@leeiirbag Conheço bem essa banda de que fala e há já bastante tempo. É uma da vossas bandas que mais gosto de ouvir, lamentando a partida prematura do seu mentor que além de grande poeta tinha uma voz fabulosa!
Foram mesmo uma das melhores bandas portuguesas de sempre. Ainda bem que o álbum foi reeditado - quem, como eu, não os conhecia teve uma segunda oportunidade.
@dakshinamurti Haverá sempre esta "guerra" entre as duas teses, eu pessoalmente acredito na existência de critérios que permitem avaliar e reconhecer uma boa música, como disse anteriormente ou se sabe compor ou não se sabe!comparar dzrt que faz "musica" para vender e agradar às miudas de 8 anos a Petrus Castrus que fazem a musica para eles mesmos e para "envolver" as pessoas? a radio é que só passa porcaria, as pessoas ouvem e metem na cabeça que o que está diante delas tem qualidade.
@z3driv3r Não me parece que os Dzrt vendessem se não "envolvessem" as pessoas. A rádio passa de tudo... tem programas tão diferentes como os da antena 2 que focam, música clássica e jazz, passando pela antena 3 (hipertensão - metal), até aos electrohouses da nova era, até à música ligeira da renascença, até à brasileira da festival.
Só peca por tardia, esta entrada do Mestre dos Petrus Castrus no youtube, o album supremo do rock feito em Portugal. Será bom não esquecer que os Petrus Castrus têm um novo trabalho editado em 2008, "A morte anunciada de um taxista obeso", um exelente trabalho de prog. rock e um acto de enorme coragem numa altura em que só ouve coisas com os Dzert e procarias assim.
De salientar que ainda não ouvi uma unica vez uma faixa desse album passar em qualquer rádio. Gente porreira...
Uma das maiores bandas portuguesas, isto sim é música! é pena é essa malta jovem que desconhece a verdadeira arte e preferem dzrt como referiu o longuenuit... Que se lixe! até me dá pena ver 3 comentários numa música como esta... pois bem só mostra que pelo menos 3 portugueses têm bom gosto... venham mais musicas desta banda!
@z3driv3r não amigo estas enganado pelo menos há varios que gostam e conhecem a obra toda e não ficaram no marasmo da queda e ascenção isto era o rock sinfonico portugues,já na altura melhos que muita Mer... que vinha de uk mas as mentalidades iguais as de hoje acham que o pimba ingles é melhor que o portugues,eu por exemplo deixei de gostar dos LZ depois de aprender ingles e posso dizer o holly house é uma granda merda para não falar doutros mais
@z3driv3r não é só 3 portugueses que tem bom gosto , mas sim por muita falta de divulgação , eu conheci isto quase que por engano , ouvi na televisão em um programa sobre as discográficas nacionais e apareceu por acaso lá uma criatura velhota que disse que tinha participado em um projecto rock chamado petrus castus tive curiosidade e vim ver, mas já essa raça ruim dos DZRT mesmo não querendo sei bem o que é ,
@blackNwhite2008 e pior que isso é eu como açoriano e estando em um calhau no meio do oceano aparentemente protegido dessas malditas criaturas bixonas , tive infeliz acaso de me cruzar com o vintém ou vinhotinto ou sei lá como se xama, um dos dzrt aqui neste calhau no meio do mar plantado.
Os gostos musicais são puramente subjectivos e ninguém tem de ter a mesma bitola que tu ao avaliar música. Tu podes gostar de música de execução difícil, com mais partes do que a tradicional formula do refrão verso ponte, o que quer que seja, mas desprezar alguém por ter sensibilidade para tipos de música que não te agradam é uma atitude que revela incompreensão desta verdade da natureza totalmente subjectiva do gosto. Não há música objectivamente melhor que outra.
olha que estás redondamente enganado meu amigo, essa história dos gostos serem subjectivos já deu uma grande volta... os gostos não se discutem? ora, eles existem exactamente para serem discutidos! é verdade que não existe nenhum conceito que nos permite distinguir uma boa música de uma terrível mas qualquer pessoa consegue fazer a distinção... quer dizer, algumas parecem não a fazer se continuam a ouvir bandas como os dzrt e outros que até envergonham a música portuguesa!
@z3driv3r Posso estar enganado, mas para aceitar isso terás de argumental com factos e/ou números. Terás de explicar porque é que a tua grelha de avaliação da boa música é mais válida do que a grelha de quem goste do Marco Paulo... ninguém pode por exemplo dizer que Marco Paulo é mais técnico/complexo/difícil de executar do que por exemplo Dream Theater, mas isso são factos... e os gostos são valores, é a avaliação subjectiva dos factos...
Porque é que eu devo ou tenho de valorizar algo por ser mais complexo ou difícil de tocar? Não tenho... quem se cha melhor do que os outros por gostar mais de música assim ou assado está na prática a praticar um elitismo discriminatório e objectivamente errado pois está a querer fazer passar por factos aquilo que não pertence ao domínio dos factos.
não gosto dos filmes do woody allen e no entanto não me custa admitir que ele é um conceituado realizador e actor ao contrário do stallone, a isto chama-se reconhecer a verdadeira arte independentemente dos meus gostos e da subjectividade da questão, compreendes agora? a mim pouco me importa se existe malta que gosta de ouvir porcaria, se eles gostam, tudo bem até respeito isso mas adorar aquilo e dizer que é do melhor que já ouviram na vida demonstra um pouco de incultura não achas?
@z3driv3r Não. Não acho. Acho que estás a tratar subjectividade como se fosse objectividade. Isto porque a grelha de avaliação que usas para dizeres que "isto é boa arte" e "isto é má arte" é enviesada. É apenas o que TU achas que é boa arte. Eu estudei por exemplo num curso de artes (5 anos na católica) e fui exposto a montes de coisas, e sei avaliar um quadro ou qualquer coisa segunda uma grelha pseudo-objectiva...
Mas aquilo é descritivo... nada tem a ver com gosto, e nada tem a ver com ser BOM, porque dizer que algo é BOM não quer dizer nada mais do que "eu gosto". A única coisa além de "eu gosto" que pode querer dizer é "cumpre os meus requisitos de qualidade que são XPTO" mas isso não deixam de ser critérios subjectivamente delineados, e acima de tudo irrelevantes no que toca a objectividade, porque BOM é um adjectivo, logo exprime AVALIAÇÃO e não DESCRIÇÃO.
E avaliações ou seja, como eu valorizo ou deixo de valorizar os elementos descritivos objectivos, não são algo de objectivo. É o mesmíssimo problema com a Ética. O dever ser das coisas é sempre relativo ao que eu estabeleço como grelha de avaliação, que é na prática uma agenda de alguém.
exemplo: nao precisas de ser um apreciador de musica classica para saberes que ludwig van era um grande compositor e que criou grandes musicas, assim como nao precisas de ser um grande fã da pop ou lá o que aquilo é para saberes que os dzrt são meia duzia de gajos com mania a dar piroetas no palco, se quisesse ver palhaços ia ao circo!
na verdade até estava a ser bastante objectivo, acho que o que distingue uma boa música é a mensagem que transmite, ritmo, performance, letra, se é interpretada com "alma" e a reacção que provoca no público (esta é a parte subjectiva)
Não sou nenhum entendido em musica, apenas acho injusto comparar uma música destas com uma dos dzrt ou qualquer outra banda cuja letra se resume a uma frase. Os gostos são subjectivos mas penso que a qualidade o não é.
@z3driv3r Eu acho que tu já me entendeste mas não queres admitir a justeza do que estou a dizer. Dizes que o que achas que o que distingue uma boa música é xpto... apenas confirmas o que eu disse... TU achas que X, Y e Z faz com que uma música mereça o adjectivo BOA. qualquer música, goste eu ou não, é distinta de outra pelas mesmíssimas características que tu listaste.
Agora distinguir enquanto BOA, isso não tem nada de objectivo... é uma apreciação tua. Quanto à palavra qualidade... sabes como se define qualidade nos círculos dos sistemas de qualidade ISO 9001? Qualidade é a adequação aos requisitos do produto ou do cliente. Ou seja, uma cadeira que diga que aguenta 500 kilos nao tem mais qualidade do que uma de 10000 quilos...
cada uma tem é de cumprir os requisitos a que se propôs para ter qualidade. Se diz que tem x y z cm características e depois se ve que falha no que diz que faz, aí sim, não tem qualidade. Tu defines uma grelha de critérios para boa música/música de qualidade... pode ser todos os critérios que já te referi quando te contactei da primeira vez...
e tudo o que tem essas características é bom, e o que não tem é mau... mas tens de entender que a verdade é que é um bom ou mau relativo ao teu gosto.
se o que dissesses fosse verdade então o mundo estava repleto de génios, eu por exemplo seria um grande pianista, o facto de não perceber nada daquilo pouco interessa, o que importa é a malta gostar, e olha que não é dificil agradar às massas hoje em dia, talvez até vá dar um concerto às tardes da julia... quem sabe...
Dizer um grande pianista é de facto bastante subjectivo. Mas é menos subjectivo do que dizer que a música que ele faz é Boa música. Quando se diz "grande pianista", a grandessíssima maioria das pessoas convencionou que se está a falar acima de tudo de destreza técnica na execução. Isso é algo bastante mensurável/objectivo. Dizer que a música que toca é Boa já é uma apreciação de gosto e não de factos.
@dakshinamurti ... porque é alguem que tem conhecimento dessas bases e consegue contextualizá-las... e neste caso especifico ou se sabe ou não se sabe compor!
os gostos aprendem-se mas o bom senso tmb e permite-nos distinguir entre musica e lixo, portugal inteiro pode adorar os dzrt, eles serão sempre uma banda sem qualidade que nunca serão relembrados por nada pois não têm qualquer critério que lhes confira qualidade, ludwig tem centenas de anos de fama, os dzrt talvez se aguentem uns anitos, será isso que distingue a verdadeira musica?
sim, a arte é intemporal, o bom fica, a porcaria acaba sempre por desaparecer (e ainda bem)
@z3driv3r Se os gostos se aprendem, nós gostamos do que nos ensinaram. Não é garantia de qualidade objectiva alguma. E se não forem aprendidos, mas sim nascerem de sensibilidade pessoal advinda da genética, é de igual modo relativa ao sujeito e nada tem a ver com a música em si, que é o objecto. Quando falas de algo objectivo, estás a falar de algo independente do sujeito, ou seja, da música em si.
@z3driv3r E acho também que já entendeste o meu ponto de não existir "música verdadeira" e da afirmação "isto é música e isto é lixo" ser totalmente não-cognitiva, ou seja, não referente a quaisquer factos da realidade objectiva que possam ser verdadeiros ou falsos. São expressões de emoções acima de tudo... são como dizeres "eu gosto disto, e eu não gosto daquilo". Não significam nada mais. E já expliquei porquê.
Agr cada estilo de musica tem diferentes critérios pois se isso fosse tão subjectivo como dizes não haveria top 10 musicos de todos os tempos no vh1 xd
não é por uma pessoa não gostar de beethoven que a música vai perder a sua qualidade, ludwig marcou um novo marco na história musical e isso confere-lhe qualidade, indepentemente se as pessoas gostam ou não, agr dzrt?
@z3driv3r A música não tem critérios... Quem tem critérios é quem quer avaliar a música. Ao seleccionar este ou aquele critério, está a criar uma realidade subjectiva, relativa a si e àquilo que acha importante/relevante.
@dakshinamurti não existe critério mas o tempo e as pessoas criaram a sua propria definição de qualidade embora ainda esteja um pouco envolta em nevoeiro, a musica é uma linguagem, como tal é preciso qualidade na mensagem que o artista pretende passar, criticar é um julgamento pessoal mas que tem por base certos critérios que estão mais ou menos definidos, por exemplo: nos concursos musicais existe sempre um juri certo?
@z3driv3r mais uma vez, qualidade é um cocneito que significa "adequação a um conjunto de requisitos". Estes requisitos são subjectivos. Não existem requisitos melhores que outros. O que um António Freitas procura numa banda será diferente do que o fã comum do Emanuel... mas diferente é diferente; não é melhor nem pior; é simplesmente um procurar sei lá... rapidez, agressividade e energia, o outro procura uma determinada mensagem e ambiente e mesmo sonoridades
@dakshinamurti Eu concordo contigo mas acho que há certos critérios para a musica. Eu pessoalmente prefiro Petrus Castrus a Dzrt mas podem-se usar alguns critérios para definir a musica dentro do seu objectivo, pois neste caso o publico alvo não é o mesmo que o dos dzrt. Os fãs podem dizer que os Dzrt são melhores porque vendem mais enquanto outros podem dizer que Petrus Castrus é melhor porque a sua musica é mais elaborada e as suas letras são mais profundas.
@z3driv3r Se é bonito e tenho razão, não vejo como possas depois dizer que "para ti não é assim". Estou a "confundir" gostos com qualidade porque gostos são qualidade, ou seja, qualidade não significa nada mais do que "de acordo com os requisitos do sujeito". Já te expliquei porquê, com um exemplo do mundo dos sistemas de qualidade ISO 9001. Não preciso de dizer que uma música é boa porque marcou uma geração. basta-me dizer que marcou uma geração.
Agora se disser que é boa porque marcou uma geração é um juízo totalmente subjectivo. É passar do mundo dos factos ao mundo dos valores, e os valores não são independentes do sujeito, pois um value exige que haja um valuer.
Eu AMO estes gajos (é pena eu ter 15 e já nao posso ve-los a atuar)
Isto sim são bandas
Magano13 3 weeks ago
FUCKING PROUD IN BEING PORTUGUESE <3
rafzc 2 months ago
facebook.com / PetrusCastrus
Beterrabas 3 months ago
Um dos discos de Rock Progressivo, mais dificeis de encontrar em vinil
Drbellotus 7 months ago
Simplesmente FANTÁSTICO!
luisadiogo48 11 months ago
Sou brasileiro conheci essa banda a pouco tempo, e adorei, muito boa essa música realmente ate comecei a ouvir algumas bandas portuguesas.
Temos uma grande banda aqui no brasil se chama Legião Urbana. ouçam e deem suas opiniões.
leeiirbag 1 year ago
@leeiirbag Conheço bem essa banda de que fala e há já bastante tempo. É uma da vossas bandas que mais gosto de ouvir, lamentando a partida prematura do seu mentor que além de grande poeta tinha uma voz fabulosa!
luisadiogo48 11 months ago
Isto é a razão do meu orgulho lusitano.
Profundo.
Joaquinololas 1 year ago
Foram mesmo uma das melhores bandas portuguesas de sempre. Ainda bem que o álbum foi reeditado - quem, como eu, não os conhecia teve uma segunda oportunidade.
CarlosEMFerreira 1 year ago
Perfect portuguese progressive! Even better than Xarhanga?
Durandal1717 1 year ago
@Durandal1717 Glad you like it :)
Filaipus 1 year ago
magnifico tema,genial !
davidatleta 1 year ago
Isto sempre sera melhor que um bando de palhaços a dar piruetas num palco que só ficaram famosos pq apareciam numa novela ranhosa.
fim.
Filaipus 1 year ago 3
@dakshinamurti Haverá sempre esta "guerra" entre as duas teses, eu pessoalmente acredito na existência de critérios que permitem avaliar e reconhecer uma boa música, como disse anteriormente ou se sabe compor ou não se sabe!comparar dzrt que faz "musica" para vender e agradar às miudas de 8 anos a Petrus Castrus que fazem a musica para eles mesmos e para "envolver" as pessoas? a radio é que só passa porcaria, as pessoas ouvem e metem na cabeça que o que está diante delas tem qualidade.
z3driv3r 1 year ago
@z3driv3r Não me parece que os Dzrt vendessem se não "envolvessem" as pessoas. A rádio passa de tudo... tem programas tão diferentes como os da antena 2 que focam, música clássica e jazz, passando pela antena 3 (hipertensão - metal), até aos electrohouses da nova era, até à música ligeira da renascença, até à brasileira da festival.
dakshinamurti 1 year ago
@z3driv3r Eu sei que existem critérios, mas estes são subjectivos e variam de pessoa para pessoa.
dakshinamurti 1 year ago
Acho que entender esta musica não équestão de inteligencia e sim de sentimento.
Toca ou não Toca!!!
davidwhitesp 1 year ago
ahah o teu pai canta tão bem.
saudades de o ouvir cantar :)
RaqeliinhaWT 1 year ago
Tambem irei meter aqui, basta ter paciencia
Filaipus 2 years ago
Só peca por tardia, esta entrada do Mestre dos Petrus Castrus no youtube, o album supremo do rock feito em Portugal. Será bom não esquecer que os Petrus Castrus têm um novo trabalho editado em 2008, "A morte anunciada de um taxista obeso", um exelente trabalho de prog. rock e um acto de enorme coragem numa altura em que só ouve coisas com os Dzert e procarias assim.
De salientar que ainda não ouvi uma unica vez uma faixa desse album passar em qualquer rádio. Gente porreira...
longuenuit 2 years ago
Uma das maiores bandas portuguesas, isto sim é música! é pena é essa malta jovem que desconhece a verdadeira arte e preferem dzrt como referiu o longuenuit... Que se lixe! até me dá pena ver 3 comentários numa música como esta... pois bem só mostra que pelo menos 3 portugueses têm bom gosto... venham mais musicas desta banda!
z3driv3r 2 years ago 2
@z3driv3r não amigo estas enganado pelo menos há varios que gostam e conhecem a obra toda e não ficaram no marasmo da queda e ascenção isto era o rock sinfonico portugues,já na altura melhos que muita Mer... que vinha de uk mas as mentalidades iguais as de hoje acham que o pimba ingles é melhor que o portugues,eu por exemplo deixei de gostar dos LZ depois de aprender ingles e posso dizer o holly house é uma granda merda para não falar doutros mais
acer9575 2 months ago
@z3driv3r não é só 3 portugueses que tem bom gosto , mas sim por muita falta de divulgação , eu conheci isto quase que por engano , ouvi na televisão em um programa sobre as discográficas nacionais e apareceu por acaso lá uma criatura velhota que disse que tinha participado em um projecto rock chamado petrus castus tive curiosidade e vim ver, mas já essa raça ruim dos DZRT mesmo não querendo sei bem o que é ,
blackNwhite2008 1 month ago
@blackNwhite2008 e pior que isso é eu como açoriano e estando em um calhau no meio do oceano aparentemente protegido dessas malditas criaturas bixonas , tive infeliz acaso de me cruzar com o vintém ou vinhotinto ou sei lá como se xama, um dos dzrt aqui neste calhau no meio do mar plantado.
blackNwhite2008 1 month ago
Os gostos musicais são puramente subjectivos e ninguém tem de ter a mesma bitola que tu ao avaliar música. Tu podes gostar de música de execução difícil, com mais partes do que a tradicional formula do refrão verso ponte, o que quer que seja, mas desprezar alguém por ter sensibilidade para tipos de música que não te agradam é uma atitude que revela incompreensão desta verdade da natureza totalmente subjectiva do gosto. Não há música objectivamente melhor que outra.
dakshinamurti 1 year ago
olha que estás redondamente enganado meu amigo, essa história dos gostos serem subjectivos já deu uma grande volta... os gostos não se discutem? ora, eles existem exactamente para serem discutidos! é verdade que não existe nenhum conceito que nos permite distinguir uma boa música de uma terrível mas qualquer pessoa consegue fazer a distinção... quer dizer, algumas parecem não a fazer se continuam a ouvir bandas como os dzrt e outros que até envergonham a música portuguesa!
z3driv3r 1 year ago
@z3driv3r Posso estar enganado, mas para aceitar isso terás de argumental com factos e/ou números. Terás de explicar porque é que a tua grelha de avaliação da boa música é mais válida do que a grelha de quem goste do Marco Paulo... ninguém pode por exemplo dizer que Marco Paulo é mais técnico/complexo/difícil de executar do que por exemplo Dream Theater, mas isso são factos... e os gostos são valores, é a avaliação subjectiva dos factos...
dakshinamurti 1 year ago
Porque é que eu devo ou tenho de valorizar algo por ser mais complexo ou difícil de tocar? Não tenho... quem se cha melhor do que os outros por gostar mais de música assim ou assado está na prática a praticar um elitismo discriminatório e objectivamente errado pois está a querer fazer passar por factos aquilo que não pertence ao domínio dos factos.
dakshinamurti 1 year ago
Comment removed
z3driv3r 1 year ago
não gosto dos filmes do woody allen e no entanto não me custa admitir que ele é um conceituado realizador e actor ao contrário do stallone, a isto chama-se reconhecer a verdadeira arte independentemente dos meus gostos e da subjectividade da questão, compreendes agora? a mim pouco me importa se existe malta que gosta de ouvir porcaria, se eles gostam, tudo bem até respeito isso mas adorar aquilo e dizer que é do melhor que já ouviram na vida demonstra um pouco de incultura não achas?
z3driv3r 1 year ago
@z3driv3r Não. Não acho. Acho que estás a tratar subjectividade como se fosse objectividade. Isto porque a grelha de avaliação que usas para dizeres que "isto é boa arte" e "isto é má arte" é enviesada. É apenas o que TU achas que é boa arte. Eu estudei por exemplo num curso de artes (5 anos na católica) e fui exposto a montes de coisas, e sei avaliar um quadro ou qualquer coisa segunda uma grelha pseudo-objectiva...
dakshinamurti 1 year ago
Mas aquilo é descritivo... nada tem a ver com gosto, e nada tem a ver com ser BOM, porque dizer que algo é BOM não quer dizer nada mais do que "eu gosto". A única coisa além de "eu gosto" que pode querer dizer é "cumpre os meus requisitos de qualidade que são XPTO" mas isso não deixam de ser critérios subjectivamente delineados, e acima de tudo irrelevantes no que toca a objectividade, porque BOM é um adjectivo, logo exprime AVALIAÇÃO e não DESCRIÇÃO.
dakshinamurti 1 year ago
E avaliações ou seja, como eu valorizo ou deixo de valorizar os elementos descritivos objectivos, não são algo de objectivo. É o mesmíssimo problema com a Ética. O dever ser das coisas é sempre relativo ao que eu estabeleço como grelha de avaliação, que é na prática uma agenda de alguém.
dakshinamurti 1 year ago
parte 2:
exemplo: nao precisas de ser um apreciador de musica classica para saberes que ludwig van era um grande compositor e que criou grandes musicas, assim como nao precisas de ser um grande fã da pop ou lá o que aquilo é para saberes que os dzrt são meia duzia de gajos com mania a dar piroetas no palco, se quisesse ver palhaços ia ao circo!
z3driv3r 1 year ago
na verdade até estava a ser bastante objectivo, acho que o que distingue uma boa música é a mensagem que transmite, ritmo, performance, letra, se é interpretada com "alma" e a reacção que provoca no público (esta é a parte subjectiva)
Não sou nenhum entendido em musica, apenas acho injusto comparar uma música destas com uma dos dzrt ou qualquer outra banda cuja letra se resume a uma frase. Os gostos são subjectivos mas penso que a qualidade o não é.
z3driv3r 1 year ago
@z3driv3r Eu acho que tu já me entendeste mas não queres admitir a justeza do que estou a dizer. Dizes que o que achas que o que distingue uma boa música é xpto... apenas confirmas o que eu disse... TU achas que X, Y e Z faz com que uma música mereça o adjectivo BOA. qualquer música, goste eu ou não, é distinta de outra pelas mesmíssimas características que tu listaste.
dakshinamurti 1 year ago
Agora distinguir enquanto BOA, isso não tem nada de objectivo... é uma apreciação tua. Quanto à palavra qualidade... sabes como se define qualidade nos círculos dos sistemas de qualidade ISO 9001? Qualidade é a adequação aos requisitos do produto ou do cliente. Ou seja, uma cadeira que diga que aguenta 500 kilos nao tem mais qualidade do que uma de 10000 quilos...
dakshinamurti 1 year ago
cada uma tem é de cumprir os requisitos a que se propôs para ter qualidade. Se diz que tem x y z cm características e depois se ve que falha no que diz que faz, aí sim, não tem qualidade. Tu defines uma grelha de critérios para boa música/música de qualidade... pode ser todos os critérios que já te referi quando te contactei da primeira vez...
dakshinamurti 1 year ago
e tudo o que tem essas características é bom, e o que não tem é mau... mas tens de entender que a verdade é que é um bom ou mau relativo ao teu gosto.
dakshinamurti 1 year ago
se o que dissesses fosse verdade então o mundo estava repleto de génios, eu por exemplo seria um grande pianista, o facto de não perceber nada daquilo pouco interessa, o que importa é a malta gostar, e olha que não é dificil agradar às massas hoje em dia, talvez até vá dar um concerto às tardes da julia... quem sabe...
z3driv3r 1 year ago
Dizer um grande pianista é de facto bastante subjectivo. Mas é menos subjectivo do que dizer que a música que ele faz é Boa música. Quando se diz "grande pianista", a grandessíssima maioria das pessoas convencionou que se está a falar acima de tudo de destreza técnica na execução. Isso é algo bastante mensurável/objectivo. Dizer que a música que toca é Boa já é uma apreciação de gosto e não de factos.
dakshinamurti 1 year ago
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z3driv3r 1 year ago
@dakshinamurti ... porque é alguem que tem conhecimento dessas bases e consegue contextualizá-las... e neste caso especifico ou se sabe ou não se sabe compor!
z3driv3r 1 year ago
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z3driv3r 1 year ago
os gostos aprendem-se mas o bom senso tmb e permite-nos distinguir entre musica e lixo, portugal inteiro pode adorar os dzrt, eles serão sempre uma banda sem qualidade que nunca serão relembrados por nada pois não têm qualquer critério que lhes confira qualidade, ludwig tem centenas de anos de fama, os dzrt talvez se aguentem uns anitos, será isso que distingue a verdadeira musica?
sim, a arte é intemporal, o bom fica, a porcaria acaba sempre por desaparecer (e ainda bem)
z3driv3r 1 year ago
@z3driv3r Se os gostos se aprendem, nós gostamos do que nos ensinaram. Não é garantia de qualidade objectiva alguma. E se não forem aprendidos, mas sim nascerem de sensibilidade pessoal advinda da genética, é de igual modo relativa ao sujeito e nada tem a ver com a música em si, que é o objecto. Quando falas de algo objectivo, estás a falar de algo independente do sujeito, ou seja, da música em si.
dakshinamurti 1 year ago
@z3driv3r E acho também que já entendeste o meu ponto de não existir "música verdadeira" e da afirmação "isto é música e isto é lixo" ser totalmente não-cognitiva, ou seja, não referente a quaisquer factos da realidade objectiva que possam ser verdadeiros ou falsos. São expressões de emoções acima de tudo... são como dizeres "eu gosto disto, e eu não gosto daquilo". Não significam nada mais. E já expliquei porquê.
dakshinamurti 1 year ago
Agr cada estilo de musica tem diferentes critérios pois se isso fosse tão subjectivo como dizes não haveria top 10 musicos de todos os tempos no vh1 xd
não é por uma pessoa não gostar de beethoven que a música vai perder a sua qualidade, ludwig marcou um novo marco na história musical e isso confere-lhe qualidade, indepentemente se as pessoas gostam ou não, agr dzrt?
z3driv3r 1 year ago
@z3driv3r A música não tem critérios... Quem tem critérios é quem quer avaliar a música. Ao seleccionar este ou aquele critério, está a criar uma realidade subjectiva, relativa a si e àquilo que acha importante/relevante.
dakshinamurti 1 year ago
@dakshinamurti não existe critério mas o tempo e as pessoas criaram a sua propria definição de qualidade embora ainda esteja um pouco envolta em nevoeiro, a musica é uma linguagem, como tal é preciso qualidade na mensagem que o artista pretende passar, criticar é um julgamento pessoal mas que tem por base certos critérios que estão mais ou menos definidos, por exemplo: nos concursos musicais existe sempre um juri certo?
z3driv3r 1 year ago
@z3driv3r mais uma vez, qualidade é um cocneito que significa "adequação a um conjunto de requisitos". Estes requisitos são subjectivos. Não existem requisitos melhores que outros. O que um António Freitas procura numa banda será diferente do que o fã comum do Emanuel... mas diferente é diferente; não é melhor nem pior; é simplesmente um procurar sei lá... rapidez, agressividade e energia, o outro procura uma determinada mensagem e ambiente e mesmo sonoridades
dakshinamurti 1 year ago
@dakshinamurti (Dó M + Sol7 geralmente lol)
dakshinamurti 1 year ago
@dakshinamurti Eu concordo contigo mas acho que há certos critérios para a musica. Eu pessoalmente prefiro Petrus Castrus a Dzrt mas podem-se usar alguns critérios para definir a musica dentro do seu objectivo, pois neste caso o publico alvo não é o mesmo que o dos dzrt. Os fãs podem dizer que os Dzrt são melhores porque vendem mais enquanto outros podem dizer que Petrus Castrus é melhor porque a sua musica é mais elaborada e as suas letras são mais profundas.
pedropo1000 1 year ago
@dakshinamurti Agora concordo que é sempre algo subjectivo apesar de achar que devem existir alguns padrões mínimos dentro de cada género musical
pedropo1000 1 year ago
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z3driv3r 1 year ago
@z3driv3r Se é bonito e tenho razão, não vejo como possas depois dizer que "para ti não é assim". Estou a "confundir" gostos com qualidade porque gostos são qualidade, ou seja, qualidade não significa nada mais do que "de acordo com os requisitos do sujeito". Já te expliquei porquê, com um exemplo do mundo dos sistemas de qualidade ISO 9001. Não preciso de dizer que uma música é boa porque marcou uma geração. basta-me dizer que marcou uma geração.
dakshinamurti 1 year ago
Agora se disser que é boa porque marcou uma geração é um juízo totalmente subjectivo. É passar do mundo dos factos ao mundo dos valores, e os valores não são independentes do sujeito, pois um value exige que haja um valuer.
dakshinamurti 1 year ago