßig war, ist dutzendfach per Foto, Video und Zeugenaussagen belegt. Wie erklärst du dir z.B, die Pfeffergas-Orgie im Jolly?
einseitig 2 years ago
Wie kannst Du überhaupt Aussagen treffen über den großen Teil deutscher Polizeibeamter? Das ist mir ein wenig schleierhaft...
Mit "ihr" meine ich Leute wie dich, die sinnlos auf System, Staat und Kapital schimpfen. Polizei und andere Staatlichen Organe verteufeln und allen ernstes meinen, dass die Probleme auf dieser Welt mit Gewaltausbrüchen zu rechtfertigen seien.
Zum Glück spiegelt ihr somit nicht die Mehrheit der Bevölkerung wieder und sorgt somit höchsten für negative Eigenwerbung
DenizDyon 2 years ago
Leute, wie mich? Des Lesens bist du aber schon mächtig, oder? Also bisher habe ich überaus rechtsstaatlich argumentiert.
Ich treffe Aussagen nach meinen Informationsstand und der speist sich aus Lektüre von Nachrichten und Büchern zum Thema, aus eigener Erfahrung und Nachdenken.
einseitig 2 years ago
Zu einer Pfeffergas-Orgie kann ich keine Aussagen treffen und werde sie somit auch nicht machen!
Bezieh Du dich doch auf Argumente, die ich gebracht habe!
Wie rechtfertigst Du denn die Gewaltausbrüche gegenüber Polizeibeamten? Auch dies wurde hundertfach mit Bildmaterial belegt! Ist doch die ideale Plattform hier. Komm mir nicht Hunger in der 3. Welt..Oder die Polizei provoziert durch ihre Anwesenheit. Um Polizeieinsätze zu bewerten sollte vllt auch mal die Ursache dafür betrachtet werden
DenizDyon 2 years ago
Hallo? Habe ich irgendwas zum Hunger in der Dritten Welt gesagt? Projizier doch nicht jeden Mist, der dir gerade in den Kopf flattert, auf mich.
Ich kann Aussagen zu Pfeffergas-Orgien machen, wenn ich mir das Video anschaue. Da muss keine besondere Intelligenz besitzen, um zu erkennen, dass das nicht verhältnismmäßig ist. Wer, wie ich, schon mal mit Pfeffergas angegriffen wurde (in meinem Fall nicht von der Polizei), der weiß, wie heftig das wirkt.
einseitig 2 years ago
Ich habe nie behauptet, dass Du solche Aussagen hier bereits getätigt hast, sondern dass Du mir mit solchen Sprüchen gar nicht erst kommen brauchst! Wärst nicht der Erste, der mit solch einer absurden Rechtfertigung zu punkten versuchen würde.
Ich weiß auch wie Pfefferspray wirkt, aber dennoch hätte ich jetzt gern mal deine achso unparteiische Meinung über Gründe und Ursachen einer solchen Gewalt gegen Beamte. Und deine Meinung wie man als Exekutive damit umgehen sollte
DenizDyon 2 years ago
Weil irgendwer anderes sowas ja sagen könnte bzw. es schon mal getan hat, wirfst du mir das vor bzw. denkst, ich würde das vielleicht mal tun? Mit derselben Berechtigung könnte ich jetzt davon ausgehen, dass du der Meinung bist, alle Krawallmacher müssten an die Wand gestellt werden.
Whatever. ich habe nie in Anspruch genommen, unparteiisch zu sein. Mein Maßstab ist nicht Ausgewogenheit, sondern Richtigkeit. Vielleicht schaust du mal auf meinen Nickname...
einseitig 2 years ago
Geh doch aus wovon Du möchtest... Wenn ich im Voraus sage, Argument x und y zieht bei mir nicht, dann betrifft das meine Meinung. Und an die Wand stellen wäre sicherlich nicht richtig. Eine härtere Verfolgung und härtere Strafen jedoch mehr als angebracht!
Dass deine Einstellung mit deinem Nick wunderbar zusammenpasst ist zudem für niemanden zu übersehen. Richtigkeit oder auch Gerechtigkeit hat jedoch eine Menge mit Ausgewogenheit zu tun. Deine Argumentation ist einfach nur engstirnig
DenizDyon 2 years ago
Natürlich gehe ich aus, wovon ich will. Wär' ja noch schöner... Aber es würde helfen, wenn du dich auf die konkret geäußerten Sätze von Diskutanten beziehen würdest und nicht darauf, was vielleicht noch kommen könnte. Halte ich für eine Grundbedingung von Diskussionen.
Warum meine Position engstirnig ist, wüsste ich ja gerne noch, immerhin bin ich der Aufforderung, mich zu den Krawallos zu äußern, nachgekommen. Mit dir zu reden, kommt irgendwie dem Diskutieren mit 'ner Wand gleich.
einseitig 2 years ago
Übrigens: Dass es dir überhaupt erwähnenswert erscheint, dass die Todesstrafe, nicht richtig wäre (!), wirft schon ein Licht auf dich und deinen Autoritarismus.
einseitig 2 years ago
Ich und mein Autoritarismus... Ein paar Fremdworte zu beherrschen und anwenden zu können gibt dir auch nicht das Recht irgendwie über mich urteilen zu können. Trotzdem gestehe ich auch gerne ein, dass ich kein Problem mit Autorität habe und mich auch durchaus unterordnen kann. Solltest Du berufstätig sein wird dir eigentlich auch von dort der Umgang mit Autoritäten bekannt sein. So funktioniert das nunmal überall. Schließlich leben wir nicht in der Anarchie! Zum Glück
DenizDyon 2 years ago
Lol, lustig und intelligent, beruhigend das auch solche Menschen auf "deineRöhre" posten.
mullahnasruddinQQ 2 years ago
@einseitig *Grummel* das nervt das "Antworten" irgendwo im Textfluss auftauchen
mullahnasruddinQQ 2 years ago
Weil du ja offenbar unbedingt ein Bekenntnis brauchst und nicht Argumente, meine Meinung zu den Ausschreitungen: Ich glaube, dass diese Krawalle kein angemessener Ausdruck von politischem Protest sind, ich halte sie für unsinnig und falsch. Im konkreten Fall glaube ich aber auch, dass es ohne die übermächtige Präsenz der Polizei nie zu dieser Form der Krawalle gekommen wäre. Darüberhinaus bewerte ich Gewalt staatlicher Organe, um das Mantra nochmal zu wiederholen, anders als...
einseitig 2 years ago
Ich muss Gewalt gegen PolizistInnen nicht rechtfertigen, ich übe sie nicht aus und ich sehe mich auch moralisch nicht verpflichtet dazu Stellung zu beziehen, um die Polizei kritisieren zu dürfen.
Im Gegenteil sehe ich - vielleicht liest du dir meine Argumente nochmal durch? - staatliche Gewaltexzesse als besonders schwerwiegend an. Dass bedeutet aber eben nicht im Umkehrschluss, dass Gewalt gegen Staatsbedienstete richtig ist.
einseitig 2 years ago
Natürlich sind "staatliche Gewaltexesse" schwerwiegend. Ich sehe das Handeln der Polizei jedoch als gerechtfertigt an und verweise weiterhin auf die Ursachen! Du möchtest Kritik üben an der einen Seite, jedoch keine Stellung zum Fehlverhalten der anderen Partei beziehen. Dies kann nicht funktionieren um einen Konflikt zu lösen. Egal worum es geht
DenizDyon 2 years ago
... die ebenfalls zu verfolgende Gewalt derjenigen, die an den Ausschreitungen beteiligt waren. Ich denke also, dass die Polizei im konkreten Fall weniger massiv hätte auftreten müssen und, was für 'ne Überraschung, ich denke, dass sie ihre Zwangsmittel nicht so exzessiv, sondern gezielt und maßvoll hätte einsetzen müssen. Das gilt aber immer, ganz egal, was passiert. Deswegen sehe ich nicht, dass ich mich zu den Leuten äußern muss, die an den Krawallen beteiligt waren.
einseitig 2 years ago
nee , ohne gewalt gegen jemanden zu rechtfertigen! nach ww2 waren deserteure und von nazi-gerichten verurteilte weiterhin vorbestraft und durften nirgends im öffentlichen dienst arbeiten(uni,lehrer,post,polizei). is nur ne randnotiz ,aber zeigt wo sich die mitte der gesellschaft lange zeit befand.
skandals find ich....
Realizalize 2 years ago
Die Erfahrung zeigt, dass es normalerweise sehr lange dauert, bis es zu internen Ermittlungen bei der Polizei kommt. Beim Überfall (anders kann man das nicht nennen) aufs Jolly Roger ging's erstaunlich schnell. Ein meines Erachtens starkes Indiz, dass es sich dabei tatsächlich um eine Racheaktion gehandelt hat und ein weiter Beleg, dass die Polizei nicht verhältnismäßig gehandelt hat.
einseitig 2 years ago
...die individuelle Genervtheit von Polizeibeamten. Im Übrigen hat, wer als Polizist nicht fähig ist, den Einsatz von Gewalt des Gegenübers eben nicht zum Maßstab seines eigenen Handelns zu machen, den Job verfehlt. Bzw. er sollte den falschen Job haben, in der deutschen Polizei befindet er sich leider zum großen Teil in ähnlich gesinnter Gesellschaft.
einseitig 2 years ago
Im Übrigen frage ich mich, wenn du mit "ihr" meinst. Ich war nicht auf dem Schanzenfest.
einseitig 2 years ago
Der Schmuck meiner Oma ist mir persönlich Scheiß-Egal. Davon abgesehen, dass sie keinen besitzt. Für brennende Autos ist die Feuerwehr zuständig. Und dass gerade bei Neonazis etc die Polizei auf dem rechten Auge blind ist, hab ich leider zu oft erleben müssen. Entweder kann man das alleine regeln oder man hat Pech gehabt. So siehts leider nun mal aus.
ANTIP0L 2 years ago
An alle die da meinen, es wäre genug Zeit gewesen, das Weite zu suchen. Erstens ist die Dame Schanzenbürger wie ich und als solcher sehe ich es auch nicht ein, nach Hause zu gehen, nur weil die Bullen das wollen. Zweitens ist die gute geistig verwirrt und kann mit Ansagen à la "distanzieren Sie sich" nix anfangen.
ANTIP0L 2 years ago
glaube ich dir gerne, bleibst trotz der kriegsähnlichen Umstände in erster Reihe und... Vieleicht hätten sich die weniger verwirrten um die Dame kümmern sollen als sich eine Situation wie diese entwickelte. Standen ja mehr als genug "gaffende" Leute herum...
Raudi883 2 years ago
Eine erste Reihe gabs da überhaupt nicht. Das war ein riesengroßer Haufen. Egal wo Du hingegangen bist waren Wasserwerfer und Knüppel. Der Typ hinterm Lautsprecher konnte sich ja selber teiweise nicht entscheiden, in welche Richtung er die Leute schicken sollte. Und besagte Person hab ich erst gesehen, als ich mit dem Schwenk dem Strahl des Wasserwerfers gefolgt bin.
ANTIP0L 2 years ago
sie hat nen klumpfuss, ihr fuss geht nach innen,
und sie setzt mit der ussenseite des aussenrists auf.
common sense hätte dem wawe sagen müssen,
ups kein ziel, A weil nicht bewegt, B gehilfe,C wirkt groggy.... etc.
Realizalize 2 years ago
Nein ich habe ja auch net gesagt das es so nicht ist nur das es kein Capsaicin sein kann wie jem unter mir meinte -.- denn: Capsaicin ist NICHT in Wasser löslich
HighKills92 2 years ago
heftig ... erst sprechen dann schießen nicht anderrum ihr scheiss bullen !
jala110 2 years ago
man wird wütend!!!
cherubimu 2 years ago
scheiss bullen!
samek1337 2 years ago
Liebe CDU, so vergrault man Wähler.
asozialarbeiter 2 years ago 3
schön wärs!
CanAbbis888 2 years ago
@Kubikratte tu mir den gefallen & lies nochmal etwas runter denn ich habe nicht gesagt das es Capsaicin ist ich habe es sogar wiederlegt & jetzt kommst du mit deinem Geistigen Dünnschiss & meinst du must deinen Senf dazu geben -.-
lies nochmal runter bevor du schreibst.
HighKills92 2 years ago
ja, ich weiß, das du es widerlegt hast und es auch nicht ins gespräch gebracht hast...
Das bei Wasserwerfern öfter auch Reizgase, und dazu zählt unter anderem ja auch Pefferspray, beigemischt werden ist ja wohl bekannt!
Kubikratte 2 years ago
Das was die Polizei Samstag Abend abgezogen hat, ist nicht nur schockierend sondern ne absolute Sauerei!
DHQjumbie 2 years ago
Capsaicin ist in Wasser NICHT löslich! Wie soll das gehn?
Das war bestimmt ne totale Torror Oma die ist eine Gefahr für die Gesellschaft haben sich diese Decksbullen gedacht -.-
HighKills92 2 years ago
Ok, um es auch dir trottel vielleicht nochmal genau zu erklären, es war kein Capsaicin, sondern Oleoresin capsicum, auch bekannt als Pfefferspray!
Kubikratte 2 years ago
Jo, der WaWe war wohl gut "aromatisiert"... naja, die Cops werden schon wissen welches Ziel sie verfolgen wenn sie immer öfter Unbeteiligten zeigen was sie so drauf haben...
Dreadnaught0585 2 years ago 2
@Homefield - ich will dich das nochmal sagen hören, wenn's deine eigene Oma ist !
Arschloch !
gabba2k 2 years ago 4
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Oh Nein die Oma hat ein parr tropfen abbekommmen sieht aber net so aus als ob sie wirklich getroffen wurde. WAS FÜR REPPRESIONEN !!! :D
Homfield 2 years ago
Du weißt schon, dass in dem Wasser Capsaicin drin ist, richtig? Deswegen bekommt sie am Ende auch die Augen ausgespült.
viciarg 2 years ago
Immer wieder gut zusehen, dass Leute die schlaue Kommentare zu Videos abgeben eigentlich keine Ahnung haben. Wie man am Ende sieht müssen der Frau die Augen ausgespült werden, was dafür spricht das der Wasserwerfer (wie üblich) nicht nur Wasser sondern Wasser mit Reizstoffen verschossen hat. Somit eindeutig ne gefährliche Körperverletzung. Außerdem ist jeder Steinwurf auf Robocops ungefährlicher als nen Wasserwerfer aus der Distanz.
Klassenkampf1968 2 years ago 5
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Die Robocops sind Menschen! Und es gebe solche Zustände nicht wenn es nicht solche Penner geben würde die (teils von weit) her kommen nur um Randale zu machen. Und komm mir keiner mit der Provokation Seitens der Polizei, denn wo bitte kommen die Brandsätze, die Steine, die Böller usw. auf die Schnelle her!?
Raudi883 2 years ago
du hast eine komplett unrealistische einstellung zu den demonstranten... es sind keine krawallmacher sondern hüter der freiheit! man kämpft gegen das repressionsorgan welches sich da ,,polizei" nennt... wir wollen der welt die umstände näher bringen und womit sollten wir es sonst tuhen, wenn nicht mit gewalt?!
Melleky 2 years ago
kämpfen und gewalt anwenden, aber kein krawallmacher sein?! wie geht das zusammen???
Raudi883 2 years ago
weil krawallmacher eine denotierung und eine art demagogie ist! es ist ein revolutionärer akt für die menschen, die keine zukunftsperspektiven im kapitalismus sehen!!
Melleky 2 years ago
ich habs doch genau gesehen! die oma hatte nen sprengstoffgürtel um, mit dem sie ganz gezielt bullen erlegen wollte!
fight the police!
Anarchistenschwein 2 years ago 11
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und? die Situation hat sich langsam, klar und deutlich entwickelt.
Alle Zeit der Welt war vorhanden um aus der ersten Reihe zu verschwinden!!!
Raudi883 2 years ago
das video geht genau eine minute zehn, wo ist dort bitteschön alle zeit der welt? du vollhorst
rumdrunk 2 years ago 3
und vor sowie nachher stand die Zeit still, nicht wahr? fände es nett wenn sich das nächste mal herumstehende "so wie im Video zu sehen" um Ihre Mitmenschen kümmern würden anstatt nur zu gaffen oder Pflastersteine zu sammeln...
Raudi883 2 years ago
schau mal bitte wie weit weg die Wasserwerfer am anfang sind und wie schnell die anrollen. ich würd auch nicht verschwinden wollen, wenn ich beim mir vor der haustür ein bier trinke und niemanden störe, mit gehobenen alter kommt noch dazu dass man vielleicht nicht mehr so schnell reagiert.
rumdrunk 2 years ago
W-I-D-E-R-L-I-C-H!!!
a.c.a.b.
mafy75 2 years ago 3