ma quanti difensori? siamo in 3 a difendere luttazzi e me li chiami tanti? se ti informassi meglio sapresti come stanno veramente le cose. vai su anti diffamazione e poi parli
@alabama87 Ti rendi conto che hai passato più di un’ora a inondarmi di commenti? Ti rendi conto di avermi insultato ANCORA più volte? Ti rendi conto che Messora era solo un esempio per dire che chiunque su un proprio account non avrebbe tollerato metà delle cose che hai scritto prima di bloccarti? Ti rendi conto di aver tirato TU in ballo la Costituzione e il diritto di replica, che in questo contesto non centrano nulla? ....
@alabama87 ...Ti rendi conto che ho difeso la mia professionalità perché TU l’hai messa in dubbio (e continui a farlo, in maniera pesante..altro che sventolare le qualifiche, sto solo difendendo il mio onore). Ti rendi conto di non distinguere nemmeno “professionale” da “professionista”? Ti rendi conto, in definitiva, di essere piuttosto pietoso, oltre che ripetitivo, prolisso e MALEDUCATO (cosa diversa da VOLGARE)?
@alabama87 ...La mia ricerca arriva a una STIMA dell’1,5%, fondandosi su un’ANALISI PRECISA dei dati a disposizione (CAMPIONE). E amico mio, questo è un metodo scientifico: si chiama Metodologia delle Scienze Sociali, si può usare ad esempio per indicizzare lemmi o parole di un testo. Fa parte delle Scienze della Comunicazione, insieme al...
@alabama87 ...perché la notizia è stata ripresa da tutti troppo velocemente, mentre gli unici ad aver “approfondito” a freddo, le Iene, si sono ben guardati dal farlo). Che i giornali ormai purtroppo al 90% riprendano le notizie dal web senza verificare, e che spesso le tv facciano lo stesso, non è un segreto e di esempi di cantonate della stampa è pieno ogni santo giorno.
Da quando ho postato video e ricerca ho precisato che i giudizi morali non erano il dato in questione, ma...
@alabama87 Detto da uno che non sa un cazzo di metodi di ricerca e analisi, sai quanto peso gli posso dare?? TU HAI TIRATO IN BALLO IL MIO LAVORO, HAI SCRITTO PIU' VOLTE IL PEGGIO DELLA MIA RICERCA. Pigli per il culo??? L'unico motivo per cui oggi ho sprecato tempo a risponderti è proprio perchè hai tirato in ballo me e la mia analisi....mi chiedo se ti stai divertendo...
@alabama87 guarda, questa è l'ultima risposta, anche perchè continuando a commentare a livelli diersi non riesco più a seguirti -nè mi interessa seguirti-. Se dopo SEI MESI dal tuo primo commento ancora ripeti 30%, io ti dico di no, DI NUOVO e anche perchè, e tu denigri, di chi è chi si insulta l'intelligenza?
@Nick154999 questo può anche essere, il mio dubbio era riferito al fatto che mi abbia chiamato per nome quando io non gli ho mai detto come mi chiamo..
@alabama87 proprio non è chiaro, eh? Se io scrivo una cazzata qualsiasi e tu la riporti sul Corriere della Sera dopo 2 ore IDENTICA...c'è bisogno che ti spieghi perchè non è stata verificata??? Faccio un disegnino e posto il link, o ci arrivi da solo che è l'ennesima minchiata??
@alabama87 prima di tutto thank you tank. e poi caro alabama come avevo già detto prima se non sei disposto a cambiare idea GTFY. ti abbiamo dato dei dati e tu li hai smentiti. ti abbiamo dato delle informazioni e tu le hai smentite. non è che se noi diciamo che tutti i giornali d'italia non verificano una cosa allora questa è falsa solo perchè sono tutti i giornali d'italia no caro. comunque vai a sfogarti dove ti pare se vuoi parlare a vanvera io spero solo che a luttazzi si faccia giustizia.
@alabama87 opinioni, non sparate insultanti l'intelligenza della gente. Dammi tu un dato, come ho fatto io se riesci. Tra l'altro, dalla lista incriminata ho scremato solo le battute SENZA RIFERIMENTI a cui non sono risalito, quelli con riferimenti li ho lasciati e lo stesso si arriva all'1,5% (della serie come sono in malafede). Le battute incriminate sono nei libri e di conseguenza negli spettacoli, che riprendono i testi dei libri (ma allora sei tu che non conosci nemmeno Luttazzi).
@alabama87 ...divertissement sono una balla, un autore che fa libri di 200 pagine si prende la briga di copiarne 3-4, come IO e CHIUNQUE può verificare?!?” La tua opinione è che “sono le uniche divertenti”. La mia opinione è che la tua opinione sia una cazzata ridicola. E che non essendoci altre tesi, l’unica è quella dell’autore stesso. Allora tutto si riduce a “ti fidi di Luttazzi?” Io sì, tu no. “Questo pregiudica la tua opinione su di lui?” Per te sì, per me no. Ma in mezzo c’è una calunnia.
@alabama87 ...Ti faccio notare che ci sono alcune decine di tuoi commenti qua sotto, e che mi sono limitato a levarne 3, che ripetevano ancora e ancora gli stessi concetti, con l’aggiunta di alcuni insulti, dopo una richiesta esplicita e pacata di moderazione.
@alabama87 ...Lo farei sul mio blog e sulla mia pagina facebook, lo faccio sul mio canale. Prova a scrivere con quel tono a Claudio Messora (x es) e vedi quanto ci mette a bloccarti! Io non ti darò invece la soddisfazione di gridare alla censura. Quindi piantala, che sei ridicolo, oltre che in malafede. E a proposito di ipocrisia, sul tuo canale è scritto “Gentile visitatore, purtroppo devo darti una delusione:
@alabama87 "...qui non si lasciano messaggi. ti suggerisco delle attività alternative per sfogare la tua voglia di comunicatività: 1) infilati una matita nella cavità anale e fai pressione finchè diventerà impossibile recuperarla: superato il dolore iniziale le sensazioni che si provano sono inimitabili. 2) chiudi la mano a pugno e infilatela in bocca : se la tua bocca e le tue mani hanno una grandezza normale dovresti essere in grado di disarticolarti la mascella.”
@alabama87 ... Non male davvero. Posso consigliarti di mettere in pratica i tuoi stessi consigli? Riguardo i dati, io non ho nessun superpotere, tanto che spiego pure come CHIUNQUE può fare la prova del nove. Sì, Repubblica e gli altri media che hanno riportato i dati, Iene incluse, non hanno fatto la prima cosa che un giornalista dovrebbe fare: verificare i dati. E sì, probabilmente sono l’unico ad averlo fatto.
@alabama87 capi d'accusa??? Linea di difesa?? Amico...sei esaurito, mi spiace dirtelo. Stacca un po', dedicati a qualcos'altro. Magari a smascherare la malapolitica delle tue parti. Fà qualcosa di utile, va, invece dell'avvocato d'accusa di fantasilandia. Hai ragione su tutti i punti. Questa è casa mia e le regole le scelgo io. Non ti piacciono? Nessuno ti obbliga a insistere
@alabama87 vedi che continui a farlo?? "idoletto, artista di merda, stronzate"...se permetti, questo è il mio canale, e lo modero come preferisco, se qualcuno lo intasa di commenti ripetuti all'infinito con 3 argomentazioni vacue, non pertinenti e insultanti è mio diritto perlomeno sfoltirli. Potrei fare come molti altri e disabilitare i commenti, invece lascio la libertà di esprimersi, entro certi limiti, ovvero che non si insulti me, come questo ultimo o in generale il buon senso.
@alabama87 ma se a TE interessa, vai a commentarlo da un altra parte, apri un blog...non vedo perchè continui a insistere qui, quando ho scritto più volte di lasciar perdere la faccenda di Bonolis che non centra nulla con i presunti plagi, nè con il video. io concedo generosamente una possibilità, esatto. E perdo pure tempo a rispondere, vedi un po' tu...
@alabama87 ti sembra civile il modo in cui ti stai esprimendo? Posso cominciare anch'io, se vuoi. Ti rendi conto che non distingui nemmeno uno scambio di opinioni dal linguaggio satirico?? Certo, possiamo metterci tutti a scrivere, porca troia, non capisci un cazzo, sei proprio rincoglionito ecc....sono sicuro che la discussione ne guadagnerebbe...Non ho peli sulla lingua, figuriamoci. Ma se il padrone di casa mi dice che non è gradito, io lo rispetto, non rincaro la dose. (ultimo avvertimento)
@Nick154999@alabama87 Ultima nota (tecnica), youtube leva in automatico ogni filmato di Luttazzi. Ripeto, in automatico, come lo fa con i video di Mediaset o della Fox. (E' successo anche a me, che avevo caricato un pezzo di Satyricon da piegarsi in due...e indovinate?? Tutto suo! Incredibile!) Non c'è nessuna censura di Luttazzi, che non passa le giornate a far levare il video dal tubo! Sveglia su.
@alabama87 dimostri ancora una volta di non sapere/capire come funziona youtube. Chi toglie i video è un SOFTWARE, caro Alabama, non una persona che riceve una telefonata e provvede a censurare. Il video incriminato viene rimosso subito, perchè c'è una corrispondenza diretta con il primo che è stato rimosso. Gli spezzoni di Decameron invece resistono perchè i diritti sono evidentemente di La7, mentre i video degli spettacoli teatrali sono proprietà diretta di Luttazzi. Ci arrivi? Sveglia ciccio!
@Nick154999@alabama87 Come scritto, i giudizi morali non mi interessano, nè come ha reagito Luttazzi dopo che la montatura ha raggiunto le cronache. Ma faccio notare che il passaggio è questo: blog-fonte, video su youtube, Repubblica, media nazionali, media internazionali. In nessun passaggio i dati sono stati controllati, ma solo riportati. (quindi è stupido dire, "lo ha scritto repubblica" o "i comici usa si sono incazzati", perchè è tutto basato su dati falsati).
@Nick154999@alabama87 Solo un paio di precisazioni: le fonti "ufficiali che parlano di 500 battute, 600 minuti ecc, non esistono!! Esiste una sola fonte, che ho passato al setaccio. Gli altri, video inclusi, riprendono quella fonte. Che dice il falso, non perchè lo dico io, ma perchè tutti possono andare a controllare che alcune battute incriminaste non sono plagi, altre sono accreditate a Luttazzi, ma non lo sono, altre sono doppie o triple. Vai a scremarle e i dati sono quelli che ho scritto!
@alabama87 7) per quanto si possa sostenere luttazzi non è un hacker e non credo che riuscirebbe a togliere i video che servivano a sputtanarlo per due motivi.
1) non può
2) non ce l'avrebbe mai fatta a cancellarli tutti.
8) il problema che tu dici di luttazzi della "paternità" delle battute e delle "figure di merda" non esiste visto che:
luttazzi non ha mai detto che le battute che ha preso le ha scritte lui.
e poi le figure di merda sono montate ovviamente e falsate dai media.
E poi non dicevo che non si devono lamentare perchè sono ricchi mi riferisco al fatto che il termine"rubare si riferisce spesso a qualcosa di materiale" e poi di solito rubare è un reato ma non credo esista per definire una cosa immateriale rubata e poi le mie argomentazioni non sono sterili. ti ho già detto che il fatto di copiarsi/scambiarsi battute o rielaborarle è un bene perchè lo scopo di una battuta è far ridere.come diceva luttazzi:
l'unica censura di un comico deve essere la sua risata
@alabama87 1) molti degli spettatori di luttazzi pensano che bonolis sia un pò coglione.
2) bonolis è più famoso di luttazzi quindi il fatto che gliel'abbia preso è grave perchè uno che magari guarda sia bonolis che luttazzi non sappia che è luttazzi che l'ha detta.
3) come già detto luttazzi è un artista e per artista uno intende una persona che nel suo lavoro esprime se stesso ed il fatto che per esprimersi tragga ispirazione o copi che non è la fine del mondo è un altra cosa.
@alabama87 oh che peccato :( ai quei poverini sono stati rubate delle battute e probabilmente si staranno lamentando nelle loro ville oh sono così pentito di aver difeso un artista che ha utilizzato l'1,5% delle battute dei comici che gli piaccevano selezionandole tra le più divertenti. hai proprio ragione luttazzi è un cattivone :(
insomma il 98,5%delle battutee sono sue ma è proprio uno stronzo giusto?
altro che essere definitivamente finito come comico. meglio la forca no? che ingiustizia
@alabama87 ah si? gradirei sapere quali perchè mi fido più di tankboy che dei giornalisti italiani se è per questo Per non parlare poi di quelli controlati da berlusca su quello proprio è come salire su un taxi guidato da un sordocieco
Luttazzi è stato oggetto di un attacco diffamatorio in grande stile, con la complicità di tutti i giornali legati al potere, sia di destra che di sinistra. QUI HO TROVATO LE RISPOSTE A TUTTE, PROPRIO TUTTE, LE ACCUSE FALSE E DIFFAMATORIE CONTRO LUTTAZZI: anti-diffamazione.blogspot.com
Che abbia scritto altro materiale io l'ho mai messo in dubbio,io giudico il gesto. Le sue difese non sono credibili perciò ha perso la mia fiducia.Quelle che sono state plagiate sono quelle che piu mi erano rimaste impresse, mi è capitato spesso di parlare con i miei amici e citare battute di Luttazzi e quasi tutte quelle che piu ci piacevvano erano poi state copiate, percio potrai dire che non sono quelle che lo hanno portato al success ma intanto sono quelle che per me ed altri piu hanno preso
Mi sono stati cancellati i commenti a cui ti rispondevo 1Month,riscrivo. Luttazzi nel suo blog non avevo scritto che aveva solo mandato del materiale, ma aveva proprio detto di aver "collaborato" e ha anche detto che durante il late Night avrebbero usato una sua battuta, perciò non è come hai detto tu, so bene quello che ho letto nel blog. Senza contare che la caccia al tesori anche se fosse nel 2005 ha cmq copiato battute fin dagli esordi nel 1989 perciò, ripeto, non lo trovo credibile
Riguardo poi anche la fantomatica caccia al tesoro, sono in molti a credere che sia stato retrodatato al 2005, e sottolineo che comunque ci sono battute copiate che risalgono i suoi monologhi d'esordio, perciò anche se fosse nel 2005 (cosa che dubuto fortemente) rimane comuque il fatto che alcune battute copiate le trovi nel monologo degli esordi come "Non qui, Barbara, nessuno ci sta guardando" del 1989, perciò penso ci sia poco da difendere, semmai c'è da prendere atto della realtà ;)
@lallallela blablabla....lallallela, te l'ho scritto e ripetuto, smettila di insistere su queste faccende, che trascendono quanto detto nel video e scritto nella mia ricerca. Quello che ha detto su Bonolis o scritto sul Late show non c'entra nulla. E' una questione di accuse e dati..e qualcuno racconta balle a riguardo. Di questo c'è da prendere atto.
P.S: domenica la Littizzetto ha copiato una battuta di Crozza el mese scorso. Prendine atto! ;)
@Tankboy9000 Io ho preso atto di tutto, no ho mai detto che la Litizzetto può copiare ne uno ne l'altro è la risposta e nemmeno mi pace la Litizzetto,la tua ultima affermazione non ha proprio senso. Io ho risposto a tutto, sia quello che tu dici e sia altro che riguarda Luttazzi, non mi pare di essere andato fuori tema anzi, ho parlato di tutto perciò le accuse che mi fai non ne trovo il senso. Io ho esordito dicendo quello che un utente mi aveva scrittto ed ho risposto a tutto
Poi io ho scritto anche un'altra cosa, indifendibile, l'aver dtetto di aver collaborato con il late Show e con altri comici americani, dicendo che gli aveva passato delle battute e che si scambiavano cose etc, peccato che queste affermazioni siano state poi smentite dai diretti interessati, questo come lo difendete? Se uno mente su questa cosa, è facile non credere alla scuse che utilizza per giustificarsi ed è ovvio poi pensare che non sia una persona onesta come vuole far credere ;)
Mi è stato risposto che Luttazzi di Bonolis si era lamentato perchè gli aveva "bruciato" la battuta in tv? Ma va? lo sapevo benissimo quale fosse la posizione di Luttazzi, quello che io dico è che l'aver 'cambiato' Falena con mosca non rende la battuta 'sua' e quindi bruciabile 'per lui', dato che la modfica è ininfluente e non sono d'accordo con la pensosa difesa che fa sul ambio di contetso (fmosca con falena non cambai proprio niente, è stupido pensare il conrario semmai)
cioè sparisco un giorno e rilasciate mille commenti? mi stupisco. ma comunque ripeto il concetto che nulla si crea nulla si distrugge e tutto si trasforma ed è così che va avanti il mondo da anni i comici si copiano battute i cantastorie si cpiano storie gli inventori si copiano invenzioni. il mondo va così apparte il fatto che ogni tanto c'è un balzo avanti e nasce qualcosa di nuovo. per chi non avesse capito faccio presente che i comici si scambiano o copiano battute da sempre
eee Fabbri, Bonolis, Luttazzi, 1amorth o come cazzo vuoi farti chiamare: smettila di mandarmi messaggi su quanto sia "innocente" Luttazzi, i casi sono 2, o sei tu Fabbri Daniele in "arte" Luttazzi, o prendi quelle fette di prosciutto che hai sugli occhi e fattece un toast!
Che abbiamo deciso, gente? Ci calmiamo o dobbiamo continuare a sparare cagate? Dite la vostra UNA VOLTA SOLA e poi fatevi una sana scopata, che ne avete bisogno!!! Io, da par mio, l'ho già fatto! Arrivederci ;)
NON C'E NULLA DI PEGGIO DI UNO CHE FA UNA STRONZATA COSI EVIDENTE E ANCORA VUOLE FARTI PASSARE PER CRETINO...
ALLORA UNO SI SENTE OFFESO E SI IRRITA...
non siamo tutti scemi di qua, perciò,
BASTA CON QUELLE STRONZATE CHE DICI SU: IL CONTESTO DELLA FRASE, SULL' IGNORANTE A CUI MANCANO I FONDAMENTALI, SUL PRIMITIVO E IL SOLE CHE GIRA ATTORNO ALLA TERRA...
perché come la terra gira attorno al sole, così ci sono altre palle...che girano!
@derriev1967 Mi dispiace, ma non sono "stronzate". Quello che sostiene Luttazzi è vero e fa parte della sua ricerca sui meccanismi del comico, di cui è uno dei teorici più competenti in Italia (leggi i suoi libri). Se hai gli strumenti per replicare sul tema, fallo. Davvero credi che il contesto non conti? Dimostralo. Luttazzi ha dimostrato il contrario. Non si tratta di essere cretini, ma di essere competenti. Se non hai gli strumenti, lascia perdere.
@1amorth su "calchi" e "riscritture" mi vien da ridere: prendi Grillo, ed altri: quando fanno lo spettacolo è scritto: "testi di Pinco Pallo", quindi so che ciò che lui recita è stato scritto, anche, da un altro. se io vado ad uno spettacolo e leggo: "...di Daniele Luttazzi" è implicito che abbia scritto tutto lui.
Nello specifico ho idea che tu non sappia cosa sia un calco e te lo spiego.
Il "calco" lo fai quando usi uno schema che si adatta a due cose diverse: ad esempio in america c'è l'idea
@derriev1967 che le donne bionde siano stupide; in italia la stessa idea c'è per i carabinieri; questo schema è un "calco" che permette di adattare alcune barzellette americane sulle bionde ai carabinieri, e viceversa...altre no, perché lo specifico della battuta stessa non lo permette.
implicito in questo c'è un'inventiva limitata (che di per sé non è una colpa): si usa appieno uno "strumento", il calco appunto.
l'unico calco che mi sovviene è quello, sbagliato, della mosca scoreggiante:
@derriev1967 perché sbagliato? perché luttazzi sostituisce falena con mosca, solo che le falene effettivamente volano a zig zag, quindi la scoreggia le farebbe volare in linea retta, mentre la mosca di per sé ha un volo già (quasi) rettilineo.
comunque, diciamo pure che è un calco, l'unico...
nello specifico: io realizzo piccoli spot e video.
posso garantirti che c'é un'idea base, un nucleo, un'essenza (etc.) che rende i "testi" intrinsecamente diversi tra loro... il resto è "solo contorno"
@derriev1967 la "semiotica" studia queste logiche e processi da decenni, cercando di identificarli e codificarli. ci riesce? sì, solo che alla fine si arriva, ovviamente, a questioni che trascendono la semiotica stessa. come dire: la stessa semiotica dovrebbe spiegare il concetto, ad esempio, di "colore bianco" con argomenti non suoi, allora parrebbe fallire il compito...
mi spiace che tu ti faccia abbagliare da luttazzi: solo che lui crede che tutti siano sprovvisti di strumenti critici
@derriev1967 quindi costruisce strumenti finto intellettuali a cui molti abboccano... te ne smonto uno subito: "caccia al tesoro" è per definizione riferito a qualcosa di nascosto. lui avrebbe fato una vera "caccia al tesoro" se avesse riscritto le cose d'altri in modo da doverle "scovare" (a mo' di caccia appunto)...
tornando al "calco": uno dovrebbe dire: "la battuta sul XX è riferita, si ispira etc. a quella che fece Carlin su YY" invece di dire "cacchio: è uguale!"
luttazzi è un buon comico che voleva apparire più bravo... non prevedendo l'esplosione della "rete" in termini di diffusione si era impadronito di battute altrui in percentuale magari piccola, ma sempre "furto è" (non facciamoci ingannare dalle circonvoluzioni semiologiche che dà lui, ed altri, per giustificare: son tutte cagate...).
quando ha visto che il gioco era scoperto, si è inventato "la caccia al tesoro".cos'altro poteva fare? ammettere di aver fatto ridere anche usando il lavoro altrui?
@derriev1967 Falso. Luttazzi non si è inventato la caccia al tesoro "quando ha visto che il gioco era scoperto". Ma molti anni prima. Apertamente. E poteva anche non farlo, visto che non si trattava di plagi, ma di calchi e riscritture, che sono legittimi e fanno parte dell'arte comica da sempre. Chi lo ha diffamato, invece, si è ben guardato dal dire del suo post del 2005, che è LA PROVA che Luttazzi lo fa apposta e che spiega perché e come.
@alabama87 I calchi di Luttazzi (cinque battute disseminate in due ore e mezza di battute!) usano materiale della tradizione satirica per riscriverlo e ricontestualizzarlo. Come quando prende una battuta misogina di Chris Rock e la trasforma in una battuta femminista, semplicemente cambiando la premessa. Ma il video diffamatorio che fa? Taglia la premessa! E la gente come te crede al plagio, come "la fonte" voleva.
@mezzodone Non è "una difesa", dato che raccontò della caccia al tesoro 5 anni PRIMA che fingessero di "smascherarlo". Ricorda Berlusconi? Berlusconi che ha per braccio destro Dell'Utri, condannato per associazione mafiosa? Berlusconi che si è fatto leggi ad personam per evitare i processii? Berlusconi che ha querelato Luttazzi per 40 miliardi di lire? Perdendo tutte le cause? Luttazzi è come Berlusconi? Ma vergognati.
@alabama87 Falso. Non è stato nè beccato nè smascherato. Te l'hanno fatto credere. Il video anonimo sui presunti plagi di Luttazzi non smascherò nulla che Luttazzi non avesse già scritto apertamente sul suo blog nel 2005. Ma il video e i giornali non lo dissero, per creare lo scoop. Dire la mezza verità è la forma più subdola di diffamazione. E i giornalisti lo sapevano bene, infatti hanno sempre attribuito l'accusa di plagio alla rete, che è anonima, senza mai assumersene la responsabilità.
@Tankboy9000 Scusa, ma occorre essere precisi: Luttazzi non ha "ammesso", Luttazzi ha raccontato come e perché. 5 anni prima un anonimo fingesse di "scoprire" la cosa, per diffamarlo. Luttazzi lo fa apposta. E i suoi non sono plagi, ma calchi e riscritture.
@alabama87 Solo che Luttazzi non è un ladro. Calchi e riscritture sono legittimi, e fanno parte della tradizione comica da sempre. Purtroppo non te ne intendi.
@alabama87 Luttazzi ammette in tutta trasparenza di prendere battute perchè sa che il suo è un lavoro di calco e riscrittura, cioè di aggiunta di nuovi significati comici, non di plagio. E in una % infinitesimale rispetto alla sua produzione, che è enorme e di una qualità pari a quella dei migliori satirici americani: un fatto che si tende a dimenticare troppo spesso, in questo Paese di mezze calzette comiche.
@FloatingNotes Falso. Della caccia al tesoro Luttazzi scrisse 5 anni PRIMA che lo accusassero. Farla passare come una scusa è diffamazione. Quel post infatti è LA PROVA che Luttazzi lo fa apposta, e spiega perché e come. Fingere di scoprirlo 5 anni DOPO senza questa precisazione è servito a diffamarlo. Infatti ci sei cascato anche tu. Altro che "difesa triste". E non sono plagi: sono calchi. Ma capire la differenza richiede una competenza che evidentemente non hai. QUESTO è triste.
@alabama87 No, Luttazzi crea MONOLOGHI di due ore e mezzo. E i suoi calchi (cinque battute disseminate in due ore e mezza di battute!) usano materiale della tradizione satirica maggiore per riscriverlo e ricontestualizzarlo. Crea nuovi significati comici. Come quando prende una battuta misogina di Chris Rock e la trasforma in una battuta femminista, semplicemente cambiando la premessa. Ma il video diffamatorio che fa? Taglia la premessa! E la gente come te crede al plagio, come volevano.
@alabama87 "L'esperienza filmica" prevede il film intero. Su Luttazzi vorresti invece limitarti alla singola battuta, estrapolata dal contesto. Ma così ti perdi il suo lavoro di riscrittura, che invece è molto intelligente e trasforma il materiale di partenza. "Sketch identico"? Quale? "Solo tradotto e recitato un po' peggio"? Buonasera! Non te ne intendi.
comunque cara lallallela il fatto che bonolis la questione dei paesi è importante. perchè bonolis va su canali molto più visti rispetto a luttazzi quindi vuol dire che chi non ha mai sentito la battuta detta da luttazzi pensa sia di bonolis e quindi se dopo sente luttazzi dirla pensa che lui l'abbia copiata a bonolis e ciò non è vero. per il fatto di luttazzi che copia non penso ci sia il rischio che emo philips letterman possano venire accusati di aver rubato battute a luttazzi
sono stati i fan all'inizio dello "scandalo" a far notare che alcune battute di luttazzi erano state copiate. comunque la cosa l'ho già spiegata senza contare che anche i griffin copiano anche se in un modo diverso
@Nick154999 Falso. Dei suoi calchi parlò per primo Luttazzi, apertamente, in un post del 2005. Nessuno ha "scoperto" nulla. Inoltre quelle di Luttazzi non sono semplici "copiature". Ma occorre ascoltare le battute nel contesto del monologo, per capire le differenze col materiale di riferimento.
C'è gente che fa le percentuali delle battute originali... poi l'italia è in crisi. Rimane il fatto che molte battute celebri sono state copiate alla grande, spacciate per sue e si è fatto quasi portabandiera dell'etica della comicità, incazzandosi pure quando gli copiavano o citavano le proprie battute. Quindi è stato pure un falso e scorretto. Deve solo ringraziare il fatto di essere stato preso di mira dai berlusconiani. Ed io stavo iniziando ad apprezzarlo...
@scorze Dai per scontato che si tratti di plagi, mentre si tratta di calchi e riscritture legittime. Un lavoro originale, come quando prende una battuta di Philips e la trasforma, con una modifica minima, da battuta contro il comico, a battuta contro il pubblico. O una battuta misogina di Chris Rock in una battuta femminista, semplicemente cambiando la premessa. E cosa fa il video diffamatorio? Taglia la premessa. Così lo fa sembrare un plagio. Tu ci sei cascato, infatti.
risposta alla domanda di tank boy. le battute dette le migliori di luttazzi sono quel tipo di battute che si sa sicuri che fanno ridere e vengono usate per far chiudere uno spettaccolo o un capitolo di un libro altrimenti in altri casi il libro o lo spettaccolo sembrano scarsi se non c'è una risata finale. comunque mi sembra ingiusto che sia stato semplicemente sputtanato senza possibilità di difendersi bisognerebbe sentire la sua opinione al riguardo
@Nick154999 Falso. Le battute riscritte da Luttazzi si trovano disseminate (e in % infinitesimale). Nei suoi libri inoltre sono spesso inserite dopo un asterisco e in carattere più piccolo (vedi il pezzo su Gesù e i dinosauri di Izzard, che Luttazzi riscrive aggiungendoci proprie battute meravigliose e trasformandolo in un brano di satira sociale, dal pezzo surreale che era). Luttazzi indica SEMPRE dove fare attenzione e non nasconde nulla, ma al contrario ESIBISCE perchè altri trovino. Gioca.
fabio de luigi non ha detto niente perchè non sapeva niente di sta cosa lui mancò saprà come si chiama luttazzi figurati se ne sa della vicenda ha preferito sostenerlo ma in realtà si è astenuto
@Nick154999 Falso. De Luigi è un amico d'infanzia di Luttazzi. Abitavano a 200 metri di distanza e hanno fatto i boy scout insieme. Proprio perché lo conosce NON si astiene, ma spiega perché non crede alle accuse.
luttazzi papavero
amicodelbalda 3 weeks ago
This has been flagged as spam show
@amicodelbalda ?
Nick154999 2 weeks ago
ma quanti difensori? siamo in 3 a difendere luttazzi e me li chiami tanti? se ti informassi meglio sapresti come stanno veramente le cose. vai su anti diffamazione e poi parli
Nick154999 3 weeks ago
spiegatevi meglio grazie perchè non ho capito bene.
Nick154999 3 weeks ago
Ma quanti difensori...
Zeranzo 3 weeks ago
Caso montato 'sto cazzo.
Favonegrassone 4 weeks ago
I miei complimenti, hai fatto davvero un gran bel lavoro. Peccato che gli ottusi certe cose non le capiscano o, peggio, non le vogliano capire.
leoprinceoftherodeo 1 month ago 2
bravo Medioman!
yallowrosa 1 month ago 2
ciao tank. al prossimo "logos"
Nick154999 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 Ti rendi conto che hai passato più di un’ora a inondarmi di commenti? Ti rendi conto di avermi insultato ANCORA più volte? Ti rendi conto che Messora era solo un esempio per dire che chiunque su un proprio account non avrebbe tollerato metà delle cose che hai scritto prima di bloccarti? Ti rendi conto di aver tirato TU in ballo la Costituzione e il diritto di replica, che in questo contesto non centrano nulla? ....
Tankboy9000 1 month ago
@alabama87 ...Ti rendi conto che ho difeso la mia professionalità perché TU l’hai messa in dubbio (e continui a farlo, in maniera pesante..altro che sventolare le qualifiche, sto solo difendendo il mio onore). Ti rendi conto di non distinguere nemmeno “professionale” da “professionista”? Ti rendi conto, in definitiva, di essere piuttosto pietoso, oltre che ripetitivo, prolisso e MALEDUCATO (cosa diversa da VOLGARE)?
Tankboy9000 1 month ago
@alabama87 ...La mia ricerca arriva a una STIMA dell’1,5%, fondandosi su un’ANALISI PRECISA dei dati a disposizione (CAMPIONE). E amico mio, questo è un metodo scientifico: si chiama Metodologia delle Scienze Sociali, si può usare ad esempio per indicizzare lemmi o parole di un testo. Fa parte delle Scienze della Comunicazione, insieme al...
Tankboy9000 1 month ago
@alabama87 ...perché la notizia è stata ripresa da tutti troppo velocemente, mentre gli unici ad aver “approfondito” a freddo, le Iene, si sono ben guardati dal farlo). Che i giornali ormai purtroppo al 90% riprendano le notizie dal web senza verificare, e che spesso le tv facciano lo stesso, non è un segreto e di esempi di cantonate della stampa è pieno ogni santo giorno.
Da quando ho postato video e ricerca ho precisato che i giudizi morali non erano il dato in questione, ma...
Tankboy9000 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 Detto da uno che non sa un cazzo di metodi di ricerca e analisi, sai quanto peso gli posso dare?? TU HAI TIRATO IN BALLO IL MIO LAVORO, HAI SCRITTO PIU' VOLTE IL PEGGIO DELLA MIA RICERCA. Pigli per il culo??? L'unico motivo per cui oggi ho sprecato tempo a risponderti è proprio perchè hai tirato in ballo me e la mia analisi....mi chiedo se ti stai divertendo...
Tankboy9000 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 guarda, questa è l'ultima risposta, anche perchè continuando a commentare a livelli diersi non riesco più a seguirti -nè mi interessa seguirti-. Se dopo SEI MESI dal tuo primo commento ancora ripeti 30%, io ti dico di no, DI NUOVO e anche perchè, e tu denigri, di chi è chi si insulta l'intelligenza?
Tankboy9000 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 vai vai marchino. vai a studiare
Tankboy9000 1 month ago
@Tankboy9000 mbè? questo cosa dovrebbe significarmi?
alabama87 1 month ago
@alabama87 significa che dovresti darti una svegliata ed imparare a vedere ciò che guardi. le apparenze ingannano
Nick154999 1 month ago
@Nick154999 questo può anche essere, il mio dubbio era riferito al fatto che mi abbia chiamato per nome quando io non gli ho mai detto come mi chiamo..
alabama87 1 month ago
@alabama87 avrà visto il tuo canale forse?
Nick154999 1 month ago
@Nick154999 boh! avrà fatto qualche casino google perchè io non avevo messo pubblici ne il nome ne l indirizzo e-mail. mistero..
alabama87 1 month ago
@alabama87 bè immagino che allora solo tank lo sa.
Nick154999 1 month ago
@Nick154999 immagino che Tank abbia dimostrato che sa fare eccome il proprio lavoro ;)
Ciao Nick!
Tankboy9000 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 proprio non è chiaro, eh? Se io scrivo una cazzata qualsiasi e tu la riporti sul Corriere della Sera dopo 2 ore IDENTICA...c'è bisogno che ti spieghi perchè non è stata verificata??? Faccio un disegnino e posto il link, o ci arrivi da solo che è l'ennesima minchiata??
Tankboy9000 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 scappa scappa....finite le argomentazioni senza fondamento a quanto pare! meglio così. Ciao amico
Tankboy9000 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 prima di tutto thank you tank. e poi caro alabama come avevo già detto prima se non sei disposto a cambiare idea GTFY. ti abbiamo dato dei dati e tu li hai smentiti. ti abbiamo dato delle informazioni e tu le hai smentite. non è che se noi diciamo che tutti i giornali d'italia non verificano una cosa allora questa è falsa solo perchè sono tutti i giornali d'italia no caro. comunque vai a sfogarti dove ti pare se vuoi parlare a vanvera io spero solo che a luttazzi si faccia giustizia.
Nick154999 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 opinioni, non sparate insultanti l'intelligenza della gente. Dammi tu un dato, come ho fatto io se riesci. Tra l'altro, dalla lista incriminata ho scremato solo le battute SENZA RIFERIMENTI a cui non sono risalito, quelli con riferimenti li ho lasciati e lo stesso si arriva all'1,5% (della serie come sono in malafede). Le battute incriminate sono nei libri e di conseguenza negli spettacoli, che riprendono i testi dei libri (ma allora sei tu che non conosci nemmeno Luttazzi).
Tankboy9000 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 ...divertissement sono una balla, un autore che fa libri di 200 pagine si prende la briga di copiarne 3-4, come IO e CHIUNQUE può verificare?!?” La tua opinione è che “sono le uniche divertenti”. La mia opinione è che la tua opinione sia una cazzata ridicola. E che non essendoci altre tesi, l’unica è quella dell’autore stesso. Allora tutto si riduce a “ti fidi di Luttazzi?” Io sì, tu no. “Questo pregiudica la tua opinione su di lui?” Per te sì, per me no. Ma in mezzo c’è una calunnia.
Tankboy9000 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 ...Ti faccio notare che ci sono alcune decine di tuoi commenti qua sotto, e che mi sono limitato a levarne 3, che ripetevano ancora e ancora gli stessi concetti, con l’aggiunta di alcuni insulti, dopo una richiesta esplicita e pacata di moderazione.
Tankboy9000 1 month ago
@alabama87 ...Lo farei sul mio blog e sulla mia pagina facebook, lo faccio sul mio canale. Prova a scrivere con quel tono a Claudio Messora (x es) e vedi quanto ci mette a bloccarti! Io non ti darò invece la soddisfazione di gridare alla censura. Quindi piantala, che sei ridicolo, oltre che in malafede. E a proposito di ipocrisia, sul tuo canale è scritto “Gentile visitatore, purtroppo devo darti una delusione:
Tankboy9000 1 month ago
@alabama87 "...qui non si lasciano messaggi. ti suggerisco delle attività alternative per sfogare la tua voglia di comunicatività: 1) infilati una matita nella cavità anale e fai pressione finchè diventerà impossibile recuperarla: superato il dolore iniziale le sensazioni che si provano sono inimitabili. 2) chiudi la mano a pugno e infilatela in bocca : se la tua bocca e le tue mani hanno una grandezza normale dovresti essere in grado di disarticolarti la mascella.”
Tankboy9000 1 month ago
@alabama87 ... Non male davvero. Posso consigliarti di mettere in pratica i tuoi stessi consigli? Riguardo i dati, io non ho nessun superpotere, tanto che spiego pure come CHIUNQUE può fare la prova del nove. Sì, Repubblica e gli altri media che hanno riportato i dati, Iene incluse, non hanno fatto la prima cosa che un giornalista dovrebbe fare: verificare i dati. E sì, probabilmente sono l’unico ad averlo fatto.
Tankboy9000 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 capi d'accusa??? Linea di difesa?? Amico...sei esaurito, mi spiace dirtelo. Stacca un po', dedicati a qualcos'altro. Magari a smascherare la malapolitica delle tue parti. Fà qualcosa di utile, va, invece dell'avvocato d'accusa di fantasilandia. Hai ragione su tutti i punti. Questa è casa mia e le regole le scelgo io. Non ti piacciono? Nessuno ti obbliga a insistere
Tankboy9000 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 vedi che continui a farlo?? "idoletto, artista di merda, stronzate"...se permetti, questo è il mio canale, e lo modero come preferisco, se qualcuno lo intasa di commenti ripetuti all'infinito con 3 argomentazioni vacue, non pertinenti e insultanti è mio diritto perlomeno sfoltirli. Potrei fare come molti altri e disabilitare i commenti, invece lascio la libertà di esprimersi, entro certi limiti, ovvero che non si insulti me, come questo ultimo o in generale il buon senso.
Tankboy9000 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 ma se a TE interessa, vai a commentarlo da un altra parte, apri un blog...non vedo perchè continui a insistere qui, quando ho scritto più volte di lasciar perdere la faccenda di Bonolis che non centra nulla con i presunti plagi, nè con il video. io concedo generosamente una possibilità, esatto. E perdo pure tempo a rispondere, vedi un po' tu...
Tankboy9000 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 ti sembra civile il modo in cui ti stai esprimendo? Posso cominciare anch'io, se vuoi. Ti rendi conto che non distingui nemmeno uno scambio di opinioni dal linguaggio satirico?? Certo, possiamo metterci tutti a scrivere, porca troia, non capisci un cazzo, sei proprio rincoglionito ecc....sono sicuro che la discussione ne guadagnerebbe...Non ho peli sulla lingua, figuriamoci. Ma se il padrone di casa mi dice che non è gradito, io lo rispetto, non rincaro la dose. (ultimo avvertimento)
Tankboy9000 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@Nick154999 @alabama87 Ultima nota (tecnica), youtube leva in automatico ogni filmato di Luttazzi. Ripeto, in automatico, come lo fa con i video di Mediaset o della Fox. (E' successo anche a me, che avevo caricato un pezzo di Satyricon da piegarsi in due...e indovinate?? Tutto suo! Incredibile!) Non c'è nessuna censura di Luttazzi, che non passa le giornate a far levare il video dal tubo! Sveglia su.
Tankboy9000 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 dimostri ancora una volta di non sapere/capire come funziona youtube. Chi toglie i video è un SOFTWARE, caro Alabama, non una persona che riceve una telefonata e provvede a censurare. Il video incriminato viene rimosso subito, perchè c'è una corrispondenza diretta con il primo che è stato rimosso. Gli spezzoni di Decameron invece resistono perchè i diritti sono evidentemente di La7, mentre i video degli spettacoli teatrali sono proprietà diretta di Luttazzi. Ci arrivi? Sveglia ciccio!
Tankboy9000 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@Nick154999 @alabama87 Come scritto, i giudizi morali non mi interessano, nè come ha reagito Luttazzi dopo che la montatura ha raggiunto le cronache. Ma faccio notare che il passaggio è questo: blog-fonte, video su youtube, Repubblica, media nazionali, media internazionali. In nessun passaggio i dati sono stati controllati, ma solo riportati. (quindi è stupido dire, "lo ha scritto repubblica" o "i comici usa si sono incazzati", perchè è tutto basato su dati falsati).
Tankboy9000 1 month ago
@Nick154999 @alabama87 Solo un paio di precisazioni: le fonti "ufficiali che parlano di 500 battute, 600 minuti ecc, non esistono!! Esiste una sola fonte, che ho passato al setaccio. Gli altri, video inclusi, riprendono quella fonte. Che dice il falso, non perchè lo dico io, ma perchè tutti possono andare a controllare che alcune battute incriminaste non sono plagi, altre sono accreditate a Luttazzi, ma non lo sono, altre sono doppie o triple. Vai a scremarle e i dati sono quelli che ho scritto!
Tankboy9000 1 month ago
@alabama87 1) ho chiesto una mano a tank per vedere se mi ero scordato di dire qualcosa.
2) ti ho detto mille volte che la maggior parte delle battute luttazzi le ha scritte lui, ma questo è un dato di fatto ti piaccia o non ti piaccia,
3) gli sketch sono separati perchè non li puoi contare come battute.
4) a meno che uno non abbia problemi di pronuncia o altro una battuta in media(sopratutto luttazzi che parla veloce) la dice in 16 secondi o meno.
5) nessuno dei due sa cos'è un bimbominkia
Nick154999 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 7) per quanto si possa sostenere luttazzi non è un hacker e non credo che riuscirebbe a togliere i video che servivano a sputtanarlo per due motivi.
1) non può
2) non ce l'avrebbe mai fatta a cancellarli tutti.
8) il problema che tu dici di luttazzi della "paternità" delle battute e delle "figure di merda" non esiste visto che:
luttazzi non ha mai detto che le battute che ha preso le ha scritte lui.
e poi le figure di merda sono montate ovviamente e falsate dai media.
Nick154999 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87
4) se non mi fossi documentato a quest'ora starei anchio a dire luttazzi stronzo copiatore ed altre cazzate.
5) luttazzi non è un comico da due lire l'unica cosa che mi dispiace è che finora non è più tornato e non ha cercato di riemergere in qualche modo.
6) perchè amen?amen=cosi sia
7) a proposito della media quello è giusto ma una battuta in sè di solito resta breve anche se poi uno per arrivarci può metterci un pò.
8) mi piacerebbe che luttazzi in persona dicesse la sua qui.
Nick154999 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 -.-
1) con forca intendo che esageri.
2) tutte ste conferenze io non le ho mai sentite.
3) non mai detto che tutte le battute di decameron sono sue
4) non credo proprio che siano 500 battute.
5) la republicca essendo un giornale di sinistra ce l'ha sempre avuta con luttazzi perchè essendo onesto attacava anche chi era di sinistra.
6) 500 battute non corrispondono per niente a 600 minuti.
7) 600 minuti non sono il 30% del suo repertorio.
8) tank mi dai una mano anche tu grazie?
Nick154999 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
E poi non dicevo che non si devono lamentare perchè sono ricchi mi riferisco al fatto che il termine"rubare si riferisce spesso a qualcosa di materiale" e poi di solito rubare è un reato ma non credo esista per definire una cosa immateriale rubata e poi le mie argomentazioni non sono sterili. ti ho già detto che il fatto di copiarsi/scambiarsi battute o rielaborarle è un bene perchè lo scopo di una battuta è far ridere.come diceva luttazzi:
l'unica censura di un comico deve essere la sua risata
Nick154999 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 1) molti degli spettatori di luttazzi pensano che bonolis sia un pò coglione.
2) bonolis è più famoso di luttazzi quindi il fatto che gliel'abbia preso è grave perchè uno che magari guarda sia bonolis che luttazzi non sappia che è luttazzi che l'ha detta.
3) come già detto luttazzi è un artista e per artista uno intende una persona che nel suo lavoro esprime se stesso ed il fatto che per esprimersi tragga ispirazione o copi che non è la fine del mondo è un altra cosa.
Nick154999 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 oh che peccato :( ai quei poverini sono stati rubate delle battute e probabilmente si staranno lamentando nelle loro ville oh sono così pentito di aver difeso un artista che ha utilizzato l'1,5% delle battute dei comici che gli piaccevano selezionandole tra le più divertenti. hai proprio ragione luttazzi è un cattivone :(
insomma il 98,5%delle battutee sono sue ma è proprio uno stronzo giusto?
altro che essere definitivamente finito come comico. meglio la forca no? che ingiustizia
Nick154999 1 month ago
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alabama87 1 month ago
@alabama87 ah si? gradirei sapere quali perchè mi fido più di tankboy che dei giornalisti italiani se è per questo Per non parlare poi di quelli controlati da berlusca su quello proprio è come salire su un taxi guidato da un sordocieco
Nick154999 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
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alabama87 1 month ago
Luttazzi è stato oggetto di un attacco diffamatorio in grande stile, con la complicità di tutti i giornali legati al potere, sia di destra che di sinistra. QUI HO TROVATO LE RISPOSTE A TUTTE, PROPRIO TUTTE, LE ACCUSE FALSE E DIFFAMATORIE CONTRO LUTTAZZI: anti-diffamazione.blogspot.com
needham51 1 month ago
Che abbia scritto altro materiale io l'ho mai messo in dubbio,io giudico il gesto. Le sue difese non sono credibili perciò ha perso la mia fiducia.Quelle che sono state plagiate sono quelle che piu mi erano rimaste impresse, mi è capitato spesso di parlare con i miei amici e citare battute di Luttazzi e quasi tutte quelle che piu ci piacevvano erano poi state copiate, percio potrai dire che non sono quelle che lo hanno portato al success ma intanto sono quelle che per me ed altri piu hanno preso
lallallela 1 month ago
Mi sono stati cancellati i commenti a cui ti rispondevo 1Month,riscrivo. Luttazzi nel suo blog non avevo scritto che aveva solo mandato del materiale, ma aveva proprio detto di aver "collaborato" e ha anche detto che durante il late Night avrebbero usato una sua battuta, perciò non è come hai detto tu, so bene quello che ho letto nel blog. Senza contare che la caccia al tesori anche se fosse nel 2005 ha cmq copiato battute fin dagli esordi nel 1989 perciò, ripeto, non lo trovo credibile
lallallela 1 month ago
Riguardo poi anche la fantomatica caccia al tesoro, sono in molti a credere che sia stato retrodatato al 2005, e sottolineo che comunque ci sono battute copiate che risalgono i suoi monologhi d'esordio, perciò anche se fosse nel 2005 (cosa che dubuto fortemente) rimane comuque il fatto che alcune battute copiate le trovi nel monologo degli esordi come "Non qui, Barbara, nessuno ci sta guardando" del 1989, perciò penso ci sia poco da difendere, semmai c'è da prendere atto della realtà ;)
lallallela 1 month ago
@lallallela blablabla....lallallela, te l'ho scritto e ripetuto, smettila di insistere su queste faccende, che trascendono quanto detto nel video e scritto nella mia ricerca. Quello che ha detto su Bonolis o scritto sul Late show non c'entra nulla. E' una questione di accuse e dati..e qualcuno racconta balle a riguardo. Di questo c'è da prendere atto.
P.S: domenica la Littizzetto ha copiato una battuta di Crozza el mese scorso. Prendine atto! ;)
Tankboy9000 1 month ago
@Tankboy9000 Io ho preso atto di tutto, no ho mai detto che la Litizzetto può copiare ne uno ne l'altro è la risposta e nemmeno mi pace la Litizzetto,la tua ultima affermazione non ha proprio senso. Io ho risposto a tutto, sia quello che tu dici e sia altro che riguarda Luttazzi, non mi pare di essere andato fuori tema anzi, ho parlato di tutto perciò le accuse che mi fai non ne trovo il senso. Io ho esordito dicendo quello che un utente mi aveva scrittto ed ho risposto a tutto
lallallela 1 month ago
@Tankboy9000 Tank, qui trovi tutte le risposte alle accuse diffamatorie contro Luttazzi
anti-diffamazione.blogspot.com
needham51 1 month ago
Poi io ho scritto anche un'altra cosa, indifendibile, l'aver dtetto di aver collaborato con il late Show e con altri comici americani, dicendo che gli aveva passato delle battute e che si scambiavano cose etc, peccato che queste affermazioni siano state poi smentite dai diretti interessati, questo come lo difendete? Se uno mente su questa cosa, è facile non credere alla scuse che utilizza per giustificarsi ed è ovvio poi pensare che non sia una persona onesta come vuole far credere ;)
lallallela 1 month ago
Mi è stato risposto che Luttazzi di Bonolis si era lamentato perchè gli aveva "bruciato" la battuta in tv? Ma va? lo sapevo benissimo quale fosse la posizione di Luttazzi, quello che io dico è che l'aver 'cambiato' Falena con mosca non rende la battuta 'sua' e quindi bruciabile 'per lui', dato che la modfica è ininfluente e non sono d'accordo con la pensosa difesa che fa sul ambio di contetso (fmosca con falena non cambai proprio niente, è stupido pensare il conrario semmai)
lallallela 1 month ago
cioè sparisco un giorno e rilasciate mille commenti? mi stupisco. ma comunque ripeto il concetto che nulla si crea nulla si distrugge e tutto si trasforma ed è così che va avanti il mondo da anni i comici si copiano battute i cantastorie si cpiano storie gli inventori si copiano invenzioni. il mondo va così apparte il fatto che ogni tanto c'è un balzo avanti e nasce qualcosa di nuovo. per chi non avesse capito faccio presente che i comici si scambiano o copiano battute da sempre
Nick154999 1 month ago
eee Fabbri, Bonolis, Luttazzi, 1amorth o come cazzo vuoi farti chiamare: smettila di mandarmi messaggi su quanto sia "innocente" Luttazzi, i casi sono 2, o sei tu Fabbri Daniele in "arte" Luttazzi, o prendi quelle fette di prosciutto che hai sugli occhi e fattece un toast!
kyokotonashi 1 month ago
Che abbiamo deciso, gente? Ci calmiamo o dobbiamo continuare a sparare cagate? Dite la vostra UNA VOLTA SOLA e poi fatevi una sana scopata, che ne avete bisogno!!! Io, da par mio, l'ho già fatto! Arrivederci ;)
ingiroperilmmmare 1 month ago
NON C'E NULLA DI PEGGIO DI UNO CHE FA UNA STRONZATA COSI EVIDENTE E ANCORA VUOLE FARTI PASSARE PER CRETINO...
ALLORA UNO SI SENTE OFFESO E SI IRRITA...
non siamo tutti scemi di qua, perciò,
BASTA CON QUELLE STRONZATE CHE DICI SU: IL CONTESTO DELLA FRASE, SULL' IGNORANTE A CUI MANCANO I FONDAMENTALI, SUL PRIMITIVO E IL SOLE CHE GIRA ATTORNO ALLA TERRA...
perché come la terra gira attorno al sole, così ci sono altre palle...che girano!
(piaciuta questa? giuro che non l'ho copiata!)
derriev1967 1 month ago 3
@derriev1967 Mi dispiace, ma non sono "stronzate". Quello che sostiene Luttazzi è vero e fa parte della sua ricerca sui meccanismi del comico, di cui è uno dei teorici più competenti in Italia (leggi i suoi libri). Se hai gli strumenti per replicare sul tema, fallo. Davvero credi che il contesto non conti? Dimostralo. Luttazzi ha dimostrato il contrario. Non si tratta di essere cretini, ma di essere competenti. Se non hai gli strumenti, lascia perdere.
1amorth 1 month ago
@1amorth su "calchi" e "riscritture" mi vien da ridere: prendi Grillo, ed altri: quando fanno lo spettacolo è scritto: "testi di Pinco Pallo", quindi so che ciò che lui recita è stato scritto, anche, da un altro. se io vado ad uno spettacolo e leggo: "...di Daniele Luttazzi" è implicito che abbia scritto tutto lui.
Nello specifico ho idea che tu non sappia cosa sia un calco e te lo spiego.
Il "calco" lo fai quando usi uno schema che si adatta a due cose diverse: ad esempio in america c'è l'idea
derriev1967 1 month ago
@derriev1967 che le donne bionde siano stupide; in italia la stessa idea c'è per i carabinieri; questo schema è un "calco" che permette di adattare alcune barzellette americane sulle bionde ai carabinieri, e viceversa...altre no, perché lo specifico della battuta stessa non lo permette.
implicito in questo c'è un'inventiva limitata (che di per sé non è una colpa): si usa appieno uno "strumento", il calco appunto.
l'unico calco che mi sovviene è quello, sbagliato, della mosca scoreggiante:
derriev1967 1 month ago
@derriev1967 perché sbagliato? perché luttazzi sostituisce falena con mosca, solo che le falene effettivamente volano a zig zag, quindi la scoreggia le farebbe volare in linea retta, mentre la mosca di per sé ha un volo già (quasi) rettilineo.
comunque, diciamo pure che è un calco, l'unico...
nello specifico: io realizzo piccoli spot e video.
posso garantirti che c'é un'idea base, un nucleo, un'essenza (etc.) che rende i "testi" intrinsecamente diversi tra loro... il resto è "solo contorno"
derriev1967 1 month ago
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@derriev1967 la "semiotica" studia queste logiche e processi da decenni, cercando di identificarli e codificarli. ci riesce? sì, solo che alla fine si arriva, ovviamente, a questioni che trascendono la semiotica stessa. come dire: la stessa semiotica dovrebbe spiegare il concetto, ad esempio, di "colore bianco" con argomenti non suoi, allora parrebbe fallire il compito...
mi spiace che tu ti faccia abbagliare da luttazzi: solo che lui crede che tutti siano sprovvisti di strumenti critici
derriev1967 1 month ago
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@derriev1967 quindi costruisce strumenti finto intellettuali a cui molti abboccano... te ne smonto uno subito: "caccia al tesoro" è per definizione riferito a qualcosa di nascosto. lui avrebbe fato una vera "caccia al tesoro" se avesse riscritto le cose d'altri in modo da doverle "scovare" (a mo' di caccia appunto)...
tornando al "calco": uno dovrebbe dire: "la battuta sul XX è riferita, si ispira etc. a quella che fece Carlin su YY" invece di dire "cacchio: è uguale!"
derriev1967 1 month ago
soprattutto uno come lui che ha improntato parte del suo repertorio sulla critica ai "disonesti"?
chiaro che si sentiva un po', come dire, imbarazzato...
ora: la cosa che più da fastidio a me, è la difesa che lui attua:
l'invenzione della "caccia al tesoro" è degna di un politico che lui tanto attaccherebbe...
per non parlare delle dotte sue dissertazioni sul "valore della citazione, del contesto diverso, dell'ignorante che non sa..."
daniele, se stai leggendo, ascoltami:
derriev1967 1 month ago 3
luttazzi è un buon comico che voleva apparire più bravo... non prevedendo l'esplosione della "rete" in termini di diffusione si era impadronito di battute altrui in percentuale magari piccola, ma sempre "furto è" (non facciamoci ingannare dalle circonvoluzioni semiologiche che dà lui, ed altri, per giustificare: son tutte cagate...).
quando ha visto che il gioco era scoperto, si è inventato "la caccia al tesoro".cos'altro poteva fare? ammettere di aver fatto ridere anche usando il lavoro altrui?
derriev1967 1 month ago
@derriev1967 Falso. Luttazzi non si è inventato la caccia al tesoro "quando ha visto che il gioco era scoperto". Ma molti anni prima. Apertamente. E poteva anche non farlo, visto che non si trattava di plagi, ma di calchi e riscritture, che sono legittimi e fanno parte dell'arte comica da sempre. Chi lo ha diffamato, invece, si è ben guardato dal dire del suo post del 2005, che è LA PROVA che Luttazzi lo fa apposta e che spiega perché e come.
1amorth 1 month ago
@mezzodone Falso. Non sono plagi, ma calchi e riscritture. E migliorano il materiale citato.
1amorth 1 month ago
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dicky85 1 month ago
@alabama87 I calchi di Luttazzi (cinque battute disseminate in due ore e mezza di battute!) usano materiale della tradizione satirica per riscriverlo e ricontestualizzarlo. Come quando prende una battuta misogina di Chris Rock e la trasforma in una battuta femminista, semplicemente cambiando la premessa. Ma il video diffamatorio che fa? Taglia la premessa! E la gente come te crede al plagio, come "la fonte" voleva.
1amorth 1 month ago
@mezzodone Non è "una difesa", dato che raccontò della caccia al tesoro 5 anni PRIMA che fingessero di "smascherarlo". Ricorda Berlusconi? Berlusconi che ha per braccio destro Dell'Utri, condannato per associazione mafiosa? Berlusconi che si è fatto leggi ad personam per evitare i processii? Berlusconi che ha querelato Luttazzi per 40 miliardi di lire? Perdendo tutte le cause? Luttazzi è come Berlusconi? Ma vergognati.
1amorth 1 month ago
@alabama87 Falso. Non è stato nè beccato nè smascherato. Te l'hanno fatto credere. Il video anonimo sui presunti plagi di Luttazzi non smascherò nulla che Luttazzi non avesse già scritto apertamente sul suo blog nel 2005. Ma il video e i giornali non lo dissero, per creare lo scoop. Dire la mezza verità è la forma più subdola di diffamazione. E i giornalisti lo sapevano bene, infatti hanno sempre attribuito l'accusa di plagio alla rete, che è anonima, senza mai assumersene la responsabilità.
1amorth 1 month ago
@Tankboy9000 Scusa, ma occorre essere precisi: Luttazzi non ha "ammesso", Luttazzi ha raccontato come e perché. 5 anni prima un anonimo fingesse di "scoprire" la cosa, per diffamarlo. Luttazzi lo fa apposta. E i suoi non sono plagi, ma calchi e riscritture.
1amorth 1 month ago
@alabama87 Solo che Luttazzi non è un ladro. Calchi e riscritture sono legittimi, e fanno parte della tradizione comica da sempre. Purtroppo non te ne intendi.
1amorth 1 month ago
@alabama87 Luttazzi ammette in tutta trasparenza di prendere battute perchè sa che il suo è un lavoro di calco e riscrittura, cioè di aggiunta di nuovi significati comici, non di plagio. E in una % infinitesimale rispetto alla sua produzione, che è enorme e di una qualità pari a quella dei migliori satirici americani: un fatto che si tende a dimenticare troppo spesso, in questo Paese di mezze calzette comiche.
1amorth 1 month ago
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@FloatingNotes Falso. Della caccia al tesoro Luttazzi scrisse 5 anni PRIMA che lo accusassero. Farla passare come una scusa è diffamazione. Quel post infatti è LA PROVA che Luttazzi lo fa apposta, e spiega perché e come. Fingere di scoprirlo 5 anni DOPO senza questa precisazione è servito a diffamarlo. Infatti ci sei cascato anche tu. Altro che "difesa triste". E non sono plagi: sono calchi. Ma capire la differenza richiede una competenza che evidentemente non hai. QUESTO è triste.
1amorth 1 month ago
@alabama87 No, Luttazzi crea MONOLOGHI di due ore e mezzo. E i suoi calchi (cinque battute disseminate in due ore e mezza di battute!) usano materiale della tradizione satirica maggiore per riscriverlo e ricontestualizzarlo. Crea nuovi significati comici. Come quando prende una battuta misogina di Chris Rock e la trasforma in una battuta femminista, semplicemente cambiando la premessa. Ma il video diffamatorio che fa? Taglia la premessa! E la gente come te crede al plagio, come volevano.
1amorth 1 month ago
@alabama87 "L'esperienza filmica" prevede il film intero. Su Luttazzi vorresti invece limitarti alla singola battuta, estrapolata dal contesto. Ma così ti perdi il suo lavoro di riscrittura, che invece è molto intelligente e trasforma il materiale di partenza. "Sketch identico"? Quale? "Solo tradotto e recitato un po' peggio"? Buonasera! Non te ne intendi.
1amorth 1 month ago
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@alabama87 Non sei competente. Guarda qua e fatti una cultura sull'arte della citazione:
youtube.com/watch?v=8TwtRS7RtcY
1amorth 1 month ago
comunque cara lallallela il fatto che bonolis la questione dei paesi è importante. perchè bonolis va su canali molto più visti rispetto a luttazzi quindi vuol dire che chi non ha mai sentito la battuta detta da luttazzi pensa sia di bonolis e quindi se dopo sente luttazzi dirla pensa che lui l'abbia copiata a bonolis e ciò non è vero. per il fatto di luttazzi che copia non penso ci sia il rischio che emo philips letterman possano venire accusati di aver rubato battute a luttazzi
Nick154999 2 months ago
sono stati i fan all'inizio dello "scandalo" a far notare che alcune battute di luttazzi erano state copiate. comunque la cosa l'ho già spiegata senza contare che anche i griffin copiano anche se in un modo diverso
Nick154999 2 months ago
@Nick154999 Falso. Dei suoi calchi parlò per primo Luttazzi, apertamente, in un post del 2005. Nessuno ha "scoperto" nulla. Inoltre quelle di Luttazzi non sono semplici "copiature". Ma occorre ascoltare le battute nel contesto del monologo, per capire le differenze col materiale di riferimento.
1amorth 1 month ago
C'è gente che fa le percentuali delle battute originali... poi l'italia è in crisi. Rimane il fatto che molte battute celebri sono state copiate alla grande, spacciate per sue e si è fatto quasi portabandiera dell'etica della comicità, incazzandosi pure quando gli copiavano o citavano le proprie battute. Quindi è stato pure un falso e scorretto. Deve solo ringraziare il fatto di essere stato preso di mira dai berlusconiani. Ed io stavo iniziando ad apprezzarlo...
scorze 2 months ago
@scorze Dai per scontato che si tratti di plagi, mentre si tratta di calchi e riscritture legittime. Un lavoro originale, come quando prende una battuta di Philips e la trasforma, con una modifica minima, da battuta contro il comico, a battuta contro il pubblico. O una battuta misogina di Chris Rock in una battuta femminista, semplicemente cambiando la premessa. E cosa fa il video diffamatorio? Taglia la premessa. Così lo fa sembrare un plagio. Tu ci sei cascato, infatti.
1amorth 1 month ago
risposta alla domanda di tank boy. le battute dette le migliori di luttazzi sono quel tipo di battute che si sa sicuri che fanno ridere e vengono usate per far chiudere uno spettaccolo o un capitolo di un libro altrimenti in altri casi il libro o lo spettaccolo sembrano scarsi se non c'è una risata finale. comunque mi sembra ingiusto che sia stato semplicemente sputtanato senza possibilità di difendersi bisognerebbe sentire la sua opinione al riguardo
Nick154999 2 months ago
@Nick154999 Falso. Le battute riscritte da Luttazzi si trovano disseminate (e in % infinitesimale). Nei suoi libri inoltre sono spesso inserite dopo un asterisco e in carattere più piccolo (vedi il pezzo su Gesù e i dinosauri di Izzard, che Luttazzi riscrive aggiungendoci proprie battute meravigliose e trasformandolo in un brano di satira sociale, dal pezzo surreale che era). Luttazzi indica SEMPRE dove fare attenzione e non nasconde nulla, ma al contrario ESIBISCE perchè altri trovino. Gioca.
1amorth 1 month ago
fabio de luigi non ha detto niente perchè non sapeva niente di sta cosa lui mancò saprà come si chiama luttazzi figurati se ne sa della vicenda ha preferito sostenerlo ma in realtà si è astenuto
Nick154999 2 months ago
@Nick154999 Falso. De Luigi è un amico d'infanzia di Luttazzi. Abitavano a 200 metri di distanza e hanno fatto i boy scout insieme. Proprio perché lo conosce NON si astiene, ma spiega perché non crede alle accuse.
1amorth 1 month ago