Trailer vom Ilisu-Film "Und macht euch die Erde untertan"

[TheRobdoherty]

klar ich finde es sicher auch nicht gut, was die kurden so treiben - allein schon der gedanke von kurdistan ist meiner meinung nach nich berechtigt - bayern soll ja auch kein eigener staat werden^^ und klar gibts viele probleme in der welt - das hier ist ja nich der einzige teil den ich kritisiere - nur hier kann ich ja schlecht über die usa oder sonst wen herziehen... wo ich dir jedoch widersprechen muss,ist, dass die informationen vom ilisu - bau nicht auf kurdisch erschienen ist ...

[Lalevo]

ich verstehe nicht, warum kurden sich da einmischen?!?wer interessiert sich denn schon für die meinungen der kurden, falls diese überhaupt eine haben sollten!?!?!

[TheRobdoherty]

@Lalevo erstmal müsstest du wissen, dass der staudamm sehr sehr viele umweltprobleme mit sich bringt, mal abgesehen von den ganzen Krankheiten die schon durch den atatürkstaudamm in umlauf gesetzt wurden. dann frage ich mich ob du eigentlich weißt wer vor allem in der GAP - Region lebt? da leben vor allem kurden!

hasankeyf und auch die ganzen anderen kulturschätze die durch ilisu überschwemmt werden sind zum größten teil auch kulturerbe der kurden! ihre kultur wird somit stückweise aufgelöst!

[Lalevo]

@TheRobdoherty anscheinend bist du der jenige, der keine ahnung hat:))nichts von all dem, wurde von kurden errichtet!!!die umweltverschmutzung:-))von welchen krankheiten ist denn die rede??naja, es wird weiter gebaut, daher ist die diskussion überflüssig!!!

[TheRobdoherty]

@Lalevo also dadurch, dass der fluss zum stehenden gewässer wird, sterben die ganzen bzw viele arten ab, dadurch wiederum verändert sich schon mal die wasserqualität - dazu kommt es, dass in dem GAP - Gebiet die Hangwälder zum größten teil abgeholzt wurden, dass sich dort keine kurden verstecken können. dank der abrodung ist die erde jedoch relativ locker geworden und die sedimente werden massenweise in den fluss gespült - vor der stauung war das kein problem jetzt verschmutzt es ihn aber^^

[TheRobdoherty]

@Lalevo ganz davon abgesehen sind bei solch großen staudämmen die treibhausgase die durch organische zersetzung von überfluteten Wäldern oder ähnlichem entstehen relativ enorm!

und ich weiß ja nich warum du so kurdenfeindlich bist, aber du solltest schon wissen, dass gerade auch hasankeyf nicht nur türkischen ursprungs ist, sondern auch mongolischen, kurdischen, christlichem,...,etc ursprungs ist - was denkst du, warum darüber diskutiert wird, dass hasankeyf eigentlich weltkulturerbe sein soll?

[Lalevo]

@TheRobdoherty hasankeyf ist eine von hititen errichtete stadt und hat werde was mit türken, kurden oder christen zu tun!!!Ich bin nicht kurdenfeindlich,nur weiss ich,dass die projektgegner keineswegs freidliche umweltaktivisten sind, sondern mehrheitlich,mit terroristen symathisierende gruppierungen!!!abgesehen davon haben die industrienationen schon genug die welt verschmutzt,ihre wirtschaft aufgebaut etc.,wieso sollte die türkei nicht das wohl ihres eigenen volkes über die des umwelt setzen!

[TheRobdoherty]

@Lalevo mir gehts ja nicht um die errichtung sondern um die spuren die dort hinterlassen wurden. mir ist schon klar, dass mit dem bau weder türken,christen noch kurden viel am hut hatten - aber über die jahrtausende hinweg sind dort einfach spuren von extrem vielen kulturen vorhanden und es ist ja auch nicht nur hasankeyf sondern so gut wie jegliche kulturwurzel der kurden!

ich habe sicherlich auch was gegen Projektgegner, die gewalt anwenden weil das auch meiner meinung nach nicht der richtige

[TheRobdoherty]

@Lalevo weg ist aber es gibt trotzdem auch genügend friedliche bewegungen wie zum beispiel die organisation WEED.

ich finde es sicherlich auch nicht richtig, was die industrienationen angestellt haben, aber dann muss doch die türkei nicht die gleichen fehler begehen, da sie ja genauso auch sich selbst schadet - sie könnte so allen ein schritt voraus sein wenn sie entweder viele kleine staudämme baut oder aber andere bereiche nutzt - zum beispiel ist bekannt, dass wenn die türkei ein besseres

[TheRobdoherty]

@Lalevo stromnetz hätte (die türkei verliert sehr viel strom durch transport) dann würde man 12 ilisustaudämme sparen können - außerdem wird illegal in mengen strom abgezapft - wenn in diese bereiche geld investiert werden würde, und danach immernoch nichts besser wäre, dann könnte man immernoch diese bauten vollrichten - die türkei wird nach dem bau durch die schlechten massenumsiedlungspläne noch mehr armut im land haben und das für einen damm, der ne lebenserwartung für 50 jahre hat? 

[Lalevo]

@TheRobdoherty die kosten,um illegalen stromverbrauch zu verhindern,wäre imens!die sache würde sich keineswegs lohnen!ich verstehe die aufregung nicht bzw.ich verstehe sie schon,nur bin ich der überzeugung,dass diese politisch motiviert und von naiven umweltaktivisten begleitet wird!!wenn die türkei das wasser kontrolliert würde sie auch indirekt die ganze region kontrollieren!!Wäre die welt fair und gerecht,würde ich das projekt ablehnen!!Ändert die welt und die türkei ändert ihre entscheidung!

[Lalevo]

@TheRobdoherty die umsiedlungen beschränken sich auf die nächstliegende dörfer bzw. städte, daher glaube ich kaum, dass sich etwas an der sozialen situation verändert!!ausserdem laufen die investitionen für alternative energieerzeuger auf hochtouren!!Nicht vergleichbar mit europäischen standarts, jedoch sehr vielversprechend!!um ehrlich zu sein, es geht nicht um den strom, sondern ganz einfach um kontrolle und diese investition wird in zukunft kriege verhindern können!!!

[TheRobdoherty]

@Lalevo einmal sind die zahlen der betroffenen auf ca 60000 gestiegen und diese werden so schlecht entschädigt, dass sie eigentlich nich wirklich möglichkeiten haben ne neue wohnung zu erstatten und leben dann erst recht in armut, die städte werden weiter überfüllt - und man darf nich vergessen, dass durch den atatürk staudamm schon in manchen städten in der türkei die arbeitslosenrate auf 50% oder mehr nach oben ist! und wenn die türkei syrien und dem irak das wasser immer mehr wegnimmt durch

[Lalevo]

@TheRobdoherty bis vor einigen jahren haben syrien und der irak aktiv terroristen ausgebildet!!Die irakische regierung unterstützt weiterhin terroristen!!Und in naher zukunft wird man auf diplomatische lösungen komplett verzichten,denn diese haben nie was gebracht und die türkische armee musste öfters in den irak einmarschieren,um die terroristen dort auf die eigene faust zu erlegen!!nun wird eine drohung ausreichendass diese regierungen sich selbst drum bemphen, terroristen aktiv zu vetreiben!!

[TheRobdoherty]

@Lalevo "kontrolle", dann wird die konfliktsituation doch nur noch schlimmer! ich glaube kaum, dass diese "kontrolle" alles verbessert - das einzige was sie verbessern wird, ist die kontrolle über die kurden - sprich: das kurdenproblem wird nicht mehr wirklich vorhanden sein - was zwar nicht auf dem tollsten wege gelöst ist aber sicherlich für die türkei ein positiver aspekt ist! aber wenn man dann statt den kurden den irak und syrien gegen sich hat weiß ich nicht was besser ist...

[Lalevo]

@TheRobdoherty einige nationen bauen die a-bombe und die türkei ihre staudämme!!!wenn humanisten sich gedanken um syrien machen, dann können diese ja israels besatzung der golanhöhen protestieren, damit auch die syrer reichlich wasser zur verfügung haben!!!

[Lalevo]

@TheRobdoherty Das kurdenproblem beschränkt sich nur auf die probleme des terroristenführers öcalan!!Im prinzip geht es nur drum, ihn zufrieden zu stellen!!!Kurdisch wurde in schulen erlaubt, kurdische tv´s haben lizenzen erhalten, dörfer haben kurdische namen bekommen, selbst strassenschilder wurden auf kurdisch umgestellt, doch all das reicht anscheinend für den terrorführer nicht aus!!man sieht es ja in den medien,tagtäglich gibt es zivile opfer und ein ende ist nicht in sicht!!!

[Lalevo]

@TheRobdoherty das problem kann nicht aus der welt geschafft werden, bevor nicht der letzte kurdische terrorist ausgelöscht bzw. inhaftiert worden ist!!!Und nur dann, kann man die kurden wieder voll in die gesellschaft integrieren!!ich glaube kaum, dass die zahl sich auf 60000 beläuft!!dazu bräuchte ich schon eine quellenangabe!!natürlich werden die projektgegner die zahl absichtlich hoch treiben, was anderes habe ich auch nicht erwartet!!!

[TheRobdoherty]

@Lalevo zumindest lange zeit nicht... wies jetzt ist weiß ich nicht aber zumindest bis 2007 oder so war davon noch nich die rede... und die zahlen der betroffenen wurden nur vom hubschrauber abgeschätzt - man müsste durch die dörfer gehen und schauen wieviele wo wohnen usw... klar wäre das ein enormer aufwand aber ich denke, dass man um die menschenrechte zu sicher diesen aufwand betreiben muss... sonst hat die regierung iwann die ganze bevölkerung gegen sich...

[Lalevo]

@TheRobdoherty natürlich!!und die entschädigten hat man auch ganz sicher pauschal vom hubschrauber aus mit geld beworfen:-))wüsste gern, wer so etwas auf die welt setzt:))hahaha....mann weiss nur zu gut, wer wo wohnt, ob er beziehungen bzw. verwandte etc. bei den terroristen hat usw...dein beispiel mit bayern trifft nicht ganz zu, immerhin sind die bayern auch deutsche und kurden sind nun mal keine türken!!äusserlich sowie mit der sprache her ein komplett anderes volk!!!

[TheRobdoherty]

@Lalevo also ne entschädigung von 20.000 Lira pro bürger zu zahlen ist ja wohl lächerlich, vor allem wenn die neuen wohnungen für die betroffenen 70000 lira kosten :P außerdem sind viele dörfer dort dank der türkischen verfolgungsjagd verlassen und deshalb weiß man nicht, wie viele dort eigentlich noch leben^^

[Lalevo]

@TheRobdoherty ich weiss nicht, wie du dir das vorstellst, doch anscheinend gehst du davon aus, dass es in türkei kein anmeldeamt existiert?!?!Wie kommst du auf 20000 lira bzw. für was genau steht diese summe??Für baracken ähnliche bauten oder für moderne wohnungen gar. für höhlen,felder etc.....woher hast du diese information???

[TheRobdoherty]

@Lalevo schau doch mal auf den aktuellsten stand - gibts genügend seiten im internet und wenn man 10.000 euro umgerechnet bekommt kann man sich gleich erschießen 10000 euro sind in jedem land n witz...

[Lalevo]

@TheRobdoherty ja, aber für was sind diese 20.000lira??hast du dir die unterkünfte in der gegend schonmal angeschaut???die summe ist mehr als genug, um eine neue existenz aufzubauen!!!diese menschen ziehen nicht in den westen der türkei und somit ist die summe der entschädigung (im südosten der türkei) mehr als genug!!!

[TheRobdoherty]

@Lalevo tut mir leid aber das ist einfach nur falsch - für die neuen wohnungen für die betroffenen werden 70000 lira gefordert^^ fehlen wohl noch 50000^^

sie können doch gar nich im südosten bleiben, weil sie dort doch nix mehr haben ^^

und die neue landwirtschaft wird nicht mehr von den niederen bauern geführt, denn sie haben sich ernährt über fischfang und ähnliches und da die gewässer jetzt still sind und nicht mehr fließen sind die meisten fischarten eh im sack^^

[TheRobdoherty]

@Lalevo ich weiß nich ob du findest, dass sich das lohnt aber ich denke, dass das für die türkei eher nach - als vorteile einbringen würde - ich kann mich natürlich auch täuschen - ist ja klar - aber ich glaube, dass im endeffekt die nachteile gravierender als die vorteile sind - auch was die sache mit irak und syrien angeht... achja jetzt hab ich soviel geschrieben - tut mir leid dass ichs nich kürzer fassen konnte :)

[Unilka]

It is interesting to hear the fascist ermans preaching about human rights... You guys are the scum of humankind! Look at your disgusting faces in the mirror before you open your ugly mouth full of shit... Yeah i am against what the Turkish state is doing over there and by the Kurds till the end. But you shit head germans are the last ones to say a single word about what is right or wrong.

[Fotz123456]

@Unilka

Fuck you..that's so stupid. Have you been living under a rock for the last 70 years?!

[eozmic]

mann sollte schon wissen wer freund und feind ist!

denkt ihr tatsächlich syrien hatt den pkk aufgebaut weil sie kurden lieben?

sie benutzen euch um ihre interessen durch zu setzen du solltest mal dich informieren!

ostanatolien hatte immer 3 defizite

1. wasser

2. strom (energie)

3. infrastrucktur (strassen)

lasst euch von den arabern und ihre nutzniesser europärn nicht veraschen!

seit nicht dumm!

[eozmic]

wenn türken so wären wie du behauptest dann dürfte in der türkei keine spuren mehr von der grichische und römische kultur erbe existieren!

aber interessante weise ist gerade in der türkei diese geschichtliche bauten in der türkei am besten erhalten!

der staat hat mitlerweile über 100mrd in osten investiert damit diese region wirtschaftlich irgendwann besser geht !

denkt ihr tatsächlich den europärn oder den arabern interessiert wie die kurden leben!

[KURDGUERILA]

türken haben kein respekt vor anderen kulturen und andere menschen, elende bastarde wir werden mit unser blut und unser leben kämpfen gegen diese scheiss stau dam das ist kulturmord was türken machen im völkermord und kulturmord sind türken weltmeister.

[TheRobdoherty]

@KURDGUERILA weitgehend gebe ich dir recht! ich finde das komplette projekt zum kotzen und das, was sie den Kurden antun ist beschissen, aber ich denke, dass durch gewalt am wenigsten erreicht werden kann... das geht dann nach hinten los...

[eozmic]

was ist den mit der brücke in meklenburg vorpommern die wurde auch gebaut obwohl diese gebiet von unesco als welt kultur erbe anerkannt wurde!

was soll diese heuchlerische propaganda!

[eozmic]

na dann werden die dämme mit den

chinesen zusammen gebaut !

garkein problem!

unteranderem machen die chinesen mitlerweile sogar maschinen !

vieleicht ollte mann sich die mal anschauen!

[eozmic]

ahja !

und warum wurden die kulturen nicht von der unesco zur welt kultur erbe aufgenommen !

bitte nicht so heuchlerisch!

in mostar stand eine brücke 500 jahrelang

kohlewerke in europa die gerademal 100 jahre bestanden zur kulturerbe ernant !

doch die brücke erst als es zerstört wurde!

[e5agdhdhdfhdf]

anti staudamm

DAS IST EINE ZERSTÖRUNG VON KULTUREN !!

DARUM SIND AUCH DEUTSCHLAND und die anderen länder ausgestiegen !

peace for KURDISTAN

[HAREKETyapmaSIKERIM]

dieses projekt muss verwirklicht werden.muss muss muss...die türkei muss zur alleinigen regionalmacht aufsteigen...die araber haben öl,wie haben wasser. lang lebe G.A.P

[METEKHAN31]

basüstüne comutanim! :)

[Mahiv123]

das projekt, hat bis heute viele kurden aus ihren dörfern vertrieben, die auf diese weise zwangsumsiedeln mussten.den menschen wird keine bessere zukunft geboten, sondern eine katastrophe.stimmt lalevo, das projekt ist nicht nur kurdenfeindlich, sondern menschenfeindlich, danke für den hinweis!

abgesehen davon, brauche ich nicht mit dir zu diskutieren, dein profilbild sagt ja schon sämtliches über deinen eingeschränkten blickwinkel aus.

[Mahiv123]

@Lalevo: dieses projekt ist wie ein genozid. diese einzigartigen kulturellen schätze werden verloren gehen!!!! und diesen ach so tollen aufschwung wird es dort nicht geben, wenn die türkei ihre faschistische und anti-kurdische politik nicht stoppt!!

türken haben lange bevor es die pkk gab, die kurden und andere völker in dieser region systematisch umgebracht!

aber das kann eine moralamputierte person wie du es bist,niemals verstehen.

[Lalevo]

wiedermal was neues?Anscheinend tropft dir die Inkompetenz schon aus der Nase!Was hat das Staudammprojekt mit der anti-kurdischen politik zu tun?Da muss du schon konkreter sein!Und was genau meinst du mit der anti-kurdischen Politik?Ist es antikurdisch, dass wir uns weigern,das Land aufzuteilen?Ist es das, was du darunter verstehst?Die Kurden in der heutigen Politik distanzieren sich mehr und mehr von der DTP und PKK, st dies nicht die Konsequenz einer vielmehr kurden-freundliche politik?

[Lalevo]

Nun, euch müsste doch wohl klar sein, warum die kurdische DTP gegen das Projekt hervorgeht, weil diese eine Verbesserung der Lage im südosten der Türkei befürchtet, da diese nur an sympathie gweinnt, wenn kurden sich gegen die Regierungen demonstrieren???Ihr seid wirklich ein komisches primitives völkchen:))

[lieb432]

hahaha

ohh mein gott bis du dumm ....

[Lalevo]

und du bist dümmer...(genetisch bedingt):))

[lieb432]

aber mein sohn ich hab doch dein mutter gefickt ...wer es genetisch angelangt ist das wärst woll duu hahaa

[Lalevo]

Und wer mein Hund nicht schneller gewesen, wärst du jetzt mein Sohn!!!Obwohl ich sagen muss, es wäre für mich eine große Überwindung, etwas haariges, buckeliges wie deine Mutter anzufassen!!!Und ich hab nichts von dem verstanden, was du mir sagen wolltest!!!Du willst deine Mutter poppen?Aber ist sie denn nicht mit deinem Bruder zusammen!!!Nun, überrede halt deine Mutter auf einen flotten dreier:))hahahahahahaha

[Lalevo]

Du inzest Opfer!!!Arbeite im Zirkus stellvertretend für die Äffchen, falls mal eine krank sein sollte.....

[Lalevo]

* Ausgleich saisonaler Schwankungen des Tigris-Pegelstandes und somit Vorbeugung von Überschwemmungen und Dürren * Schaffung von 500 Arbeitsplätzen in der Fischerei * Schaffung touristischer Anziehungspunkte (archäologischer Park, neues Museum bei Ilısu)

Quelle:Wikipedia (ilisu Staudamm)

[Lalevo]

* Die Region Südostanatolien soll durch Projekte wie den Ilısu-Staudamm an den reicheren Westen der Türkei herangeführt werden (Armutsbekämpfung, nachhaltige Verbesserung der Lebensbedingung der Bevölkerung). * Das GAP schafft geschätzte 3,8 Millionen Arbeitsplätze; Ilısu, als größtes Kraftwerk dieses Projektes, generiert allein bis zu 20 % des Gesamtvolumens an Investment und beschäftigt bis zu 11 % aller in der Region lebenden Bauarbeiter (4000) für fünf bis sieben Jahre.

[Lalevo]

* Nachhaltiges Wirtschaftswachstum und Exportstärkung * Mehr Unabhängigkeit von Erdöllieferanten aus dem Ausland * Die Verlegung, Verbesserung und Neuerrichtung von Siedlungen, Straßen, Brücken, Eisenbahn-Infrastruktur, Stromleitungen und öffentlichen Gebäuden werden über 200 Millionen US-Dollar in die Region pumpen

[Lalevo]

Ziele der Türkei [Bearbeiten]

Durch die Entwicklungsschübe nimmt in der Türkei auch der Energiebedarf zu. Die Schätzungen gehen von zwischen 6,4 und 7,9 Prozent Steigerung pro Jahr aus. Durch die Investitionen in die Wasserkraft, deren Energiegewinn im ganzen Land bei rund 25 Prozent liegt, ergibt sich laut dem Konsortium folgender wirtschaftlicher Nutzen[4]:

[Lalevo]

Die Bebauung hat schon längst begonnen, Ihr könnt euch beliebige Öffnungen aufreißen, jedoch zwecklos:))

[nabuccoon]

Die Assyrische Gemeinschaft und die syrisch-orthodoxe Kirche sind auch gegen den Bau dieses Projektes. Da dadurch Assyrische Geschichte in Hasno-kifto ausgelöscht würde. Die Türkei sollte zuerst einmal versuchen die Gemeinschaften in dieser Region zu akzeptieren, respektieren und ihnen ihre volle Rechte als Minderheiten zugestehen.

Danke für den Clip

[oguzhanbjk21]

warte mal..

ic bin ein tüke aber KEIN BOZKURT

es gibts kurden die NICHT PKK sind.

BOZKURT ist genau soein DRECK wie PKK.

[HejaroKardox]

Das ist für das kurdische Volk ein Menschenrecht und Deutschland, Österreich und Schweiz wollen diese Rechte den Kurden abrauben, in dem sie dem türkischen Staat und ihre Verbrechen unterstützen.

Sollen diese Menschen und Region dem EU völlig egal sein?

Das ist unverständlich...

Vielen Dank übrigens für den interessanten Film.

Geleki memnun

Mezopotamya Groups

[Lalevo]

Die 30-40 tausend Menschen werden doch umgesiedelt, was ist das Problem???Du hast ne beschränkte Sichtweise???Auf die längere Sicht, zahlt sich das Kraftwerk aus!!Neue Arbeitsplätze entstehen, die Wasserversorgung nimmt zu, die Erträge werden zunehmen usw...Nur um einige altertümliche Häuser zu schützen, kann man doch nicht zuschauen, dass das Volk verhungert...

[lieb432]

wir kurden wohlen es nicht okii

da hat keine was zu sagen

die türke i kann es bei denn türkische helftte der tütkei so ein programm machen was auch nichr machwen würden ....sie wollen auch ungern ihren geschichte weg fischen ......

[Lalevo]

in der türkischen Hälfte???oh oh oh, da wird aber einer übermutig:))Schaumal du unterentwickeltes Geschöpf, was genau und mit welchem Recht hast du gegen das Staudammprojekt etwas auszusetzen und mit welcher nicht vorhandenen Identität frage ich mich?Der Typ in den ersten sekunden ist bekanntlich geistig verwirrt, man erkennt es an seiner körperlichen Haltung:))

[Lalevo]

Was für eine Geschichte....??Ist Hsankeyf neuerdings teil der kurdischen Geschichte???

[Lalevo]

Und ich würde all zu gern wissen, welches Menschenrecht von der türkischen Regierung umgangen wird???

[Lalevo]

Abgesehen davon, schert sich niemand um das kurdische Volk, da die ganzen Aktivisten, die Erhaltung Hasankeyfs, beabsichtigen!Also komm jetzt bitte nicht mit der Geschichte, das türkische Volk würde die kurden unterdrücken!Hasankeyf ist eine vor tausenden vor Jahren erbaute "stadt".Die Kurden haben nicht den geringsten Bezug zu dieser Stadt!Die Leute, über deren Häuser das Projekt verläuft, wurden tarifgerecht ausgezahlt, selbst die Jenigen, die kein Grundbuch vorweisen konnten,wurden ausgezahlt

[wilhelmripl]

Die Eingriffe in Klima und Ökologie sind meist über die Wasserwirtschaft geschehen und nicht über CO2 Emissionen. Jeder weiß, dass die Verteilung von Wasser wie Stoffkreisläufe sowie Vegetationsverteilung das Klima steuern und nicht umgekehrt. Länder die solche Projekte finanzieren handeln besserem Wissen und der Vernunft zuwider. Wieviel Wüste müssen wir noch produzieren? Sind Babylon, Ägypten, Karthago, Spanien, Teile der USA und Russlands Aralsee sowie Australien noch immer nicht genug?