Chui avec toi palestinien libre les Israël etait rien il son venu s instaler en Palestine et on fait des base militaire s est sa l origine de s est merde qu on essaie de suporter
ou tard vous dite que cette terre vous est promise mais c'est tu au moin de ou tu vien blaireau???tu vien de pologne ,de russie,achekénazie quoi alors ferme ta gueule un peux
le n'importe quoi ici c'est toi abruti...vous etes toujour en train de dire que tous se qui vous concernes et faux qu'ont et fous mais les fous dans se monde c'est vous encore heureux il a des juifs des vrai pas des putes comme toi que vous massacrez parce qu'il ne vous suivent pas tu crois quont c'est rien?ont et tous derrière dieudonné...et je ne suis pas musulman mais c'est ECRIT et c'est pas vous soit disant les plus malin que tou le monde qui allé faire se que vous voulez vous payerez tot
je pense que si on s'entant avec nos cousin germain c 'est mieu car la punition est fini et on ne peu prendre une position plusque Dieu ,on ne peu pas etre plus rpyaliste que le roi,donc on doit etre genereux pour leur offrir une terre et le reste c'est Dieu qui doit les pardonner ou pas ,je demande a tout les arabes de changer leur attitude pour pouvoir cree un nouveau monde plain de promesse.
C'est une remarque de bouffon dont tu nous fais part ici.
Car le Hezbollah a fait bien plus de victimes militaires dans les rangs israéliens que ne l'a fait Tsahal...
En fait, et nous l'avons compris, Tsahal jouit à la fois d'une technologie et de soldats qui font dans leurs culottes. De fait, ils ont préféré se tourner lâchement (une marque de fabrique qu'ils revendiquent, cf Gaza 2 ans plus tard..) vers les civils.
Ca c'est le côté "pro" à la sauce nicoxtine... :))
@zyxel122491 : il y a bouffon et bouffon... Le Hezbollah masque ses pertes alors que celle d'Israël sont publiques. C'est la différence entre une démocratie et un mouvement peu transparent, pratiquement le contrôle de l'information à grande échelle.
Ce que tu avances n'engage que toi au niveau des pertes... De la plus pure propagande que l'on connait par coeur.
Une "démocratie" qui cachait à ces concitoyens les réalités du terrain au point que ces derniers se tournent vers Al Manar pour les connaître... Tu me fais rire avec tes mensonges et fantasmes. Et ce n'est pas moi qui l'avance, mais bel et bien une analyse post conflit de l'institut Ben Gourion de Tel Aviv!
@nicoxtine israel affiche c'est perte ? vous avez vue la sainte vierge.
Concernant le nucléaire iranien au quel vous me fesiez allusion la dernier fois meme l'AIEA a déclaré qu'ont aucun cas l'Iran n'été sur le point de se doté de l'arme nucléaires.
Pas d'égarement de ma part ni même d'appartenance politique. Qu'il est amusant d'observer les pro israéliens sans cesse vouloir cataloguer et mettre dans une case ceux qui s'opposent à la politique d'agression israélienne.
Tu veux te rassurer, n'est ce pas...
Un pojnt important: bon nombre de mes concitoyens ouvrent en grand les yeux lorsqu'ils observent effarés les exactions d'Israel. Quand tu n'es pas de parti pris à la base, tu ne peux que rallier le camp d'en face.
@zyxel122491 : les concitoyens en question vont avoir à faire face à un dilemne cornélien... Se rallier à un camp qui haït l'occident, ça risuqe d'être dur à avaler. En tout cas, c'est plus que suicidaire, et ça ne pourra pas tenir sur le long terme. Vous cherchez absolument à diaboliser Israël. Le problème c'est que votre dossier est objectivement monté de toutes pièces. Combien de morts en Palestine ? Combien au Congo ? En Tchéchénie ?
Israel se diabolise de lui même. Elle n'a pas besoin d'un quelconque apport extérieur. Il ne suffit que d'observer sa politique d'agression qui pue la haine.
Encore un exemple de tes messages à questions / réponses. C'est un procédé archi connu, démonté à souhait et de vilain. T'as rien à opposer.
Je te le répète, observe bien comment ça se structure, s'organise, s'équipe tout autour. Les éternelles agressions ne resteront plus jamais impunies et ça, ça vous coûte de l'observer.
Tu as donc du mal à faire passer ton message. Car je te promets que ton insistance et le contenu de tes messages transpirent l'inquiétude et la peur d'observer qu'autour cela s'organise.
Cet autour? Quid de la Turquie, du Liban, de la Syrie, de l'Iran et des autres peuples qui critiquent Israel en raison de ses exactions à l'encontre de populations civiles?
T'as de la merde aux yeux toi?!
Et quid des flotilles passées et à venir pour Gaza, prison à ciel ouvert par excellence!
Déjà dans votre précédente réponse, il y a 3h, vous indiquiez "Quid de la Turquie, du Liban, de la Syrie, de l'Iran et des autres peuples qui critiquent Israel".
Alors je me demande naturellement quels seraient ces "autres peuples".
S'il s'agit de l'un des 26 pays qui ne reconnaissent pas Israël, c'est gérable...
C'est d'autant plus gérable que seul un petit groupe de ces pays agira concrètement. Les plus prudents laisseront tomber.
Effectivement la division. Gageons que cela change et que l'opinion des peuples arabes soit effectivement plus entendue. Beaucoup de gouvernements arabes, corrompus qu'ils sont, ne reflètent pas au niveau de leur politique extérieure l'opinion et la volonté de leurs peuples. Les jeunes générations en ont pleinement conscience.
Gageons effectivement que cela puisse changer... Tout vient à temps à qui sait attendre.
@zyxel122491 : la division n'est pas que politique...
Elle est aussi géographique. Vous évoquez la Turquie et l'Iran: croyez-vous vraiment que ces deux pays soient près à engager toutes leurs forces dans la bataille, si loin de leurs bases ? Ils y réfléchirons certainement à deux fois. Et pour une raison simple: Israël ne menace pas leurs intérêts vitaux. Si d'aventure ils venaient à subir une défaite comme l'Egypte ou la Syrie, ça ne serait pas sans risques pour leur régime politique...
:)))) Ah, ah, ah... Tu dois être payé pour faire le Siège de Youtube... Je me connecte, te réponds et hop j'ai le retour aussi sec! Combien tu reçois pour dégainer aussi vite?! :)
@zyxel122491 : vous évoquez ces "jeunes générations" des pays arabes/perse. Si elles ne restent pas réalistes, elles auront de forte déconvenues... Le problème avec la politique menée par la rue, c'est qu'elle aboutie à des décisions dangereuses. Si les Etats arabes écoutaient leur rue, ils partiraient illico se battre contre Israël. Une telle hypothèse ne peut être que le prélude à la défaite: si les pays arabes attaquent, Israël ne sera pas seul et le camp adverse pourra s'attendre aux dégats
Mais c'est de la connerie ce que tu racontes. D'une parce que pour toi l'occident soutiendrait mordicus Israel alors qu'il n'en est rien. Israel jouit d'une impopularité jamais égalée en Europe notamment. J'amais nous, européens, n'autoriserons d'envoyer nos armées au casse pipe pour aller défendre un état criminel.
De 2) le Hezbollah a montré en 2006 qu'en étant moins nombreux que l'ennemi, ce dernier n'arrivait même pas à prendre un seul des villages frontaliers libanais...
@zyxel122491 : vous nous jouez à longueur le pipeai habituel du Hezbollah "grands vainqueurs en 2006". Ce que vous omettez de préciser, c'est que le Hezbollah était au bord de la rupture. Si le conseil de sécurité de l'ONU n'avait pas fait pression pour l'arrêt des combats, si Irsaël avait pu opérer encore une semaine ou deux, les "résistants" du Hezbollah s'écroulaient.
@zyxel122491 : L'esprit tordu de la paix selon Nasrallah...
Nasrallah déclarait en 2006 : "Si on m'avait demandé le 11 juillet 2006, s'il y avait une possibilité sur cent de voir se transformer l'enlèvement des soldats en une guerre, l'auriez-vous fait ? J'aurais répondu que non."
Nasrallah aime jouer avec le feu, mais il s'en étonne quand il se brûle les doigts.
Et pour la prochaine fois, ça va être un chouïa plus délicat: il va falloir convaincre la FINUL de ne pas voir les provocations.
Monsieur Nasrallah a bien entendu fait ses déclarations suite aux attaques lâches de Tsahal sur les civils car elle se prenait une branlée sur le terrain. Attaques sur des zones d'où n'étaient nullement lancées de roquettes.
A la prochaine confrontation, Israel en prendra également pour son grade à ce niveau.. Et sur le terrain, les combattants du Hezbollah n'auront qu'à être l'égal de ce qu'ils étaient en 2006.
Un point encore pour rappel: Personne n'a peur d'Israel. Personne.
@zyxel122491 : c'est beau le rodomontade. Nous verrons bien ce qu'il se passera au prochain conflit. Le Hezbollah risque d'y laisser des plumes s'il continue dans la voie dans laquelle il est engagé.
Au prochain conflit, c'est tout vu. Vous vous retournerez vers les civils libanais parce que vous vous prendrez une rouste sur le terrain. Mais différence avec 2006, vos civils s'en prendront également plein la gueule en riposte...
A moins que la raison vous recommande de ne pas aller au casse pipe au vu de l'armement toujours plus sophistiqué et volumineux dont peut jouir le Hezbollah grâce notamment à l'appui de son allié l'Iran.
@nicoxtine je pense que tu es israélien ou à la rigueur un pro-israélien?!! l'état terroriste Hébreux est en chute libre, bientôt la fin , c'est la fin fatale de tout occupant..fouillez dans l'histoire humaine. le Hizbollah défend son territoire contre ce virus ( Israél),il s'agit d'un état représentant un ensemble de races venues de partout.. la guère de Ghaza vous à dévoilé , tueurs d'enfant et de femmes, par contre les hommes de Hizbollah tuent vos soldats , ce n'est que le début.
@nicoxtine le bouclier anti missile? vous foutez de moi? il sert a defendre qui l'occident en general ou les usa? vous abusez serieusement .....
concernant les sanctions dans lesquel la chine et la russie ne se plis pa forcément mais vous vous fouté de ma guel ? y'a que la russie et la chine comme pays dans le monde entier? vous étes mauvais ces incroyable.
mes propos sur l'occident et israel sont fondé pas comme les votres sur les pays Arabes....
@stop93 : les missiles de Cuba étaient des missiles offensifs, à charges nucléaires, pouvant atteindre les Etats-Unis... Absolument rien à voir avec le bouclier anti-missile...
@stop93 : vous avez de sérieux problèmes avec la logique. Si vous admettez que la Chine et la Russie ne sont pas contraintes par l'embargo US et peuvent donc livrer librement quoibpon leur semble à l'Iran, dans ce cas, vous ne pouvez plus prendre comme prétexte l'embargo comme un frein au développement économique de l'Iran : la Chine comme la Russie disposent de tout les équipements et de tous les savoirs faire pour le développement des industries qui manquent en Iran.
Les pétroliers arrivent et quittent librement des ports iraniens. Et qu'est-ce qui ferait que les chinois n'auraient soudainement plus besoin du pétrole de l'Iran ?
@stop93 : et autre part, c'est où ? Vous croyez que l'on trouve un fournisseur de pétrole au coin de la rue comme un Darty ou un Carrefour ?
Les besoins chinois en pétrole, c'est de notoriété publique, sont gigantesques. Il leur faut donc trouver des fournisseurs de très grosses quantités. Ca ne court pas les rues. Et ces fournisseurs ont déjà des clients qui payent bien. Ca voudrait donc dire que les chinois seraient près à payer encore plus que les clients présents...
@nicoxtine les pays producteur yen a pas mal Afrique, Moyen orien et j'en passe... comme je vous les déja dit le prix du baril est fixé par la bourse et donc le prix reste fixe, il leur faudra juste investire dans le materiel d'acheminement...
@stop93 : concernant la vente du pétrole iranien, vous vous enfoncez grave...
Est-ce que vous avez la moindre idée du niveau de la production de l'Iran ?
Si l'Iran ne vend plus, comment les cours du pétrole vont-ils évoluer, et que vont en penser les chinois ? Et ces chinois, concrètement, ils vont acheter où et à quel surcoût (le pétrole ça coûte cher à transporter...)?
Vos arguments ne tiennent vraiment pas la route, mais vous continuez quand même à vous enferrer... Franchement comique ;-)))
@stop93 : concernant le bouclier anti-missiles, c'est clairement une arme de défense.
La guerre froide étant terminée, cette arme sert principalement à protéger l'Europe de l'Ouest du risque en provenance du Moyen-Orient (et aucune de ces menaces n'a de missiles intercontinentaux pour l'instant). Concernant les russes, s'ils veulent viser les Etats-Unis, ils passent par la Sibérie Orientale. Ouvrez Google Earth et vous comprendrez pourquoi.
@stop93 : concernant le bouclier anti-missiles, vous êtes à court d'arguments ou quoi ?
Maintenant vous en venez à parlez de missiles offensifs...
Mais ce que vous n'avez visiblement pas compris, c'est que les Etats-Unis n'ont plus besoin de sites terrestres depuis fort longtemps.
Ils disposent de vecteurs tout aussi efficaces, et beaucoup moins vulnérables que leurs missiles stratégiques au sol: leur flotte de sous-marins stratégiques.
Enfin, de tels missiles, ça ne passe pas inaperçu...
a vous écouté vous avez travaillé avec les militaire americains pour installé se bouclier, j'ai le droit d'émettre une hypothése tout a fait probable non?
@stop93 : pas la peine de travailler avec les militaires américains. Il suffit de lire la presse, y compris russe, et de faire preuve de logique.
Vous souhaitez être "inventif"... C'est votre problème. Moi ce que je dis, c'est que ce bouclier est purement défensif, et qu'il vise les missiles balistiques : et moins ceux des russes que ceux du Moyent-Orient anticipés (faut pas prendre les US pour des burnes).
Une question pour conclure: le nucléaire iranien, c'est du défensif ou de l'offensif ?
@nicoxtine un exemple parmi tant d'autre: "israel ne fait que se défendre" "l'Iran veut l'arme nucléaire" "l'Iran veut exterminé israel" l'Iran veut se débarasse du sionnisme, nuance ces pas pareil!
@stop93 : ce que vous appelez "mensonge" n'est qu'un point de vue. Je n'ai aucun mal à argumenter là-dessus.
Israël n'a jamais attaqué sans avoir été provoqué: en 1967, en 1982, et en 2006, les attaques israéliennes répondaient aux provocations respectives de Nasser, de l'OLP et du Hezbollah. Toutes ces provocations ont été observées par l'ONU, impuissante.
Et en 1947, 1948 et 1973, ce sont les arabes qui ont agressé les israéliens.
@nicoxtine ahh oui ces vrai dans la rue je vous croise je vous regarde mal vous me roué de coup? non mais ces vrai ces équitable ( guerre de 2006 Liban israel) d'autant plus que sa n'été pas l'armé Libanaise qui envoyé les rokette...
les précédente guerre les americain on été d'un grand soutien a israel, concernent la guerre de 76 l'armée égyptienne s'aprété a écrasé l'armée israelienne mais malheuresement des contre verse on surgit au sein meme du gouvernement égyptien
@stop93 : là je suis mort de rire. Vous voulez bien m'expliquer comment en 73 les égyptiens allaient écraser l'armée israélienne. A ce que je sache, ce sont bien les syriens et les égyptiens qui se sont pris une déculottées, malgré l'attaque surprise.
@stop93 : vous pouvez m'expliquer ? Je ne comprends vraiment pas du tout votre allusion à la seconde guerre des sables. La guerre des sables, 1ère ou 2ème, n'implique absolument pas l'Egypte... Vous comprenez mieux maintenant ma question "Qu'est-ce que ça a à voir avec le schmilblick ?" ?
@stop93 : concernant l'acquisition de l'arme nucléaire par l'Iran, vous pouvez dire qu'il s'agit d'un mensonge de ma part. Vous ne croyez pas un mot de ce que vous dites et c'est bien vous le menteur.
Ce n'est plus qu'une question de mois avant que l'Iran annonce qu'elle a la bombe. C'est dans l'air et c'est bien palpable, jusque dans le ton suffisant du Hezbollah.
@nicoxtine a bon? jjamais la corée du nord a développé l'armé nucléaire pourtant c'est un gouvernement bien plus instable que l'Iran, ya une dizaine d'année de sa la polémique tournée au tour de l'Algerie certain pays dont israel évoqué que l'Algerie serai capable de produire une bombe nucléaire des 2001 un truc comme sa...
@stop93 : je n'ai pas très bien compris votre message: "jjamais la corée du nord a développé l'armé nucléaire pourtant c'est un gouvernement bien plus instable que l'Iran".
@nicoxtine je veut dire que la corée du nord a développé l'armé nucléaire, quel a fait des essaie et pourtant personne ne les fait chier comme l'Iran, pourtant le gouvernement coréen n'est pas trés coopératif...
@stop93 : dire que la Corée du Nord n'est pas sous pression, c'est une grosse blague. Si il y a bien un ^pays mis au banc des nations, c'est bien la Corée du Nord. Et il y a un embargo sévère sur ce pays.
L'Iran d'ailleurs s'inquiète qu'ils finissent eux-aussi d'être isolés comme la Corée du Nord. Et le jour de vérité approche. Le jour où l'Iran déclare posséder l'arme nucléaire, il est certain que les sanctions ne vont pas s'alléger, bien au contraire.
@stop93 : mais pourquoi tenez-vous tant à la guerre ? Ca à l'air maladif chez vous ... La raison et la paix sont aussi des choix possibles, bien plus intelligents.
@nicoxtine je tien pas a la guerre je constate juste les fait, la corée du nord a l'arme nucléaire, on les fait pas chier l'Iran est meme pas capable de la produire on les fait chier, peut étre que pour vous ces normale mais pour moi non!
@stop93 : ah bon!!! Vraiment, il n'y a personne qui met la pression sur la Corée du Nord ;-))) Juste les américains, les coréens du sud et de temps en temps les japonais...
Vous n'avez pas entendu parler des manoeuvres navales actuellement en cours au large de la Corée ? Juste quelques "petits" bateaux de guéguère, très discrets... Que la Corée du Nord s'est empressée de menacer d'attaque nucléaire, rien que ça ;-)))
@stop93 : concernant l'Algérie, ce pays est bien sur la liste des pays qui s'intéressent à l'arme nucléaire. Maintenant, ou en sont leurs recherches, les ont-ils arrêtées, ... Impossible à dire sans plus d'info. Et c'est assez évident que l'intérêt d'un pays qui se lance dans de tels développement est de garder le profil bas.
@nicoxtine tout simplement en les en prisonnent.. certain israel dénonce eu meme la politique d'israel, et tout le monde le sais la PAIX n'interesse pas israel, la paix ne rentre pas dans leur interet au contraire
@stop93 : "tous les hommes sont égaux" => c'est quoi votre délire là ? Qu'est-ce que ça a à voir avec votre "tout simplement en les en prisonnent.. " ?
@nicoxtine sa a quoi avoir? tout simplement que des gens, des politiciens qui font en sorte que Gaza soit une prison a ciel ouvert mérite la prison, tout les homme sont égaux quesque sa avoir?
ba tout simplement que les palestiniens ne mérite pas sa, il mérite d'avoir la meme libérte que tout les autre humain sur terre, c'est clair sa pour vous??
@stop93 : le problème nouméro de Gaza c'est le Hamas. Si Israël ET l'Egypte ont décrété un blocus, c'est en raison du comportement du Hamas, principalement des roquettes que le Hamas envoie régulièrement sur Israël... Aucun pays ne tolérerait ça. Pourquoi Israël devrait-il le tolérer ?
@stop93 : Israël ne colonise rien du tout à Gaza. Il faut être cohérent dans votre discours. Apprenez à sériez les problèmes, sinon vous n'arriverez à rien ;-)))
@stop93 : si vous perdez le fil aussi facilement, moi je n'y peut rien. Vérifiez vos posts, vous parliez bien de Gaza...
En ce qui concerne la Judée-Samarie, c'est quoi exactement le problème des colons israéliens ? Ce sont des migrants, non ? Ils n'ont pas le droit de s'installer et de vivre là où ils veulent ?
@stop93 : ah bon... et c'est quoi la différence ? Je serais curieux de la lire sous votre plume. Avez-vous au moins ouvert un dictionnaire ? Vous serez très surpris par la similitude.
@stop93 : je vous l'ai déjà dit, ouvrez un dictionnaire... Ici, le Larousse...
colon: Personne qui a quitté son pays pour aller exploiter une terre, faire du commerce, etc., dans une colonie ; descendant de ces immigrés, installé à demeure dans ce pays et cohabitant avec les autochtones.
migrant: Qui effectue une migration : population migrante.
émigré: Personne qui a quitté son pays pour des raisons économiques, politiques, etc., et qui est allée s'installer dans un autre.
@stop93 : vous n'ouvrez-donc jamais un dictionnaire ? Définition "colonie":
# Territoire occupé et administré par une nation en dehors de ses frontières, et demeurant attaché à la métropole par des liens politiques et économiques étroits.
# Groupe de personnes quittant leur pays pour aller en peupler un autre : Une colonie de Phéniciens fonda Carthage.
# Ensemble de personnes d'un même pays, d'une même région résidant dans un pays étranger, dans une autre région : La colonie bretonne de Paris.
@stop93 : à quoi bon ouvrir un dictionnaire ? Apprendre et affiner sa maîtrise de la langue. C'est le B.A.BA, non ? Les mots ont un sens, autant s'en servir sinon la communication ne peut être que mauvaise.
Et je vous signale donc que les mots colons et migrants ont beaucoup de sens en commun, même s'ils ne désignent pas tout à fait le même concept. Il en va de même de colonie et d'immigration. Mais vous ne semblez toujours pas capter le lien. C'est pourtant simple: ce sont 2 flux migratoires.
@nicoxtine non pourquoi déformé vous toujours mes phrases? c'est pathétique
j'ai dit a quoi a bon ouvrire un dictionnaire si je connais déja la définition du mots en question?
dans une colonie en s'approprie un térritoire illégalement, d'autant plus que dans le cas présent on c'est approprié le territoire et on a viré les occupant.. donc arrété de me dit que migrant et colons c'est pareil
@stop93 : ce qui est pathétique c'est que vous ne lisez pas... La définition la plus intéressante est :
"# Territoire occupé et administré par une nation en dehors de ses frontières, et demeurant attaché à la métropole par des liens politiques et économiques étroits."
La notion de légalité ou d'illégalité n'y est pas évoquée...
Par ailleurs les colons Israéliens s'installent en Cisjordanie sur des terrains non habités. Donc il n'y a pas de "viré les occupants".
@stop93 : la suite... Je n'ai jamais dit ou écrit que migrant et colons sont des mots synonymes. Ils ont en revanche un sens assez proche. Nous pouvons dire (voir la définition Larousse...) qu'un colon est un migrant, et qu'un migrant peut être un colon à plusieurs titres (voir la définition Larousse):
- s'il arrive le cadre de la définition #1
- s'il arrive le cadre des définitions #2 ou #3
Il ne faut pas être binaire. Ce lien est assez évident si vous y réfléchissez un peu.
@nicoxtine non c'est juste que j'ai pas vraiment envie de m'éternisé ici a discuté avec vous... l'Egypte, la Syrie, l'Algerie.. y ont participé, l'Algerie a envoyé un escadron d'avion de chasse il me semble et 2000 homme environs il me semble, le probléme est que l'égypte a capitulé pourtant la victoire été belle est bien possible.. un petit résumé court mais clair
@nicoxtine en effet je me suis trompé je parlé de la guerre entre les pays Arabes et israel et l'infiltration in directe des usa et de divers pays occidentaux
@stop93 : concernant la guerre du Kippour, ce qu'il faut comprendre tout d'abord, c'est que ce conflit se déroule en pleine guerre froide... Les soviétiques ont lourdement armé les egyptiens, les syriens, les algériens, les irakiens, ...
Cette aide soviétique se déroule en deux temps :
- d'une part l'armement avant l'attaque arabe de 73 (particulièrement notable en ce qui concerne les systèmes de défense anti-aérien )
- d'autre part lors de la guerre elle-même (surtout Syrie pour les chars)
@stop93 : ah bon! quelle est la compensation financière lorsque les russes renouvellent en quelques jours tous les chars syriens détruits ?
Si avant le déclenchement de la guerre les égyptiens et les autres pays ont payé leurs équipements aux soviétiques, il en va de même d'Israël vis-à-vis de ses fournisseurs (dont la France et les USA). Pendant la guerre elle-même, pas le temps de discuter gros sous. Il faut d'abord gagner la guerre, ensuite s'arranger!!
@nicoxtine non loin de la les syriens on payé c'est char tant dis que les usa font un don annuel a israel, vous voyez la différence entre don et vente?
c'est pas pareil;)
et comme je les dit précédement dans tout les cas la Syrie a payé les char..
@stop93 : jusqu'à 1970, les américains n'aident Israël qu'à hauteur de 100 millions de dollars par an.
Pendant les années 70, cette aide est accrue considérablement. Elle passe à 2 milliards de dollars par an dès 1971, avec des obligations d'achats de matériels américains (civils ou militaires). C'est l'effet guerre froide. Le pays devient stratégique pour les US.
@nicoxtine le dons americain vers israel de 2010 est d'environ 2, 775 milliards de dollars enfin sa c'est officiel on devra rajouté quelque milliard en dessou de table
@stop93 : vous mélangez tout... L'aide américaine de 2010 n'a aucun rapport avec celle de 1973...
C'est d'ailleurs le truc marrant que les pays arabes ne comprennent pas...
Alors qu'en 67 et en 73 les américains ne voyaient les guerres israélo-arabes que sous l'angle de la guerre froide (une guerre "proxy", indirecte, entre les russes et les américains), depuis la nature, l'ampleur et les raisons stratégiques ont largement changé.
Israël est devenu stratégique hors du cadre guerre froide...
@nicoxtine je ne mélange rien du tout, c'est vous qui dite des chose que je n'est pas dit.
je n'est pas parlé de l'aide americain de 73 mais je vous est parlé de l'aide actuel. donc arrété d'inventé des histoire.
et oui je sais que israel n'été qu'un pion des americain en 67-73, mais les aides des autres pays occidentaux? la france n'avai rien avoir avec la guerre froide.
@stop93 :la France pas dans la guerre froide ? C'est une plaisanterie ?
Vous savez à quoi servait l'OTAN et agissaient dans ce cadre ? Vous savez à quoi servait la FAR et la brigade franco-allemande ? L'ennemi de la France jusqu'à la chute de l'empire soviétique portait un nom: le pacte de Varsovie et ses dizaines de milliers de chars.
Avant de dire n'importe quoi, ouvrez donc un livre d'histoire ou a minima vérifiez vos infos. Parce que là ça frise le degré zéro ;-)))
@stop93 : concernant la guerre froide, vous ne faites que démontrer que la guerre israélo-arabe a bien été instrumentalisée par les russes (Egypte, Syrie et Algérie) et les américains (Israël, mais aussi indirectement Jordanie et Arabie Saoudite).
Avec à la clé un retournement d'alliance spectaculaire: l'Egypte qui avait noué une relation très importante avec l'URSS a fait volte face juste après 73 pour passer dans le camp américain.
@nicoxtine je ne les jamais nié, concernant l"égypte ces parce que les russe ne voulai pas vraiment les équipé a la pointe de la technologie.
de tout maniére toute ces histoire sont futile, les réel probleme sont entrin de se passé en se moment avec les exercice de l'otan en artique avec notament le canada, tout sa pour préparé une éventuel guerre a la russie.
@nicoxtine de toute maniere avec vous les gentil sont les méchant... les gens ne sont pas duppe il s'apercevront tot ou tard de la supercherie.
et on peut meme dire que les gens commence a s'en apercevoir.
notament avec les déclaration canadienne sur l'artique, et de l'otan qui effectue des exercice en artique afin de provoqué une guerre avec les russe c'est médiocre tout sa... la 3e guerre mondial ces pas les Arabes qui vont la déclenché mai bien les occidentaux et israel
@stop93 : c'est la Canada qui se fait convoité ses eaux territoriales... Il ne faudrait pas inversé les rôles... Et ce n'est certainement pas ça qui déclenchera une guerre mondiale.
En revanche, oui, certain pays arabes et l'Iran pourraient déclencher un conflit mondial. Mais ils seraient bien imprudents de s'y aventurer: ils n'ont absolument pas les moyens de mener à bien une telle guerre.
@nicoxtine mais de quoi vous parlé ? arrété d'inventé des histoires, les eaux artique ne sont en aucun cas la propriété du canada, d'apré les texte internationaux la Russie est dans sont droit de s'installé la bas, tout sa est un complot international afin de mettre a genou la russie.
@Rafaael75 Excuse moi Einstein!!! Vraiment j'admire votre intelligence et votre capacité de raisonnement. hahhaha!! Axe Moscou/Damas/Tehéran; D/ Tc'est connu mais pour la Russie apparemment vous rêvez trop!!! Il faut lire et surtout, comprendre !! le 1er allié de l'Iran face à l'Irak durant la guerre était Israël. Le 1er protecteur de la Syrie est Israël. La culture est très importante mais comment pousser des gens bornés et enfermés dans leur petit espace à voir au delà de leurs rêves!!
Lol petit malin, tu sais très bien qu'Israel et les sioniste appliquent la doctrine Ordo ab Chaos, comme avec l'immigration en France: Faire venir des immigrés, pour ensuite soutenir les desouches pour la grande ratonade.
Et c'est pareil dans le soutien aux états.
On apprend pas au singe a faire la grimace. Au passage, pour la Russie je ne pense pas rèver, liser ce qu'écrit Douguine, qui est un haut placé, conseiller a la Douma ;)
@stop93 : puisque vous tenez tant à aborder la question de l'aide à Israël, allez jusqu'au bout du raisonnement et regardez quels sont les pays arabes qui percoivent aussi cette aide...
Dans la région, l'Egypte est le deuxième bénéficiaire de l'aide américaine, après Israël.
Le Maroc, le Liban et la Jordanie percoivent aussi de l'aide américaine significative.
Et sur le fond, où est le problème ? L'Arabie Saoudite ou l'Iran peulent financer l'armement de la Syrie ou du Liban...
@stop93 : pourtant l'Arabie Saoudite injecte bien des fonds importants au Liban... C'est vrai que ce n'est pas exactement dans le camp du Hezbollah...
@nicoxtine tu cest pas dekoi tu parle petit con, les financements américains que tu parle c un control de ces pays pour quil ne suppote pa la Palestine comme ils le voudraients, ce sont des régimes installé la par les américains pour servir les intérets américains et israeliens dans la région. NORMAL que les américains aident ces régimes quil a lui meme céer non!?? désolé pour lortographe jner rien a foutre de youtube
@stop93 : les Etats-Unis de leur côté réagissent tardivement, pendant la guerre elle-même. Pour contre-balancer l'aide soviétique, ils établissent un pont aérien d'armement vers Israël. Il se dit aussi qu'il y aurait eu un deal secret: le soutien américain contre la non-utilisation de l'arme nucléaire par Israël...
La guerre se termine mal pour la partie arabe: les égyptiens abandonnent car ils sont en très mauvaise posture:la 3ème armée est encerclée. Et les syriens n'osent plus y aller seuls
@stop93 : Vous devez confondre avec la guerre du Kippour, qui eu lieu en 73, et non en 76.
Dans cette guerre du Kippour, la victoire isréalienne fut très nette : l'une des armée egyptienne était complètement encerclée et risquait l'anéantissement. Les syriens n'étaient pas mieux lotis: les chars et l'artillerie israélienne étaient à 40 km de Damas. Et sur mer, les syriens essuyèrent de lourdes pertes...
C'est marrant cette manie de transformer des échecs en victoires...
@stop93 : c'est vous même qui semblez un fana de la stratégie de "résistance" du Hezbollah, et vous prétendez ensuite que c'est Irsaël qui ne veut pas la paix ?
Quand les israéliens ont proposé la paix à Arafat, à des conditions avantageuses pour lui à l'époque, qu'a-t-il fait Arafat ? Il a tergiversé et refusé.
C'est fort dommage pour les palestiniens, car ils disposeraient aujourd'hui d'un Etat, et pourraient construire eux-même leur futur. A la place, nous avons désormais la Hamas: la joie
@stop93 : pourquoi ça m'étonnerait ? Il me semble logique que les américains défendent leur allié le plus fiable de la région.
Et vous oubliez un paramètre essentiel: il y a presqu'autant de juifs aux Etats-Unis qu'en Israël... Et surtout 3 fois plus que de musulmans. Ca explique une partie du biais américain.
L'autre biais, c'est l'anti-américanisme d'une grand partie du monde musulman.
@stop93 : de toute manière, il y a déjà un mini-bouclier qui cerne l'Iran. Qu'ils en soient conscients ou pas, c'est un fait. Et ces missiles anti-missiles sont embarqués dans les flottes américaines qui croisent au large du Moyen-Orient et du Golfe Persique.
@stop93 : si vous aimez tourner autour du pot, c'est votre problème.
L'Iran est en train de développer tout ce qu'il faut pour avoir des missiles nucléaires: la technologie pour les ogives nucléaires d'une part, celle pour les vecteurs balistiques d'autre part (la série des Shahab).
L'Iran a engagé une course à l'armement, mais elle ne sait pas où elle à mis le doigt... Un grand voisin de l'Iran est en train de relancer les arsenaux. Et ce voisin, ça n'est pas Israël.
@nicoxtine Ah le contrat Saoudien pour l'achat de divers materiel militaire et de f15 il me semble. A qui l'Arabie Saoudite va faire la guerre? a l'IRan, c'est pas parce que l'Arabie Saoudite a les usa dans la poche qu'il sont tout permis, il n'ont aucune expérience de guerre, leur armée est pitoyable...
@stop93 : eh oui, l'Arabie Saoudite. Et ce ne sont pas simplement quelques F15. Il y a de très gros contrats en cours de négociations avec les US. Mais, au royaume des Saoud, il y a encore mieux que cet armement US. L'avez-vous au moins remarqué ?
@stop93 : l'Arabie Saoudite a commencé elle aussi la course à l'arme nucléaire, dans un deal avec le Pakistan: la bombe contre le pétrole.
Et ce n'est pas pour menacer Israël, du moins avec le régime actuellement en place. C'est plutôt une pilule anti-iranienne... Tout comme leur arsenal dernier cri... Vous pouvez considérer qu'ils ne pèsent pas lourd. L'armée de Jordanie non plus ne pese pas lourd. Pourtant c'est elle qui a le plus beau palmarès contre Israël: la fameuse Légion Arabe.
@stop93 : la différence par l'exemple entre un missile anti-missile et un missile nucléaire ;-)))
Ca c'est un missile anti-missile : bit . ly / cWu47l c'est petit (6,55m), très rapide et sans aucune charge explosive... l'effet destructeur est cinétique, comme une balle de fusil standard. Il est actuellement déployé, entre autre, en Mer Noire.
Ca c'est un missile nucléaire américain : bit . ly / afJKiv c'est grand (18,2m), c'est très très rapide, et ça fait un gros boum à l'impact !!
@nicoxtine l'Iran produit environ 3.5million de baril de pétrol par jour, en quoi je m'enfonce? vous vraiment dépourvue d'argument sa c'est grav!
je ne vous est jamais dit que l'Iran ne produira plus je vous est dit que les chinois peuvent s'approvisionné autre part si il le veulent, arrété de déformé mes paroles ces votre spécialité a se que je vois...
@stop93 : vous vous enfoncez grave, et vous ne vous en rendez même pas compte.
L'Iran est le deuxième producteur de pétrole au monde. La Chine est le premier client du pétrole et du gaz iranien. Si l'Iran ne vend plus à la Chine, à qui va-t-il donc vendre tout ce pétrole et ce gaz ? Et où la Chine va-t-elle trouver un remplacement pour tout ce pétrole et ce gaz ? "les chinois peuvent s'approvisionné autre part si il le veulent", c'est très vague, surtout vu les quantités en jeu...
Le grand frère iranien est en pleine décadence ;-))
Une armée anglo-saxonne pratiquant la guerre asymétrique vient de débarquer dans le golfe et bombarde déjà les esprits avec grand succès: bit . ly / cUbQXJ
Les mollahs n'en dorment plus la nuit tellement ces bombardement sont efficaces ;-)))
@nicoxtine La réel question est : si les occidentaux attaque l'Iran que fera la russie?, non pas par solidarité mais pour couvrire ces arriére, les russe nont pas envie d'étre entouré d'americain et autre...
@CyberPolices : les occidentaux n'attaqueront pas l'Iran...
Mais en supposant que ça soit une option, il est assez évident qu'ils préviendront d'une manière ou d'une autre les russes avant ça. Et ils verront bien leur réaction. Ca n'est pas la première fois que ça se passerait comme ça. Replongez-vous dans l'histoire de la guerre froide. Les ricains et les russkovs se parlaient assez souvent, pour une raison simple: éviter une interprétation fatale ;-))) Et des moments très chauds, il y en a eu
Chui avec toi palestinien libre les Israël etait rien il son venu s instaler en Palestine et on fait des base militaire s est sa l origine de s est merde qu on essaie de suporter
WilliamViVeleLiban 7 months ago
ou tard vous dite que cette terre vous est promise mais c'est tu au moin de ou tu vien blaireau???tu vien de pologne ,de russie,achekénazie quoi alors ferme ta gueule un peux
palestinelibre1 9 months ago
le n'importe quoi ici c'est toi abruti...vous etes toujour en train de dire que tous se qui vous concernes et faux qu'ont et fous mais les fous dans se monde c'est vous encore heureux il a des juifs des vrai pas des putes comme toi que vous massacrez parce qu'il ne vous suivent pas tu crois quont c'est rien?ont et tous derrière dieudonné...et je ne suis pas musulman mais c'est ECRIT et c'est pas vous soit disant les plus malin que tou le monde qui allé faire se que vous voulez vous payerez tot
palestinelibre1 9 months ago
nimporte quoi ce documentaire ...
les francais bouffent nimporte quoi... ce quon leur dit ils croient.
Israel a nike la face du hezbollah et continuera a le faire.
ziofaya 9 months ago
merci france 5!
sebastos20 10 months ago
Top ou tard Israhell ve finir par disparaître quand les USA ne vont plus donné des dollars et qu'il seront en crise on en reparlera!!!!!!
zelia187 1 year ago
je pense que si on s'entant avec nos cousin germain c 'est mieu car la punition est fini et on ne peu prendre une position plusque Dieu ,on ne peu pas etre plus rpyaliste que le roi,donc on doit etre genereux pour leur offrir une terre et le reste c'est Dieu qui doit les pardonner ou pas ,je demande a tout les arabes de changer leur attitude pour pouvoir cree un nouveau monde plain de promesse.
MrMarmra 1 year ago
humiliation de l'armée sioniste en live....!
Impréssionant ces hommes de resistance libanaise ! chapeau ....! vous avez fait un travail de pro !
Jawad7145 1 year ago
@Jawad7145 : qu'ils continuent donc le boulot... Nous verrons bien s'il s'agit de vrai pros. Pour l'instant, ils se terrent. Pas très pro...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine
C'est une remarque de bouffon dont tu nous fais part ici.
Car le Hezbollah a fait bien plus de victimes militaires dans les rangs israéliens que ne l'a fait Tsahal...
En fait, et nous l'avons compris, Tsahal jouit à la fois d'une technologie et de soldats qui font dans leurs culottes. De fait, ils ont préféré se tourner lâchement (une marque de fabrique qu'ils revendiquent, cf Gaza 2 ans plus tard..) vers les civils.
Ca c'est le côté "pro" à la sauce nicoxtine... :))
zyxel122491 1 year ago
@zyxel122491 : il y a bouffon et bouffon... Le Hezbollah masque ses pertes alors que celle d'Israël sont publiques. C'est la différence entre une démocratie et un mouvement peu transparent, pratiquement le contrôle de l'information à grande échelle.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine
Ce que tu avances n'engage que toi au niveau des pertes... De la plus pure propagande que l'on connait par coeur.
Une "démocratie" qui cachait à ces concitoyens les réalités du terrain au point que ces derniers se tournent vers Al Manar pour les connaître... Tu me fais rire avec tes mensonges et fantasmes. Et ce n'est pas moi qui l'avance, mais bel et bien une analyse post conflit de l'institut Ben Gourion de Tel Aviv!
Je te le redis: T'es un MAUVAIS qui l'a mauvaise!
zyxel122491 1 year ago
@nicoxtine israel affiche c'est perte ? vous avez vue la sainte vierge.
Concernant le nucléaire iranien au quel vous me fesiez allusion la dernier fois meme l'AIEA a déclaré qu'ont aucun cas l'Iran n'été sur le point de se doté de l'arme nucléaires.
le scénario Irakien se répete
stop93 1 year ago
@nicoxtine
Lol c'est vrai, Israel controne l'information dans le monde et a grande échelle, merci de l'avouer :)
Rafaael75 1 year ago
Pas d'égarement de ma part ni même d'appartenance politique. Qu'il est amusant d'observer les pro israéliens sans cesse vouloir cataloguer et mettre dans une case ceux qui s'opposent à la politique d'agression israélienne.
Tu veux te rassurer, n'est ce pas...
Un pojnt important: bon nombre de mes concitoyens ouvrent en grand les yeux lorsqu'ils observent effarés les exactions d'Israel. Quand tu n'es pas de parti pris à la base, tu ne peux que rallier le camp d'en face.
zyxel122491 1 year ago
@zyxel122491 : les concitoyens en question vont avoir à faire face à un dilemne cornélien... Se rallier à un camp qui haït l'occident, ça risuqe d'être dur à avaler. En tout cas, c'est plus que suicidaire, et ça ne pourra pas tenir sur le long terme. Vous cherchez absolument à diaboliser Israël. Le problème c'est que votre dossier est objectivement monté de toutes pièces. Combien de morts en Palestine ? Combien au Congo ? En Tchéchénie ?
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine
Israel se diabolise de lui même. Elle n'a pas besoin d'un quelconque apport extérieur. Il ne suffit que d'observer sa politique d'agression qui pue la haine.
Encore un exemple de tes messages à questions / réponses. C'est un procédé archi connu, démonté à souhait et de vilain. T'as rien à opposer.
Je te le répète, observe bien comment ça se structure, s'organise, s'équipe tout autour. Les éternelles agressions ne resteront plus jamais impunies et ça, ça vous coûte de l'observer.
zyxel122491 1 year ago
@zyxel122491 : et elle est où l'agression israélienne ?
Vous ne seriez pas en train de vous monter le chou par hasard ?
nicoxtine 1 year ago
@zyxel122491 : j'observe bien en effet comment dans certains pays voisins "ça se structure, s'organise, s'équipe tout autour"...
Mais c'était aussi le cas en 67 ;-))) Et le monde entier à pu constater la berezina des armées arabes.
Si vous y croyez encore, tant mieux pour vous.
Mais vous ne m'empêcherez pas de penser que c'est voué à l'échec.
La plupart des pays arabes autour d'Israël ont bien plus à perdre dans une guerre qu'en ne bougeant pas. Ca compte comme argument.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine
Nous verrons bien!!!
En attendant, tes messages ne font que démontrer une persistante inquiétude.
67, que c'est loin! Toi t'es un sacré nostalgique qui a peur du "pis en pis"...
zyxel122491 1 year ago
@zyxel122491 : concernant ce "ça se structure, s'organise, s'équipe tout autour", êtes-vous en mesure de préciser où vous voyez cet "autour" ?
Moi je vous surtout beaucoup de pays qui n'oseront pas...
Mais peut-être auriez-vous une liste des nouveaux candidats à la déroute ?
nicoxtine 1 year ago
@zyxel122491 : moi, une inquiétude ? Ce n'est pas exactement le terme... Mais vous n'avez pas dû comprendre mon point de vue ni ma motivation.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine
Tu as donc du mal à faire passer ton message. Car je te promets que ton insistance et le contenu de tes messages transpirent l'inquiétude et la peur d'observer qu'autour cela s'organise.
Cet autour? Quid de la Turquie, du Liban, de la Syrie, de l'Iran et des autres peuples qui critiquent Israel en raison de ses exactions à l'encontre de populations civiles?
T'as de la merde aux yeux toi?!
Et quid des flotilles passées et à venir pour Gaza, prison à ciel ouvert par excellence!
zyxel122491 1 year ago
@zyxel122491 : et quels sont donc ces "autres peuples" qui seraient disposés à envoyer leurs armées pour une telle cause ?
Moi pas voir ;-)))
Moi demander lumières.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine
Mais toi avoir peur... de l'Iran, de la Syrie, du Liban et de la vindicte populaire arabe notamment.
Sans oublier les suffrages négatifs dont peut bénéficier Israel sur tous les continents de par ses nombreuses violations et agressions!
"Bizarre" que les flottilles pour Gaza trouvent par ailleurs leur source et soutien en Europe, non?!... Quel coup de pompe au cul pour vous!
zyxel122491 1 year ago
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@zyxel122491 : moi surtout voir toi radoter.
Déjà dans votre précédente réponse, il y a 3h, vous indiquiez "Quid de la Turquie, du Liban, de la Syrie, de l'Iran et des autres peuples qui critiquent Israel".
Alors je me demande naturellement quels seraient ces "autres peuples".
S'il s'agit de l'un des 26 pays qui ne reconnaissent pas Israël, c'est gérable...
C'est d'autant plus gérable que seul un petit groupe de ces pays agira concrètement. Les plus prudents laisseront tomber.
nicoxtine 1 year ago
@zyxel122491 : la "vindicte populaire arabe", ça ne fait pas une armée.
Vous ne vous souvenez pas des échecs de l'Armée de libération arabe ?
Et que dire de l'Armée de la Guerre-sainte ?
Le premier ennemi du camp arabe est connu: ce n'est pas Israël, c'est la division ;-)
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine
Effectivement la division. Gageons que cela change et que l'opinion des peuples arabes soit effectivement plus entendue. Beaucoup de gouvernements arabes, corrompus qu'ils sont, ne reflètent pas au niveau de leur politique extérieure l'opinion et la volonté de leurs peuples. Les jeunes générations en ont pleinement conscience.
Gageons effectivement que cela puisse changer... Tout vient à temps à qui sait attendre.
L'union fait la force.
zyxel122491 1 year ago
@zyxel122491 : la division n'est pas que politique...
Elle est aussi géographique. Vous évoquez la Turquie et l'Iran: croyez-vous vraiment que ces deux pays soient près à engager toutes leurs forces dans la bataille, si loin de leurs bases ? Ils y réfléchirons certainement à deux fois. Et pour une raison simple: Israël ne menace pas leurs intérêts vitaux. Si d'aventure ils venaient à subir une défaite comme l'Egypte ou la Syrie, ça ne serait pas sans risques pour leur régime politique...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine
:)))) Ah, ah, ah... Tu dois être payé pour faire le Siège de Youtube... Je me connecte, te réponds et hop j'ai le retour aussi sec! Combien tu reçois pour dégainer aussi vite?! :)
Quelle triste vie.
zyxel122491 1 year ago
@zyxel122491 : vous évoquez ces "jeunes générations" des pays arabes/perse. Si elles ne restent pas réalistes, elles auront de forte déconvenues... Le problème avec la politique menée par la rue, c'est qu'elle aboutie à des décisions dangereuses. Si les Etats arabes écoutaient leur rue, ils partiraient illico se battre contre Israël. Une telle hypothèse ne peut être que le prélude à la défaite: si les pays arabes attaquent, Israël ne sera pas seul et le camp adverse pourra s'attendre aux dégats
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine
Mais c'est de la connerie ce que tu racontes. D'une parce que pour toi l'occident soutiendrait mordicus Israel alors qu'il n'en est rien. Israel jouit d'une impopularité jamais égalée en Europe notamment. J'amais nous, européens, n'autoriserons d'envoyer nos armées au casse pipe pour aller défendre un état criminel.
De 2) le Hezbollah a montré en 2006 qu'en étant moins nombreux que l'ennemi, ce dernier n'arrivait même pas à prendre un seul des villages frontaliers libanais...
zyxel122491 1 year ago
@zyxel122491 : à votre avis, ils font quoi les navires américains dans la zone ? Même en Mer Moire... Un deal Obama/Medvedev ;-))))
Et vous pensez qu'ils sont là pour compter fleurette dans les rues de Sébastopol ?
nicoxtine 1 year ago
@zyxel122491 : vous nous jouez à longueur le pipeai habituel du Hezbollah "grands vainqueurs en 2006". Ce que vous omettez de préciser, c'est que le Hezbollah était au bord de la rupture. Si le conseil de sécurité de l'ONU n'avait pas fait pression pour l'arrêt des combats, si Irsaël avait pu opérer encore une semaine ou deux, les "résistants" du Hezbollah s'écroulaient.
nicoxtine 1 year ago
@zyxel122491 : L'esprit tordu de la paix selon Nasrallah...
Nasrallah déclarait en 2006 : "Si on m'avait demandé le 11 juillet 2006, s'il y avait une possibilité sur cent de voir se transformer l'enlèvement des soldats en une guerre, l'auriez-vous fait ? J'aurais répondu que non."
Nasrallah aime jouer avec le feu, mais il s'en étonne quand il se brûle les doigts.
Et pour la prochaine fois, ça va être un chouïa plus délicat: il va falloir convaincre la FINUL de ne pas voir les provocations.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine
Monsieur Nasrallah a bien entendu fait ses déclarations suite aux attaques lâches de Tsahal sur les civils car elle se prenait une branlée sur le terrain. Attaques sur des zones d'où n'étaient nullement lancées de roquettes.
A la prochaine confrontation, Israel en prendra également pour son grade à ce niveau.. Et sur le terrain, les combattants du Hezbollah n'auront qu'à être l'égal de ce qu'ils étaient en 2006.
Un point encore pour rappel: Personne n'a peur d'Israel. Personne.
zyxel122491 1 year ago
@zyxel122491 : c'est beau le rodomontade. Nous verrons bien ce qu'il se passera au prochain conflit. Le Hezbollah risque d'y laisser des plumes s'il continue dans la voie dans laquelle il est engagé.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine
Au prochain conflit, c'est tout vu. Vous vous retournerez vers les civils libanais parce que vous vous prendrez une rouste sur le terrain. Mais différence avec 2006, vos civils s'en prendront également plein la gueule en riposte...
A moins que la raison vous recommande de ne pas aller au casse pipe au vu de l'armement toujours plus sophistiqué et volumineux dont peut jouir le Hezbollah grâce notamment à l'appui de son allié l'Iran.
zyxel122491 1 year ago
@nicoxtine mais biensur on verra bien.
stop93 1 year ago
@nicoxtine je pense que tu es israélien ou à la rigueur un pro-israélien?!! l'état terroriste Hébreux est en chute libre, bientôt la fin , c'est la fin fatale de tout occupant..fouillez dans l'histoire humaine. le Hizbollah défend son territoire contre ce virus ( Israél),il s'agit d'un état représentant un ensemble de races venues de partout.. la guère de Ghaza vous à dévoilé , tueurs d'enfant et de femmes, par contre les hommes de Hizbollah tuent vos soldats , ce n'est que le début.
PREDATOR1373 1 year ago
@nicoxtine le bouclier anti missile? vous foutez de moi? il sert a defendre qui l'occident en general ou les usa? vous abusez serieusement .....
concernant les sanctions dans lesquel la chine et la russie ne se plis pa forcément mais vous vous fouté de ma guel ? y'a que la russie et la chine comme pays dans le monde entier? vous étes mauvais ces incroyable.
mes propos sur l'occident et israel sont fondé pas comme les votres sur les pays Arabes....
stop93 1 year ago
@stop93 rappelez vous lorsque les russe on voulu installez les missile de cuba qu'a été la reaction des usa ? a 2 doigt d'un conflit nucléaire
donc la russie devra prendre les meme mesure afin que se bouclier anti missile ne soit pas installer sur le continent européen
stop93 1 year ago
@stop93 : les missiles de Cuba étaient des missiles offensifs, à charges nucléaires, pouvant atteindre les Etats-Unis... Absolument rien à voir avec le bouclier anti-missile...
Revoyez-votre copie.
nicoxtine 1 year ago
@stop93 : vous avez de sérieux problèmes avec la logique. Si vous admettez que la Chine et la Russie ne sont pas contraintes par l'embargo US et peuvent donc livrer librement quoibpon leur semble à l'Iran, dans ce cas, vous ne pouvez plus prendre comme prétexte l'embargo comme un frein au développement économique de l'Iran : la Chine comme la Russie disposent de tout les équipements et de tous les savoirs faire pour le développement des industries qui manquent en Iran.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine l'embargo au exportation ne vous dit rien? ne pas acheter de pétrole iranien.
la Chine dépend beaucoup du pétrole iranien mais pas pour longtemp, les russe n'ont pas besoin du pétrole iranien...
stop93 1 year ago
@stop93 : vous racontez n'importe quoi.
Les pétroliers arrivent et quittent librement des ports iraniens. Et qu'est-ce qui ferait que les chinois n'auraient soudainement plus besoin du pétrole de l'Iran ?
Je ne vois pas bien.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine si il s'approvisionne autre part tout simplement
stop93 1 year ago
@stop93 : et autre part, c'est où ? Vous croyez que l'on trouve un fournisseur de pétrole au coin de la rue comme un Darty ou un Carrefour ?
Les besoins chinois en pétrole, c'est de notoriété publique, sont gigantesques. Il leur faut donc trouver des fournisseurs de très grosses quantités. Ca ne court pas les rues. Et ces fournisseurs ont déjà des clients qui payent bien. Ca voudrait donc dire que les chinois seraient près à payer encore plus que les clients présents...
Pas très logique...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine les pays producteur yen a pas mal Afrique, Moyen orien et j'en passe... comme je vous les déja dit le prix du baril est fixé par la bourse et donc le prix reste fixe, il leur faudra juste investire dans le materiel d'acheminement...
pas trés logique? au contraire + que logique
stop93 1 year ago
@stop93 : concernant la vente du pétrole iranien, vous vous enfoncez grave...
Est-ce que vous avez la moindre idée du niveau de la production de l'Iran ?
Si l'Iran ne vend plus, comment les cours du pétrole vont-ils évoluer, et que vont en penser les chinois ? Et ces chinois, concrètement, ils vont acheter où et à quel surcoût (le pétrole ça coûte cher à transporter...)?
Vos arguments ne tiennent vraiment pas la route, mais vous continuez quand même à vous enferrer... Franchement comique ;-)))
nicoxtine 1 year ago
@stop93 : concernant le bouclier anti-missiles, c'est clairement une arme de défense.
La guerre froide étant terminée, cette arme sert principalement à protéger l'Europe de l'Ouest du risque en provenance du Moyen-Orient (et aucune de ces menaces n'a de missiles intercontinentaux pour l'instant). Concernant les russes, s'ils veulent viser les Etats-Unis, ils passent par la Sibérie Orientale. Ouvrez Google Earth et vous comprendrez pourquoi.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine a oui c'est vrai les usa sont de bonne foi, croyez vous réelement que si il instale des missile offensive il vont le déclaré?
stop93 1 year ago
@stop93 : concernant le bouclier anti-missiles, vous êtes à court d'arguments ou quoi ?
Maintenant vous en venez à parlez de missiles offensifs...
Mais ce que vous n'avez visiblement pas compris, c'est que les Etats-Unis n'ont plus besoin de sites terrestres depuis fort longtemps.
Ils disposent de vecteurs tout aussi efficaces, et beaucoup moins vulnérables que leurs missiles stratégiques au sol: leur flotte de sous-marins stratégiques.
Enfin, de tels missiles, ça ne passe pas inaperçu...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine a court d'arguments? loin de la
a vous écouté vous avez travaillé avec les militaire americains pour installé se bouclier, j'ai le droit d'émettre une hypothése tout a fait probable non?
stop93 1 year ago
@stop93 : pas la peine de travailler avec les militaires américains. Il suffit de lire la presse, y compris russe, et de faire preuve de logique.
Vous souhaitez être "inventif"... C'est votre problème. Moi ce que je dis, c'est que ce bouclier est purement défensif, et qu'il vise les missiles balistiques : et moins ceux des russes que ceux du Moyent-Orient anticipés (faut pas prendre les US pour des burnes).
Une question pour conclure: le nucléaire iranien, c'est du défensif ou de l'offensif ?
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine c'est normale vous éte un mouton vous croyez tout se que vous lisez
stop93 1 year ago
@stop93 : de nous deux, je ne sais pas qui est le plus mouton, mais je sais qui est le mieux informé...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine c'est vrai que vous éte plus informé que moi en argument mensongé...
stop93 1 year ago
@stop93 : quels arguments mensongers ?
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine un exemple parmi tant d'autre: "israel ne fait que se défendre" "l'Iran veut l'arme nucléaire" "l'Iran veut exterminé israel" l'Iran veut se débarasse du sionnisme, nuance ces pas pareil!
stop93 1 year ago
@stop93 : ce que vous appelez "mensonge" n'est qu'un point de vue. Je n'ai aucun mal à argumenter là-dessus.
Israël n'a jamais attaqué sans avoir été provoqué: en 1967, en 1982, et en 2006, les attaques israéliennes répondaient aux provocations respectives de Nasser, de l'OLP et du Hezbollah. Toutes ces provocations ont été observées par l'ONU, impuissante.
Et en 1947, 1948 et 1973, ce sont les arabes qui ont agressé les israéliens.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine ahh oui ces vrai dans la rue je vous croise je vous regarde mal vous me roué de coup? non mais ces vrai ces équitable ( guerre de 2006 Liban israel) d'autant plus que sa n'été pas l'armé Libanaise qui envoyé les rokette...
les précédente guerre les americain on été d'un grand soutien a israel, concernent la guerre de 76 l'armée égyptienne s'aprété a écrasé l'armée israelienne mais malheuresement des contre verse on surgit au sein meme du gouvernement égyptien
stop93 1 year ago
@stop93 : là je suis mort de rire. Vous voulez bien m'expliquer comment en 73 les égyptiens allaient écraser l'armée israélienne. A ce que je sache, ce sont bien les syriens et les égyptiens qui se sont pris une déculottées, malgré l'attaque surprise.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine je parle de la 2nd guerre des sables,
stop93 1 year ago
@stop93 : et pourquoi parlez-vous de la seconde guerre des sables ? Qu'est-ce que ça a à voir avec le schmilblick ?
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine car l'égypte été sur le point de remporté cette guerre.
schmilblick ? Ou est le rapport
stop93 1 year ago
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@stop93 : vous pouvez m'expliquer ? Je ne comprends vraiment pas du tout votre allusion à la seconde guerre des sables. La guerre des sables, 1ère ou 2ème, n'implique absolument pas l'Egypte... Vous comprenez mieux maintenant ma question "Qu'est-ce que ça a à voir avec le schmilblick ?" ?
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine je vous est jamais parlé de schmilblick
stop93 1 year ago
@stop93 : concernant l'acquisition de l'arme nucléaire par l'Iran, vous pouvez dire qu'il s'agit d'un mensonge de ma part. Vous ne croyez pas un mot de ce que vous dites et c'est bien vous le menteur.
Ce n'est plus qu'une question de mois avant que l'Iran annonce qu'elle a la bombe. C'est dans l'air et c'est bien palpable, jusque dans le ton suffisant du Hezbollah.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine a bon? jjamais la corée du nord a développé l'armé nucléaire pourtant c'est un gouvernement bien plus instable que l'Iran, ya une dizaine d'année de sa la polémique tournée au tour de l'Algerie certain pays dont israel évoqué que l'Algerie serai capable de produire une bombe nucléaire des 2001 un truc comme sa...
stop93 1 year ago
@stop93 : je n'ai pas très bien compris votre message: "jjamais la corée du nord a développé l'armé nucléaire pourtant c'est un gouvernement bien plus instable que l'Iran".
Que voulez-vous dire au juste ?
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine je veut dire que la corée du nord a développé l'armé nucléaire, quel a fait des essaie et pourtant personne ne les fait chier comme l'Iran, pourtant le gouvernement coréen n'est pas trés coopératif...
stop93 1 year ago
@stop93 : dire que la Corée du Nord n'est pas sous pression, c'est une grosse blague. Si il y a bien un ^pays mis au banc des nations, c'est bien la Corée du Nord. Et il y a un embargo sévère sur ce pays.
L'Iran d'ailleurs s'inquiète qu'ils finissent eux-aussi d'être isolés comme la Corée du Nord. Et le jour de vérité approche. Le jour où l'Iran déclare posséder l'arme nucléaire, il est certain que les sanctions ne vont pas s'alléger, bien au contraire.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine non on devrai plus parlé d'embargo la on devrai parlé de guerre, les usa, la france qu'attende t'il pour attaqué ?? sa sent la lacheté..
stop93 1 year ago
@stop93 : mais pourquoi tenez-vous tant à la guerre ? Ca à l'air maladif chez vous ... La raison et la paix sont aussi des choix possibles, bien plus intelligents.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine je tien pas a la guerre je constate juste les fait, la corée du nord a l'arme nucléaire, on les fait pas chier l'Iran est meme pas capable de la produire on les fait chier, peut étre que pour vous ces normale mais pour moi non!
stop93 1 year ago
@stop93 : ah bon!!! Vraiment, il n'y a personne qui met la pression sur la Corée du Nord ;-))) Juste les américains, les coréens du sud et de temps en temps les japonais...
Vous n'avez pas entendu parler des manoeuvres navales actuellement en cours au large de la Corée ? Juste quelques "petits" bateaux de guéguère, très discrets... Que la Corée du Nord s'est empressée de menacer d'attaque nucléaire, rien que ça ;-)))
Nan, c'est pas de la pression ça...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine rien de bien grav par rapport a l'Iran;)
stop93 1 year ago
@stop93 : concernant l'Algérie, ce pays est bien sur la liste des pays qui s'intéressent à l'arme nucléaire. Maintenant, ou en sont leurs recherches, les ont-ils arrêtées, ... Impossible à dire sans plus d'info. Et c'est assez évident que l'intérêt d'un pays qui se lance dans de tels développement est de garder le profil bas.
nicoxtine 1 year ago
@stop93 : vous m'expliquerez comment vous allez vous débarrasser du sionisme sans vous débarrasser d'Israël.
Votre double langage ne prends pas...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine tout simplement en les en prisonnent.. certain israel dénonce eu meme la politique d'israel, et tout le monde le sais la PAIX n'interesse pas israel, la paix ne rentre pas dans leur interet au contraire
stop93 1 year ago
@stop93 : et vous allez emprisonner qui, sur quels critères et de quel droit ?
Ca pue, vos propos, là...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine quel droit? vous foutez de ma guel les droit de l'homme sa vous di tien? tout les homme sont égaux sa vous dit rien sa non plus?
stop93 1 year ago
@stop93 : "tous les hommes sont égaux" => c'est quoi votre délire là ? Qu'est-ce que ça a à voir avec votre "tout simplement en les en prisonnent.. " ?
Vous dérivez gravement là...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine sa a quoi avoir? tout simplement que des gens, des politiciens qui font en sorte que Gaza soit une prison a ciel ouvert mérite la prison, tout les homme sont égaux quesque sa avoir?
ba tout simplement que les palestiniens ne mérite pas sa, il mérite d'avoir la meme libérte que tout les autre humain sur terre, c'est clair sa pour vous??
stop93 1 year ago
@stop93 : le problème nouméro de Gaza c'est le Hamas. Si Israël ET l'Egypte ont décrété un blocus, c'est en raison du comportement du Hamas, principalement des roquettes que le Hamas envoie régulièrement sur Israël... Aucun pays ne tolérerait ça. Pourquoi Israël devrait-il le tolérer ?
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine pk israel devrai supporté sa? tout simplement parce que elle colonise des terre palestinien
stop93 1 year ago
@stop93 : Israël ne colonise rien du tout à Gaza. Il faut être cohérent dans votre discours. Apprenez à sériez les problèmes, sinon vous n'arriverez à rien ;-)))
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine mais vous le faite expré? qui vous a parlé de Gaza je vous est dit en Palestine.
ces incroyable vous nié que israel a des coloni en Palestine, on est en 2010 l'epoque des colonie est révolu
stop93 1 year ago
@stop93 : si vous perdez le fil aussi facilement, moi je n'y peut rien. Vérifiez vos posts, vous parliez bien de Gaza...
En ce qui concerne la Judée-Samarie, c'est quoi exactement le problème des colons israéliens ? Ce sont des migrants, non ? Ils n'ont pas le droit de s'installer et de vivre là où ils veulent ?
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine je sais trés bien se que je dit arrété d'inventé!
des colonie israelien en territoire palestinien c'est normale?
stop93 1 year ago
@stop93 : c'est la même question que nous pouvons nous poser à chaque fois qu'il y a des migrations humaines: est-ce normal, ou pas...
Personnellement je ne trouve pas ça normal. Et pour être logique, il faut aussi condamner la plupart des autres migrations humaines...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine qu'insinué vous??
non migration et colonisé c'est pas pareil, ouvré un dictionnaire et regardé les définitions vous verrez quel sont bien différentes ...
stop93 1 year ago
@stop93 : ah bon... et c'est quoi la différence ? Je serais curieux de la lire sous votre plume. Avez-vous au moins ouvert un dictionnaire ? Vous serez très surpris par la similitude.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine vous étes vraiment grav, vous allé jusqu'a dire que migrant et colonie, c'est la meme chose...
D'ou venait vous pour étre aussi stupide. fin du débat on va s'arrété la vous n'étes pas vraiment intéressant..
Vous étes comme les média menteur et de mauvaise fois.
stop93 1 year ago
@stop93 : je vous l'ai déjà dit, ouvrez un dictionnaire... Ici, le Larousse...
colon: Personne qui a quitté son pays pour aller exploiter une terre, faire du commerce, etc., dans une colonie ; descendant de ces immigrés, installé à demeure dans ce pays et cohabitant avec les autochtones.
migrant: Qui effectue une migration : population migrante.
émigré: Personne qui a quitté son pays pour des raisons économiques, politiques, etc., et qui est allée s'installer dans un autre.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine colonie vous avez oublié s'approrié un territoire par la force
stop93 1 year ago
@stop93 : vous n'ouvrez-donc jamais un dictionnaire ? Définition "colonie":
# Territoire occupé et administré par une nation en dehors de ses frontières, et demeurant attaché à la métropole par des liens politiques et économiques étroits.
# Groupe de personnes quittant leur pays pour aller en peupler un autre : Une colonie de Phéniciens fonda Carthage.
# Ensemble de personnes d'un même pays, d'une même région résidant dans un pays étranger, dans une autre région : La colonie bretonne de Paris.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine a quoi bon me servirai d'ouvrire un dictionnaire si je connai la définition?
la définition de colonie est plu approprié que celle de colon..
stop93 1 year ago
@stop93 : à quoi bon ouvrir un dictionnaire ? Apprendre et affiner sa maîtrise de la langue. C'est le B.A.BA, non ? Les mots ont un sens, autant s'en servir sinon la communication ne peut être que mauvaise.
Et je vous signale donc que les mots colons et migrants ont beaucoup de sens en commun, même s'ils ne désignent pas tout à fait le même concept. Il en va de même de colonie et d'immigration. Mais vous ne semblez toujours pas capter le lien. C'est pourtant simple: ce sont 2 flux migratoires.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine non pourquoi déformé vous toujours mes phrases? c'est pathétique
j'ai dit a quoi a bon ouvrire un dictionnaire si je connais déja la définition du mots en question?
dans une colonie en s'approprie un térritoire illégalement, d'autant plus que dans le cas présent on c'est approprié le territoire et on a viré les occupant.. donc arrété de me dit que migrant et colons c'est pareil
stop93 1 year ago
@stop93 : ce qui est pathétique c'est que vous ne lisez pas... La définition la plus intéressante est :
"# Territoire occupé et administré par une nation en dehors de ses frontières, et demeurant attaché à la métropole par des liens politiques et économiques étroits."
La notion de légalité ou d'illégalité n'y est pas évoquée...
Par ailleurs les colons Israéliens s'installent en Cisjordanie sur des terrains non habités. Donc il n'y a pas de "viré les occupants".
A suivre...
nicoxtine 1 year ago
@stop93 : la suite... Je n'ai jamais dit ou écrit que migrant et colons sont des mots synonymes. Ils ont en revanche un sens assez proche. Nous pouvons dire (voir la définition Larousse...) qu'un colon est un migrant, et qu'un migrant peut être un colon à plusieurs titres (voir la définition Larousse):
- s'il arrive le cadre de la définition #1
- s'il arrive le cadre des définitions #2 ou #3
Il ne faut pas être binaire. Ce lien est assez évident si vous y réfléchissez un peu.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine ces marrant la maniere que vous avai de dire se que je n'ai pas dit
stop93 1 year ago
@stop93 : et vous diriez comment alors ce que vous avez dit ? C'est pas clair du tout vos propos ;-))))
Ce qui se conçois bien s'énonce clairement ;-)
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine blablabla
stop93 1 year ago
@stop93 : blablabla peut-être, mais vous êtes infichu d'expliquer clairement ce qu'est la guerre des sables de 76 ;-))))
Vous y mêlez l'Egypte, alors que celle-ci s'est déroulée à des milliers des kilomètres de là ;-)))
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine non c'est juste que j'ai pas vraiment envie de m'éternisé ici a discuté avec vous... l'Egypte, la Syrie, l'Algerie.. y ont participé, l'Algerie a envoyé un escadron d'avion de chasse il me semble et 2000 homme environs il me semble, le probléme est que l'égypte a capitulé pourtant la victoire été belle est bien possible.. un petit résumé court mais clair
stop93 1 year ago
@stop93 : la guerre des sables fait référence à une guerre entre le Maroc et l'Algérie... Sa dernière phase armée eu lieu en 76...
Donc je ne comprends toujours pas d'où vous sortez l'Egypte... et maintenant la Syrie...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine en effet je me suis trompé je parlé de la guerre entre les pays Arabes et israel et l'infiltration in directe des usa et de divers pays occidentaux
stop93 1 year ago
@stop93 : concernant la guerre du Kippour, ce qu'il faut comprendre tout d'abord, c'est que ce conflit se déroule en pleine guerre froide... Les soviétiques ont lourdement armé les egyptiens, les syriens, les algériens, les irakiens, ...
Cette aide soviétique se déroule en deux temps :
- d'une part l'armement avant l'attaque arabe de 73 (particulièrement notable en ce qui concerne les systèmes de défense anti-aérien )
- d'autre part lors de la guerre elle-même (surtout Syrie pour les chars)
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine oui mais les sovietique n'ont pas fait sa gratuitement, il avai une compensation financieres
stop93 1 year ago
@stop93 : ah bon! quelle est la compensation financière lorsque les russes renouvellent en quelques jours tous les chars syriens détruits ?
Si avant le déclenchement de la guerre les égyptiens et les autres pays ont payé leurs équipements aux soviétiques, il en va de même d'Israël vis-à-vis de ses fournisseurs (dont la France et les USA). Pendant la guerre elle-même, pas le temps de discuter gros sous. Il faut d'abord gagner la guerre, ensuite s'arranger!!
Donc c'est kif-kif sur ce plan là...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine non loin de la les syriens on payé c'est char tant dis que les usa font un don annuel a israel, vous voyez la différence entre don et vente?
c'est pas pareil;)
et comme je les dit précédement dans tout les cas la Syrie a payé les char..
stop93 1 year ago
@stop93 : jusqu'à 1970, les américains n'aident Israël qu'à hauteur de 100 millions de dollars par an.
Pendant les années 70, cette aide est accrue considérablement. Elle passe à 2 milliards de dollars par an dès 1971, avec des obligations d'achats de matériels américains (civils ou militaires). C'est l'effet guerre froide. Le pays devient stratégique pour les US.
Et stratégique, l'est encore en 2010...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine le dons americain vers israel de 2010 est d'environ 2, 775 milliards de dollars enfin sa c'est officiel on devra rajouté quelque milliard en dessou de table
stop93 1 year ago
@stop93 : vous mélangez tout... L'aide américaine de 2010 n'a aucun rapport avec celle de 1973...
C'est d'ailleurs le truc marrant que les pays arabes ne comprennent pas...
Alors qu'en 67 et en 73 les américains ne voyaient les guerres israélo-arabes que sous l'angle de la guerre froide (une guerre "proxy", indirecte, entre les russes et les américains), depuis la nature, l'ampleur et les raisons stratégiques ont largement changé.
Israël est devenu stratégique hors du cadre guerre froide...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine je ne mélange rien du tout, c'est vous qui dite des chose que je n'est pas dit.
je n'est pas parlé de l'aide americain de 73 mais je vous est parlé de l'aide actuel. donc arrété d'inventé des histoire.
et oui je sais que israel n'été qu'un pion des americain en 67-73, mais les aides des autres pays occidentaux? la france n'avai rien avoir avec la guerre froide.
la guerre froide c'été usa- ex urss c'est tout
stop93 1 year ago
@stop93 :la France pas dans la guerre froide ? C'est une plaisanterie ?
Vous savez à quoi servait l'OTAN et agissaient dans ce cadre ? Vous savez à quoi servait la FAR et la brigade franco-allemande ? L'ennemi de la France jusqu'à la chute de l'empire soviétique portait un nom: le pacte de Varsovie et ses dizaines de milliers de chars.
Avant de dire n'importe quoi, ouvrez donc un livre d'histoire ou a minima vérifiez vos infos. Parce que là ça frise le degré zéro ;-)))
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine c'est vous qui plaisanté la guerre froide est l'afrontement indirecte de 2 bloc l'ex urss et usa.
apré le reste des pays comme la france qui avai beau faire parti de l'otan n'été qu'un pion parmis tant d'autre.
comme les pays du pacte de varsovie été des pion pour l'ex urss, il servé juste a protégé le territoire russe du fait qu'il entouré la russie...
stop93 1 year ago
@stop93 : concernant la guerre froide, vous ne faites que démontrer que la guerre israélo-arabe a bien été instrumentalisée par les russes (Egypte, Syrie et Algérie) et les américains (Israël, mais aussi indirectement Jordanie et Arabie Saoudite).
Avec à la clé un retournement d'alliance spectaculaire: l'Egypte qui avait noué une relation très importante avec l'URSS a fait volte face juste après 73 pour passer dans le camp américain.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine je ne les jamais nié, concernant l"égypte ces parce que les russe ne voulai pas vraiment les équipé a la pointe de la technologie.
de tout maniére toute ces histoire sont futile, les réel probleme sont entrin de se passé en se moment avec les exercice de l'otan en artique avec notament le canada, tout sa pour préparé une éventuel guerre a la russie.
stop93 1 year ago
@nicoxtine de toute maniere avec vous les gentil sont les méchant... les gens ne sont pas duppe il s'apercevront tot ou tard de la supercherie.
et on peut meme dire que les gens commence a s'en apercevoir.
notament avec les déclaration canadienne sur l'artique, et de l'otan qui effectue des exercice en artique afin de provoqué une guerre avec les russe c'est médiocre tout sa... la 3e guerre mondial ces pas les Arabes qui vont la déclenché mai bien les occidentaux et israel
stop93 1 year ago
@stop93 : c'est la Canada qui se fait convoité ses eaux territoriales... Il ne faudrait pas inversé les rôles... Et ce n'est certainement pas ça qui déclenchera une guerre mondiale.
En revanche, oui, certain pays arabes et l'Iran pourraient déclencher un conflit mondial. Mais ils seraient bien imprudents de s'y aventurer: ils n'ont absolument pas les moyens de mener à bien une telle guerre.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine mais de quoi vous parlé ? arrété d'inventé des histoires, les eaux artique ne sont en aucun cas la propriété du canada, d'apré les texte internationaux la Russie est dans sont droit de s'installé la bas, tout sa est un complot international afin de mettre a genou la russie.
Vous étes pathétique avec vos mensonges
stop93 1 year ago
@stop93
Tkt, leur propagande américano-sioniste va bientot etre démasqué, et si Dieu veut bientot un axe Moscou-Damas-Téhéran.
Rafaael75 1 year ago
@Rafaael75 ouai jspr il serai temp quand meme:)
stop93 1 year ago
@Rafaael75 Mais quelle intelligence!!! allez apprendre d'abord à écrire le français!!!
arzati14 1 year ago
@arzati14
Lol voila la seule capacité de raisonement de certains ;)
Rafaael75 1 year ago
@Rafaael75 Excuse moi Einstein!!! Vraiment j'admire votre intelligence et votre capacité de raisonnement. hahhaha!! Axe Moscou/Damas/Tehéran; D/ Tc'est connu mais pour la Russie apparemment vous rêvez trop!!! Il faut lire et surtout, comprendre !! le 1er allié de l'Iran face à l'Irak durant la guerre était Israël. Le 1er protecteur de la Syrie est Israël. La culture est très importante mais comment pousser des gens bornés et enfermés dans leur petit espace à voir au delà de leurs rêves!!
arzati14 1 year ago
@arzati14
Lol petit malin, tu sais très bien qu'Israel et les sioniste appliquent la doctrine Ordo ab Chaos, comme avec l'immigration en France: Faire venir des immigrés, pour ensuite soutenir les desouches pour la grande ratonade.
Et c'est pareil dans le soutien aux états.
On apprend pas au singe a faire la grimace. Au passage, pour la Russie je ne pense pas rèver, liser ce qu'écrit Douguine, qui est un haut placé, conseiller a la Douma ;)
Rafaael75 1 year ago
@stop93 : concernant les aides aux belligérants...
Le sujet initial portait sur la guerre du Kippour. C'est vous même qui l'avez abordez par votre erreur sur la "guerre des sables"...
Il est donc fort logique de traité de ce sujet en 1973 et non en 2010...
nicoxtine 1 year ago
@stop93 : puisque vous tenez tant à aborder la question de l'aide à Israël, allez jusqu'au bout du raisonnement et regardez quels sont les pays arabes qui percoivent aussi cette aide...
Dans la région, l'Egypte est le deuxième bénéficiaire de l'aide américaine, après Israël.
Le Maroc, le Liban et la Jordanie percoivent aussi de l'aide américaine significative.
Et sur le fond, où est le problème ? L'Arabie Saoudite ou l'Iran peulent financer l'armement de la Syrie ou du Liban...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine l'Arabie Saoudite? jamais vous n'éte pas serieux la? laissé moi rire, l'Arabie Saoudite est a la merci de l'oncle sam
stop93 1 year ago
@stop93 : pourtant l'Arabie Saoudite injecte bien des fonds importants au Liban... C'est vrai que ce n'est pas exactement dans le camp du Hezbollah...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine sa meme rien avoir, et il n'injecte pas autant que les americain en israel
stop93 1 year ago
@nicoxtine tu cest pas dekoi tu parle petit con, les financements américains que tu parle c un control de ces pays pour quil ne suppote pa la Palestine comme ils le voudraients, ce sont des régimes installé la par les américains pour servir les intérets américains et israeliens dans la région. NORMAL que les américains aident ces régimes quil a lui meme céer non!?? désolé pour lortographe jner rien a foutre de youtube
1948Muhammed 1 year ago
@1948Muhammed : vous parlez comme un gros looser ;-)))
C'est pas avec ça que les armées arabes vont s'en sortir...
nicoxtine 1 year ago
@stop93 : les Etats-Unis de leur côté réagissent tardivement, pendant la guerre elle-même. Pour contre-balancer l'aide soviétique, ils établissent un pont aérien d'armement vers Israël. Il se dit aussi qu'il y aurait eu un deal secret: le soutien américain contre la non-utilisation de l'arme nucléaire par Israël...
La guerre se termine mal pour la partie arabe: les égyptiens abandonnent car ils sont en très mauvaise posture:la 3ème armée est encerclée. Et les syriens n'osent plus y aller seuls
nicoxtine 1 year ago
@stop93 : Vous devez confondre avec la guerre du Kippour, qui eu lieu en 73, et non en 76.
Dans cette guerre du Kippour, la victoire isréalienne fut très nette : l'une des armée egyptienne était complètement encerclée et risquait l'anéantissement. Les syriens n'étaient pas mieux lotis: les chars et l'artillerie israélienne étaient à 40 km de Damas. Et sur mer, les syriens essuyèrent de lourdes pertes...
C'est marrant cette manie de transformer des échecs en victoires...
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine je ne transforme rien, je dit se que j'ai pue lire dans divers article
stop93 1 year ago
@stop93 : c'est vous même qui semblez un fana de la stratégie de "résistance" du Hezbollah, et vous prétendez ensuite que c'est Irsaël qui ne veut pas la paix ?
Quand les israéliens ont proposé la paix à Arafat, à des conditions avantageuses pour lui à l'époque, qu'a-t-il fait Arafat ? Il a tergiversé et refusé.
C'est fort dommage pour les palestiniens, car ils disposeraient aujourd'hui d'un Etat, et pourraient construire eux-même leur futur. A la place, nous avons désormais la Hamas: la joie
nicoxtine 1 year ago
@stop93 : tiens, en parlant d'information savez-vous quel est le gros contrat militaire en cours actuellement dans la région ? Un contrat énorme...
Conçu pour changer la donne, mais pas forcément dans le sens qui vous plairait.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine si il me semble que les usa doivent donné 5milliard de dollar a israel une connerie comme sa, mais sa ne m'étonne pas..
stop93 1 year ago
@stop93 : pourquoi ça m'étonnerait ? Il me semble logique que les américains défendent leur allié le plus fiable de la région.
Et vous oubliez un paramètre essentiel: il y a presqu'autant de juifs aux Etats-Unis qu'en Israël... Et surtout 3 fois plus que de musulmans. Ca explique une partie du biais américain.
L'autre biais, c'est l'anti-américanisme d'une grand partie du monde musulman.
nicoxtine 1 year ago
@stop93 : de toute manière, il y a déjà un mini-bouclier qui cerne l'Iran. Qu'ils en soient conscients ou pas, c'est un fait. Et ces missiles anti-missiles sont embarqués dans les flottes américaines qui croisent au large du Moyen-Orient et du Golfe Persique.
C'est lla petite surprise du chef Obama ;-)
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine sa vous ferai plésir hein qu'il est une guerre quesque vous pouvez étre mauvais ces grav!!
stop93 1 year ago
@stop93 : Rebelote... Une question : le nucléaire iranien, c'est du défensif ou de l'offensif ?
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine c'est vrai j'avais oublié de reponder a votre question!!
alors ni l'un ni l'autre ya quoi que vous comprené pas dans civil?
stop93 1 year ago
@stop93 : si vous aimez tourner autour du pot, c'est votre problème.
L'Iran est en train de développer tout ce qu'il faut pour avoir des missiles nucléaires: la technologie pour les ogives nucléaires d'une part, celle pour les vecteurs balistiques d'autre part (la série des Shahab).
L'Iran a engagé une course à l'armement, mais elle ne sait pas où elle à mis le doigt... Un grand voisin de l'Iran est en train de relancer les arsenaux. Et ce voisin, ça n'est pas Israël.
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine Ah le contrat Saoudien pour l'achat de divers materiel militaire et de f15 il me semble. A qui l'Arabie Saoudite va faire la guerre? a l'IRan, c'est pas parce que l'Arabie Saoudite a les usa dans la poche qu'il sont tout permis, il n'ont aucune expérience de guerre, leur armée est pitoyable...
stop93 1 year ago
@stop93 : eh oui, l'Arabie Saoudite. Et ce ne sont pas simplement quelques F15. Il y a de très gros contrats en cours de négociations avec les US. Mais, au royaume des Saoud, il y a encore mieux que cet armement US. L'avez-vous au moins remarqué ?
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine non je ne fait pas trop attention a l'Arabie Saoudite pour moi se sont que des clown riche qui font que consommé.
Je considére qu'il ne represente aucune menace ni pour l'Iran ni pour personne.
Remarqué quoi?
stop93 1 year ago
@stop93 : l'Arabie Saoudite a commencé elle aussi la course à l'arme nucléaire, dans un deal avec le Pakistan: la bombe contre le pétrole.
Et ce n'est pas pour menacer Israël, du moins avec le régime actuellement en place. C'est plutôt une pilule anti-iranienne... Tout comme leur arsenal dernier cri... Vous pouvez considérer qu'ils ne pèsent pas lourd. L'armée de Jordanie non plus ne pese pas lourd. Pourtant c'est elle qui a le plus beau palmarès contre Israël: la fameuse Légion Arabe.
nicoxtine 1 year ago
@stop93 : la différence par l'exemple entre un missile anti-missile et un missile nucléaire ;-)))
Ca c'est un missile anti-missile : bit . ly / cWu47l c'est petit (6,55m), très rapide et sans aucune charge explosive... l'effet destructeur est cinétique, comme une balle de fusil standard. Il est actuellement déployé, entre autre, en Mer Noire.
Ca c'est un missile nucléaire américain : bit . ly / afJKiv c'est grand (18,2m), c'est très très rapide, et ça fait un gros boum à l'impact !!
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine merci vous m'avez apris quelque chose, c'est vrai que je ne connaissai pas la différence entre les 2, quesque je ferais sans vous?
stop93 1 year ago
@nicoxtine l'Iran produit environ 3.5million de baril de pétrol par jour, en quoi je m'enfonce? vous vraiment dépourvue d'argument sa c'est grav!
je ne vous est jamais dit que l'Iran ne produira plus je vous est dit que les chinois peuvent s'approvisionné autre part si il le veulent, arrété de déformé mes paroles ces votre spécialité a se que je vois...
stop93 1 year ago
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@stop93 : vous vous enfoncez grave, et vous ne vous en rendez même pas compte.
L'Iran est le deuxième producteur de pétrole au monde. La Chine est le premier client du pétrole et du gaz iranien. Si l'Iran ne vend plus à la Chine, à qui va-t-il donc vendre tout ce pétrole et ce gaz ? Et où la Chine va-t-elle trouver un remplacement pour tout ce pétrole et ce gaz ? "les chinois peuvent s'approvisionné autre part si il le veulent", c'est très vague, surtout vu les quantités en jeu...
nicoxtine 1 year ago
Le grand frère iranien est en pleine décadence ;-))
Une armée anglo-saxonne pratiquant la guerre asymétrique vient de débarquer dans le golfe et bombarde déjà les esprits avec grand succès: bit . ly / cUbQXJ
Les mollahs n'en dorment plus la nuit tellement ces bombardement sont efficaces ;-)))
nicoxtine 1 year ago
@nicoxtine La réel question est : si les occidentaux attaque l'Iran que fera la russie?, non pas par solidarité mais pour couvrire ces arriére, les russe nont pas envie d'étre entouré d'americain et autre...
CyberPolices 1 year ago
@CyberPolices : les occidentaux n'attaqueront pas l'Iran...
Mais en supposant que ça soit une option, il est assez évident qu'ils préviendront d'une manière ou d'une autre les russes avant ça. Et ils verront bien leur réaction. Ca n'est pas la première fois que ça se passerait comme ça. Replongez-vous dans l'histoire de la guerre froide. Les ricains et les russkovs se parlaient assez souvent, pour une raison simple: éviter une interprétation fatale ;-))) Et des moments très chauds, il y en a eu
nicoxtine 1 year ago