Deutsches Volkslied - Heidenröslein ( King´s Singers )

[coldspott]

Liebe Leute. Wer sich ein wenig mit Goethe beschäftigt hat, stellt fest, dass viele seiner Texte zum Teil nur eindeutige, andere hingegen mehrdeutige Interpretationsmöglichkeiten zulassen. Die Literatur der Weimarer Klassik, in der auch Goethe einzuordnen ist, hatte mit ihren Werken entgegen der neueren Literatur überwiegend erzieherische und aufklärende Absichten.

[coldspott]

Zudem ist wissenschaftlich gesichert, dass sein Text auf eine Liebschaft mit einer elsässischen Pfarrerstochter während einer Studienreise zurück geht. Wer vor diesem historischen Hintergrund bei der Textinterpretation von Vergewaltigung spricht übertreibt. Klar ist aber, obwohl Goethe vielfach harmonische Naturvorstellungen literarisch verarbeitet hat, dass sein Gedicht mindestens die Verführung eines jungen Mädchens thematisiert, dass am Ende von ihrem Liebhaber zurückgelassen wird...

[coldspott]

Wer der Liebhaber in diesem Gedicht gewesen sein könnte ist damit nicht schwer zu erraten. Mit dieser allegorischen Textgestaltung ist es Goethe offenbar unzählige Male gelungen die Gedanken seiner Leser anzuregen. Die nachstehenden Diskussionen zeigen das eindrucksvoll. Man muss wohl eingestehen, dass dieses Gedicht ein Kunstwerk ist, ganz gleich welche Gedichtanalyse, ob Natur oder Liebe, man bevorzugt. Wer aber nur eine Deutung zulässt, vernachlässigt literarische Fakten.

[whiterabbit360]

Ich hab mich gerade ausführlich mit "Kleid aus Rosen" von Subway to Sally beschäftigt und bin im Rahmen dieser Auseinandersetzung nun hier gelandet. Ich kannte das Heidenröslein aus Kindestagen... "Kleid aus Rosen" ist textlich nahezu ein Pendant. Wirklich spannende Intertextualität...

[janseraphimsiskin]

Hate it. What a shadow of the brilliant interpretations of this piece. What incongruity singing a lied in this style. Poor choice boys.

[zyglus]

Wow, hier scheint es ja einpaar sehr helle Köpfchen zu geben, denn anscheinend wurde es schon für sicher erklärt, dass die Aussage des Textes etwas mit einer Vergewaltigung zutun hat.

Es gibt aber noch einige andere (wahrscheinlichere) Interpretationen für Heidenröslein...

[HeyItsFritz]

So beautiful

[sweettino]

Das das Heidenröslein eine Metapher auf eine Vergewaltigungszene darstellt ist allgemein bekannt.

Ein Gedicht ist halt nicht immer Friede-Freude-Eierkuchen, sondern gelegentlich auch etwas Ernstes, das zum Nachdenken bringen soll.

Genau das wollte Goethe.

[ganimed1976]

Wirklich schön vorgetragen.......ich liebte dieses Stück bereits als Kind und ich liebe es noch heut genau so wie damals.

[Zik2]

@Nordstern1975 Entschuldigung, Goethe, nicht Schiller. Danke für deine Informationen.

[bluenwild]

Ich liebe dieses Lied - und für mich geht es wirklich nur um eine Blume.

[FylezZ]

In Bayern wächst das Sauerkraut, die Welt ist kugelrund. Es sah ein Knab ein Röslein stehh von 180 Pfund. Und wenn 'de denkst, du hast ihn schon den gold'nen Abendsteeeern. Dann kriegste was mit der Panne vorn' Kopp das ist der Tag des Herrn. In der Heiiimaat in der Heiiimaaat da gibts ein Wiedersehn' In der Heiiimaat in der Heiiimaaat da gibts ein Wiedersehn' :P Grüße aus dem schönen Nordharz Simon, 19

[FylezZ]

In Bayern wächst das Sauerkraut, die Welt ist kugelrund. Es sah ein Knab ein Röslein stehh von 180 Pfund. Und wenn 'de denkst, du hast ihn schon den gold'nen Abendsteeeern. Dann kriegste was mit der Panne vorn' Kopp das ist der Tag des Herrn. In der Heiiimaat in der Heiiimaaat da gibts ein Wiedersehn' In der Heiiimaat in der Heiiimaaat da gibts ein Wiedersehn' :P Grüße aus dem schönen Nordharz Simon (19)

[NazTb0y]

im Vergleich zu Schubert find ich diese Version ein bisschen langweilig, aber noch interessant.

[epitimaios]

Die King´s singers sind fantastisch, dieses Lied ist das einzige Gedicht Goethes, dass ich tatsächlich abscheulich finde. Warum? Weil es dumpf ist und nichts daran schlüssig und folgerichtig. Es erhebt das Aneinandervorbeireden zur Dichtung. Egal welche Interpretation zur Anwendung kommt, bei diesem Gedicht bleibt immer ein Schuh, der nicht passt. Und dieses Denkmal der Inkongruenz wird auch noch sentimental jammernd in Deutschland gesungen. Herrlich alle andern von den KK gesungenen Lieder.

[ServusGrueziHallo]

Echt toll. Prima.

[bschne2569]

alles gut nicht sauer sein

[Lelliana]

Auf welchem Album ist dieses Lied denn?

[PYRITUS]

Sex, Drugs and Rock'n'Roll!

Goethe war einer der ersten Skandalrocker!

Das gehört zu guter Musik;-)

[damjan2010]

ja also das deutsche volkslied ist sehr wunderbar aber das bild sieht pervers aus aber es ist toll zu zuhören wie es spass macht permamennt höre ich es mir auch mal an

aberdas bild ist nicht so was für kinder

also bischen auf passen bitte mein sohn ist ganz anders seit er dieses bild sah es ist aber toll diese harmonie so entspannend und so coll in diesem augenblick es ist so als ob man gummi aufblasen würde und das ist so krass also es wäre schön wenn ihr noch eins machen würdet bitte bitte

[moonpianolady]

@damjan2010 was soll da schon pervers sein auf dem Bild ? Ich verstehe ja, wenn auf dem Bild das Mädchen gefesselt wäre, und der Mann ihr die Klamotten ausziehen würde - das wäre pervers.. Aber hier sieht es so aus, als ob sie einfach bischen wegläuft, und er hinter ihr her läuft.. -.-

[damjan2010]

@moonpianolady nicht so böse sein ist nur gut gemeint jeder hat eine eigene Meinung

[moonpianolady]

@damjan2010 nein, ich bin nicht böse, nur ich weis nicht ganz was du mit pervers meinst, weil es sieht auf dem Bild so aus, als würde das Röslein ihn auch lieben.. oder ?

[damjan2010]

@moonpianolady naja das kann sein aber warum nimmt er sie mit ihn ein Gebüsch

[moonpianolady]

@damjan2010 In ein Gebüsch ?? Oh, ja stimmt da ist ein Gebüsch, aber ist mir nie aufgefallen, dass er sie ins Gebüsch nehmen will.. OHA...

[damjan2010]

@moonpianolady Tja das Leben ist voller Schanden und Sachen die einfach nicht ins Internet gehören besonders für so ein kulturelles und melodiereiches Volkslied

[moonpianolady]

@damjan2010 ja... =( Goethe war ein genialer Dichter.. Aber musste er dieses Lied mit solchem "Sinn" verderben ! Goethe ist echt ein schlechtes moralisches Beispiel... -.- ich war richtig enttäuscht, wann ich erfahren habe, dass Goethe viele verschiedene Frauen hatte (also ohne wahre Liebe !!)

[damjan2010]

@moonpianolady Das finde ich auch unaktzeptabel

[schusterlehrling]

@moonpianolady

Hm.

Die Vergänglichkeit der schönen Rose ist also unmoralisch?

Wie denn das bitte?

[moonpianolady]

@schusterlehrling lol.. ich hab doch nichts über die Vergänglichkeit der Rosen gesagt... Wie kommst du jetzt drauf ?

[schusterlehrling]

@moonpianolady

Du hast doch geschrieben: "Aber musste er dieses Lied mit solchem "Sinn" verderben !"

Der Sinn des Gedichtes ist es aber, Schönheir und Vergänglichkeit darzustellen.

Was ist daran amoralisch?

Ich finde, er hat es genial gemacht, deshalb wird sein Gedicht auch heute noch gemocht.

[moonpianolady]

@schusterlehrling aber, ich meine, was mit dem Gedicht gemeint ist, ist doch so, also, etwas.. etwas pervers... Ich meine, es geht im Gedicht nicht um "Liebe" - von Liebe ist da eig . keine Rede... und wenn "es" ohne Liebe passiert - ist es unmoralisch..

[schusterlehrling]

@moonpianolady

Liebe?

Es ist ein Junge, der eine Rose plfückt, WEIL sie so schön ist.

Die Schönheit der Rose führt letztlich zu ihrer Vergänglichkeit.

Es ist eine Geschichte über Schönheit und Vergänglichkeit.

Was ist pervers, wenn ein Junge eine Rose pflückt?

Das ist ein Bild für die Vergänglichkeit und die Schönheit, wie es klarer nie gegeben wurde.

Goethe mochte solche Bilder.

Es war Sturm und Drang Periode.

[moonpianolady]

@schusterlehrling hmm... also es ist alles natürlich symbolisiert, und hat noch eine andere "Bedeutung", - also mit dem "Röslein" meinte Goethe ein Fräulein (jungfrau natürlich). Und mit dem "pflücken" meint er auch was anderes... also, wie soll ich es erklären.. hmm.. also, auf jeden fall - ist das Mädchen, nachdem der Junge sie "gepflückt" hat - keine Jungfrau mehr. [Damit sollte alles Klar sein]

(Das hab ich auch in google gelesen, und in der Schule wurde darüber auch erzählt... )

[schusterlehrling]

@moonpianolady

lach

Ein Gedicht entahlt ein Bild oder Metapheren, aber es hat such einen Sinn.

Eine Vergewaltigung hat Goethe bestimmt nciht im Sinn gehabt.

Das kann man auch nachlesen, in seinen Anmerkungen zu dem Gedicht.

Es kann auch der Junge als Eisberg und die Rose als Titanic "gesehen" werden.

Dann hätte Goethe prophetische Gaben.

Tatsächlich liegen beide Fehlinterpretatipnen nur im Auge des Betrachters.

[moonpianolady]

@schusterlehrling achso !!! Ja - stimmt !!! Toll !! Danke !!

Ich liebe nämlich das Gedicht sehr, aber, es ist mir immer peinlich, den anderen es vorzulesen, weil sie vielleicht wissen, dass so ein perverser Sinn dahinter steckt.. Aber da es nicht stimmt, kann ich' s dann ohne probleme als mein Lieblingsgedicht erwähnen.. VIELEN DANK !!!

[412984]

@moonpianolady Hallo aus Dortmund.Es ist schon erstaunlich,wieviele interpretationen hier geposted werden.Es geht doch hier um junge Liebe.Und der wilde Knabe brachs=Er ist voll in sie verliebt,Röslein wehrte sich und stach,weil es ,früher,unschicklich,war,als Mädchen sofort nachzugeben.Der ,Stich, von ihr soll bedeuten,dass er diesen Stich nie vergisst ,der WILDE KNABE.Meine erste Liebe,die durch eine bösartige Intrige ihrer Eltern zerstört wurde.hab ich nie vergessen.Wir beide waren 16.

[wurmovich]

@moonpianolady natürlich gibts nur sex mit liebe! was anderes ist echt zu schlimm! ^^

[moonpianolady]

@wurmovich ja ! aber es gibt doch verschiedene Liebe, oder ?

Also ich meine, es gibt wahre Liebe, und NICHT wahre Liebe.. ^^

[bigbowser101]

Out of the endless renditions of this song, this is my favorite that catches the beauty of this song. And yes, dare I say, I like this better than those vienna boys.

[MackinacIs]

Er nahm ein schoenes Roeslein. Er dacht an sie ewig. Lohnt sich das?

[frax1235]

Knabe sprach: Ich breche dich, O rapaz disse: eu te colherei Röslein auf der Heiden! Pequena rosa sobre a campina! Röslein sprach: Ich steche dich, A pequena rosa disse: eu te picarei, Dass du ewig denkst an mich, Para que tu nunca me esqueças Und ich wills nicht leiden. E eu não sofrerei. Röslein, Röslein, Röslein rot, Pequena rosa, pequena rosa, pequena rosa vermelha Röslein auf der Heiden. Pequena rosa sobre a campina.

[frax1235]

Und der wilde Knabe brach' s E o rapaz traquina colheu Röslein auf der Heiden; A pequena rosa sobre a campina; Röslein wehrte sich und stach, A pequena rosa defendeu-se e picou-o Half ihm doch kein Weh und Ach, Mas gritos de dor não soltou, Musst es eben leiden. Ela devia mesmo sofrer. Röslein, Röslein, Röslein rot, Pequena rosa, pequena rosa, pequena rosa vermelha, Röslein auf der Heiden. Pequena rosa sobre a campina

[Mozartanna1992]

Habt ihr noch nie eine Interpretation von Heidenröslein gelesen? PS: Früher wurde eine gebrochene Blume als Synonym für Entjungferung verwendet

[Mozartanna1992]

Siehe Wikipedia: "Das Gedicht Goethes lässt mehrere Interpretationen zu. Die gröbere ist, dass das Röslein symbolisch für eine Jungfrau steht, die sich gegen eine Nachstellung eines jungen Mannes zur Wehr setzt. Der „wilde Knabe bricht das Heideröslein (in der damaligen Zeit durchaus ein Synonym für einen Übergriff), das heißt, raubt ihr gewaltsam die Jungfräulichkeit, und es bleibt offen, ob er künftig („ewig) daran leiden wird. ."

[Mandolinplayer15]

@Mozartanna1992

richtig. Und ich bin mir sicher das Goethes es auch so gemeint hat. um so seltsamer das ich es in der Schule auswendig lernen musste.

[moonpianolady]

@Mandolinplayer15 ja, Goethe war ja auch nicht ein gerade sehr bescheinder und schüchternder Kerl (leider) .. Obwohl er so ein guter Dichter ist, hatte er viele Frauen =(  eigentlich richtig enttäuschend, wie kann ein Genie so unperfekt sein ?!

[aether08]

@Mozartanna1992

Richtig interpretiert!

[KuhniDD]

@Mozartanna1992 Nun, das hast Du ganz richtig erkannt und kriegst erstmal eine 1 ;)) In dem Lied geht es natürlich um Vergewaltigung, genauso wie es in "Alle Vögel sind schon da" um eine Welt geht, die Rassismus und Diskriminierung nicht kennt, oder wie es in "Hoch auf dem gelben Wagen" um einen Aufschrei gegen den zunehmenden Massenverkehr geht.

[RequiemKV626]

@gammer368

Du haste nichtmehr alle du elender Bauer!!

[XxKulturxX]

manches mögen es eben heiß - gleich vergewaltigung ???

loooool also sorry, ic hhabe auch mit Kindern Kontakt und bin nicht gleich ein Kinderschänder oder ???

scheiss auf die dummen Klugscheisser !!

5 Sterne für deutsche Volkslieder !

[schusterlehrling]

@XxKulturxX

Es geht um Schönheit (Röslein) und Vergänglichkeit (Pflücken).

Wo bitte spielt sich die Vergewaltigung ab?

Hast Du schon mal eine Rose geplückt?

Ist so ziemleich was anders als eine Vergewaltigung, oder?

[XxKulturxX]

@schusterlehrling

habe ich erwähnt das es darum geht ??

ich muss lachen ;)

[Lhobbi]

Möchte wissen, was diese vergewlatigungs-diskussion hier überhaupt verloren hat. Einfach mal anhören, zuhören, augen schließen, schön finden, weil es eben wudnerbar vorgetragen wurde. Ständig diese klugscheißenden Leute, die von irgendeinem Analytiker erfahren haben, dass es in diesem Lied ums Kuchen backen oder sonstiges geht, das nervt schon gewaltig. Fast so schlimm, wie irgendwelche Nazi-Diskussionen auf anderen Seiten.

[Mozartanna1992]

@Lhobbi keine Neugier - keine Entwicklung, mein lieber ;-)

[Kater81SI]

@Lhobbi:

Das scheint von subintellektueller Bildungslosigkeit zu zeugen, was Du hier losläßt! Die Interpretation ist landläufig bekannt, wie Wolfgang Lippert sagte: "Jüngling vergewaltigt junges Mädchen, eine böse Geschichte, die zu einem unserer schönsten Volkslieder wurde."

[DaJoeRULEZ]

@Lhobbi ich finds ja schon interessant, dass diese Diskussion von dir kritisiert wird, obwohl der Uploader des Videos ein eindeutiges Bild zum Lied eingefügt hat. Das hat zu Goethes Zeit JEDER gewusst, dass es da um ne Vergewaltigung geht, und dazu brauch man auch keinen Analytiker^^ warum nicht heute darüber diskutiert werden darf, wo dieses Lied doch schon Kindergartenkinder lernen (naja, heut lernen sie vllt. Lady Gaga, aber das ist ein anderes Thema), erschließt sich mir nicht ganz.

[Demiw0lf]

so hat ich das lied gar nicht gesehen (VERGEWALTIGUNG)

[XxBrandenburgxX]

@demiwolf

omg doch kein volkslied

nein is quatsch junge ;)

[jerome96114]

Die meisten Lieder Schuberts haben derart negative Themen .... zb. ist der Hintergrund dieses Liedes tatsächlich eine Vergewaltigung, oder der Hintergrund von "Der Lindenbaum" (Am Brunnen vor dem Tore) sind selbstmordgedanken [Was aber jedem klar werden sollte, wenn er sich Schuberts kompletten Liedzyklus "Die Winterreise" anhört, aus der das Lied ja stammt ....]

[schusterlehrling]

@jerome96114

lol

Es geht um Schönheit und Vergänglichkeit.

Eine Junge pflückt im Überschwang eine Rose.

Wo ist da eine Vergerwaltigung?

Hör doch mal hin.

Das Gedicht ist übrigens von Goethe.

[Orjas67]

Natürlich geht es um eine Vergewaltigung.

"Der wilde(!) Knabe brach's" (Wohlgemerkt, der WILDE Knabe)

"Röslein wehrte sich und stach"

"Half ihm doch kein Weh und Ach.

Musst es eben leiden."

Eindeutiger geht's doch gar nicht mehr.

Im Übrigen, siehe, wie gesagt:

hausarbeiten. de / faecher / vorschau / 86203. html

[schusterlehrling]

@Orjas67

Nun, wenn die Rose gepflückt wird, hat sie dann nicht gelitten?

Es beendet immerhin ihr Leben.

Es geht um Vergänlichkeit.

Der Knabe ist wild wie mein 5 jähriger Neffe.

Der pflckt auch alles, was ihm gefällt.

Zudem :

Sollte ein Mädchen nicht was anderes machen als stechen?

Es ist eben eine Rose!

[schusterlehrling]

@jerome96114

Fail.

Schönheit und Vergänglichkeit sind die Themen.

Wenn man annimmt, die Rise ist ein Schiff , und er Jüngling ein Esiberg, dann war Goethen wohl ein Prophet.

Aber:

Die Rose ist eine Rose und der Knabe ein Knabe.

So einfach ist das manchmal.

[jinjan90]

bandit

[Jomu66]

Ihr wisst aber schon, dass es in dem Lied um eine Vergewaltigung geht?

[412984]

@Jomu66 Ja,so ist das eben,einfach nur über den Tellerrand schauen und die dichterische Freiheit sehen,denn was war denn, nachdem er das ,Röslein,gebrochen hatte?Da hat er sich doch in ,SIE, verliebt,nicht wahr? :Ich steche dich,dass du ewig denkst an mich,das heisst das in Phantasie doch wohl.

[fredz8]

die interpretieren das soooo schön. herrlich

[solitan89]

Sehr schön, die Musik ist von Heinrich Werner (er kommt aus meinem Dorf^^).

Danke!

[goldjumbuck]

いいドイツ語の教材だ。

[englandcalling22]

fantastisch. wir haben so tolle volkslieder, das sollte man wirlich mehr fördern! :)

[Hevenu]

Wunderbar

[siegerRWE]

Ja Bone das singe ich

[FURTLOD]

oh mein got des lied hama in da schul singen müssen ich muss sagen ich lieb singen hatte auch gesangsunterricht aber das lied habe ich gehasst und sorry ich mags immer no ned :-D

[bselke]

GERMAN PLEASE

[Tequilahund]

wer will das wissen? wer, frage ich dich..?

[Mildbrordel]

Schönes Lied

das Lied hatte ich in der Schule gelernt

[XxRunAwayItsMexX]

Awesome!

My classmates love this song =)

[Diwisie]

vielen Dank!